1080p projektor za filmove

[sodom]

@sh0kre

kada sam jučer pročitao tvoji post rekoh suzdržat ću se od odgovora, ionako više lurkam nego što tipkam na ovom forumu no moram sada napisat da si debelo u krivu

ako se pozivaš na neko iskustvo tko ga ima, kolko, kompetenciju i slično kao što prozivaš Imagine-a dovoljno je pogledat što neko piše i na koji način da bi to sam mogao odrediti bez da pitaš "tko si ti uopće?"

Osobno sam bio zainteresiran za taj W1070 još od trenutka kada nije bila ispisana niti prva stranica na AVS forumu o njemu. Tada su svi pisali kako se dai o 6x DLP projektoru, čak i služeno iz Benqu-a do pojave prvih reviewova (kineskih). Raspravljo sam tada na PM i sa dotičnim koji je već tada tvrdio suprotno od svih, i bio je u pravu to je 3x kotač u pitanju.

Sada, montiran mi je na strop već 14 dana i skurio sam 70 sati na njemu, na sreću imam takvu opciju da mogu povremeno nabavit neki hardver bez da ga kupim pa sam vidio dosta toga, uključujući i Panasonic PT-AE 8000 na kojemu sam doduše pogledao dva filma samo, jedan "klasičan" drugi u 3Du. I govorim o AE verziji dakle američkoj.

Kutija u kojoj w1070 dolazi je velika točno toliko da projektor stane u nju, dolati sa vga kabelom i papirom (uputstvima). Daljinski koji je unutra izgleda kao daljinski od najjeftinijih dvb-t tunera. Osjećaj kada kupiš nešto takvo za soma eura po meni bi trebao pratiti neku kvalitetu koja izostaje već odma na početku. Želim se osjećat ponovo kao djete koje otvara kinder jaje, a osječam se kao da je netko smrvio to jaje i dao mi ga u ruku. Neznam jesi kada vidio daljinski od w700,...izgledaju boje od većine daljinskih troduplo skupljih projektora (uz pozadinsko osvjetljenje).

Panasonic je sa druge strane posebna priča, drugi svemir. Dovoljno je samo da pogledaš i usporediš dimenzije i masu ovih uređaja da se zapitaš poneko pitanje. To je jednostavno klasa koja se niti izradom niti onome što pruža u izbornicima i dodatnim mogućnostima ne može usporediti sa w1070. Neću uspoređivati kvalitetu projekcije no u pravu si da je razlika u kontrastu i prikazu boja na Panasonicovoj stani, i to ne mala. Ako ti je to manje-bitna stvar u cijeloj priči onda mi je jasno zašto bi strpao ova dva modela u isti koš.

Ako si ikada promjenio jednu prostoriju u kojoj proiciraš sliku i imao zadane dimenzije (platna ili biločega drugog za popuniti slikom) te ograničen prostor za instalaciju znaš koliko je bitan throw ratio i sama optika. Prije koji mjesec sam dobio luđačku ideju pozabaviti se idejom instalacije 21:9 platna što me brzo ohladilo kada sam počeo uviđat neke stvari. To je u praksi bolno za izvest ako nisi spreman potrošit ogromne sume a ne mislim samo na anamorfne leće, nosače, platno ako govorimo o top klasama (što ja nemam niti si mogu priuštiti). Obzirom da mi je to zadnji (friški) primjer dovoljan je pogled u izbornik ovog panasonica i problem oko te priče j gotov .To su dvije stavke koje možeš naći unutar ovog osvrta: http://www.projectorreviews.com/panasonic/pt-ae8000/

+ Power zoom and focus, and lots of manual lens shift
+ Lens Memory - discussed below - part of that "best" flexibility

Iznimne opcije koje su prema meni same po sebi dovoljan razlog za prelazak iz jedne klase u drugu.

Nemoj to uzimati osobno ali definitivno si profulao cijelu poantu ako te stvari ne vidiš, to me čudi jer dugo čitam tvoje postove o projektorima i znam da si ponosan vlasnik već kojeg, drugog, trećeg po redu

[sh0kre]

Sve 5.

Što se prvog dijela tiče, lijepo je kad netko ima znanje ali ne volim kad ga prezentira sprdajući one sa manje, bez ikakvog uvažavanja.
Pa onaj natpis da osobno nebi kupio jedan od 2 modela koje sam spomenuo, ako pričamo o cijeni do 8000kn, postoji li nešto bolje? Ukratko, ne.

Ne sumnjam da su izrada, mogučnosti podešavanja slike (ipak je to LCD) isl na strani Panasonica... Meni to osobno nije bitno, ako se projektor uspije uz malo proračuna korektno smjestit u prostor, horizontalni, vertikalni shift, jaki zoom, sve te početne prednosti koje se skupo plačaju postaju nebitne kao i izrada projektora pošto ga vjerojatno niti jednom nakon prvog postavljanja neću niti dotaknuti, osim daljinskog.... koji ja na optomi (hd25) pak skroz solidan, logičan smještaj tipki, plastika korektna, pozadinsko osvjetljenje...

A koliko je to igorkljajicu bitno neka odluči sam, niti je taj panasonic bolji u svemu niti benq/optoma, i jedni i drugi imaju svoje adute, ne postoji najbolji projektor za sve, samo što kod pannya bode ta cijena u oči. Tad sam naravno reagirao predloživši čovjeku po mnogima vrlo dobre jeftinije alternative.

[sodom]

Znaš kako ja to vidim, a dugo vremena sam mislio da ću uzeti projektor iz cjenovnog razreda reda 1k eura. I kada je došao trenutak odlučio sam napraviti mali "break".

W1070 je dobar projektor, nemoj me krivo shvatiti a vjerujem da je HD25 ista klasa-ista stvar. No ono što me smeta je da sam sa vremenom počeo uviđati i gledati na tu klasu kao "među-rang" između ulaznog segmenta i više klase, baš alternativa kako i sam spominješ. A to me smeta zato jer za 11k kn možeš kupiti Epson tw6100 sa 3D naočalama i posjedovati stroj na kojemu za vertikalni shift ne moraš sa sobom u džepu imati šrafciger kako bi odvrtio neki tamo šraf da bi se leća pomakla. Sve su to detalji , a takvih je detalja mnogo, za šta? razliku od kakvih 2k kuna za kakav bolji model poput spomenutog Epsona kada uračunam još i kupovinu 3D naočala.

To je računica u kojoj jeftini FullHD ne može izaći kao pobjednik a iskreno to mene jako ljuti. Što su toliko blizu a toliko daleko. Spomnješ crasstalk u 3Du. Što mi vrjedi primjetiti jedan takav efekt dok detaljno analiziram projekciju slike (a ne film) par puta za vrijeme filma dok sa druge strane recimo nemam taj neželjeni efekat ali su osjetno lošje boja, slika, oštrina,kontrast, i slično prisutni. Pa tu mi cijela stvar pada u vodu, za što? za opet onih 2k kuna. Ali to je samo jedan mali i izdvojen primjer povrh onoga što sam spomenuo u prethodnom postu.

Benq modeli iz klase "W", 700, +, 703d, i ST modeli su stvarno zvjerski uređaji ako ih se promatra u odgovarajućem kontekstu. Za 2D sliku oni su gotovo al pari jednom hvaljenom W1070.

Vjerojatno u tim stavovima i mišljenjima ima mnogo različitih iskustava koja iste i oblikuju pa ćeš ti tražiti neke različite kvalitete od mene i slično.

Ja bi samo napomenuo Igoru

Autor igorkljajic

da slika buda kao i na full hd televizorima

Ako si nov u projektorskim vodama - oprez jer bi se mogao opeći uz popriličan trošak, to mi se nekako čini iz ovoga što si napisao jer slika neće biti kao na današnjim telkama. No obzirom da kupuješ vrlo kvalitetnu igračku biti će odlična za ono što jest

[sh0kre]

Osobno, da je hd25 koštao 11kkn a epson tw6100 8-9kkn opet bi kupio optomu, dlp mi je jednostavno privlačniji..

Autor sodom

Ako si nov u projektorskim vodama - oprez jer bi se mogao opeći uz popriličan trošak, to mi se nekako čini iz ovoga što si napisao jer slika neće biti kao na današnjim telkama. No obzirom da kupuješ vrlo kvalitetnu igračku biti će odlična za ono što jest

Definitivno.

U tom cjenovnom rangu (vidim da je spominjana dijagonala od kakvih 230 centi) ja bi osobno rađe odabrao
http://www.nabava.net/trazilica.php?tp=0&q=+TX-P65ST50E
165 centimetara odlične kvalitete.

Znam da sam offtopic ali ono što ide na ruku projektorima je čisto veličina dijagonale i ništa drugo. (u ovom cjenovnom rangu IMO).

Sve je stvar osobnog odabira, ali svakom bih preporučio vidjeti jednu i drugu stvar u svom prirodnom okruženju prije odabira. Nisu mali novci.

[igorkljajic]

sa svima se slažem...ali ako sam išta naučio do sada u životu a to je da kad nešto kupuješ ili kupi kako treba ili nemoj kupovati. ako me slika ne zadovoljava puno mi je i 1000 kn dati za nešto...mislim da sam jednom prilikom gledao optomu hd 33 i nisam baš bio 100 % oduševljen slikom, isto tako kupio sam lcd samsung i platio 13 000 kn dijagonala 117 i sad mi je to smiješno, vrlo brzo se privikneš na to....165 cm je dosta ali opet u odnosu na 250 cm koliko bi mogao ići sa dijagonalom je smiješno. Mislim da bi bilo tko pristao na jako dobru sliku i dijagonalu od 2,5m, nago savršanu sliku i 1,5m dijagonale, bar moje mišljenje da sam osjećaj veličine slike ima drugu dimenziju i nešto je drugačije. Ove nove modele optome i benq nisam vidio, ali ako je slika kao na optomi hd33 prije bi pričekao i uzeo nešto od 15,16 tkn i bio zadovoljan, zato sam spomenuo panasonica.....ustvari ono što me zanimalo u toj cjenovnoj razini šta je najbolje što se nudi op panasonica, benq-a, sonya, optome, epsona ili koga već....
Slažem se da za 7000 kn su ovi modeli dobri i nemam šta reći, ali mislim da bi ja nešto još malo bolje pa da mi potraje, a da sam zadovoljan. hvala svima na korisnim informacijama i slobodno nastavite, da vi imate 15,16 tkn šta bi izabrali...

[sh0kre]

Autor Mad_Duke

Znam da sam offtopic ali ono što ide na ruku projektorima je čisto veličina dijagonale i ništa drugo. (u ovom cjenovnom rangu IMO).

kad bi dijagonala slike koju tv i projektor ostvaruju bila jednaka, zaokružimo to na 300cm, ostaje nešto što niti tv nemože, a to je dojam, razlog zašto ljudi idu u kina makar sjedili na zadnjim sjedalima, filmski, kino ugođaj projicirane slike... Postoji nešto i u nesavršenosti što podiže dojam, ili npr. razlog zašto se filmovi i dalje snimaju u 24fps, ili se namjerno nafilava digitalni šum.

Prije nego što sam kupio ovaj projektor sam razmišljao uzeti plazmu od 165cm i sjediti bliže njoj i na taj način simulirati jednaku veličinu ekrana koju mi daje projektor, 320cm... jedna izjava mi je malo pomogla u odluci, ako gledaš lava sa 10m udaljenosti i malu mačku za 2m, i dalje ti mozak govori kako je mala maca manja životinja .

Autor igorkljajic

mislim da sam jednom prilikom gledao optomu hd 33 i nisam baš bio 100 % oduševljen slikom

hd25 bi prema specifikacijama trebao biti bolji projektor, aka kontrast i dc2 vs dc3 (dark chip) a prilično jeftiniji (hd33 se naravno ukinuo iz proizvodnje)... to je ta prednost (naj)novijih modela... Moraš uzeti u obzir kakva je konfiguracija sobe u kojoj si gledao (bijeli okolni zidovi? strop isl.) i ono najbitnije postavke samog projektora... Nije dovoljno samo prebaciti mod iz bubam, normal u cinema, dosta se da istegnut iz slike nakon malo finije kalibracije, ako si bio zadovoljan 75% mogao si dogurati možda do 92% ... pa i video playera i njegovih filtera itd.

Jedina firma di sam ja uspio vidjeti nekoliko modela projektora i valjda jedini koji takvu uslugu pružaju, dok ostalima uopće nije jasno pitanje kako bi htio pogledati projektor prije kupnje, je AVmax.

Autor igorkljajic

da vi imate 15,16 tkn šta bi izabrali...

kupio optomu i sa 8kkn odveo ženu na put, il se počastio ku....a ako nemam ženu šalim se, bar za ovo drugo. Po meni, isplativije bi možda bilo mijenjati projektor svakih dvije godine, pošto se također vrlo brzo razvijaju, primjerice za kvalitetu slike koju danas imaju hd25 ili w1070, cjenovni rang dakle do oko soma eura, (još je tu jedan model Acera koji tek treba izać), se do prije 2 godine trebalo izdvojiti 2-3k eura... Nisu moje, nego riječi stručnjaka na tom području. Druga stvar, prema mišljenju velike većine, dlp generalno daje bolju sliku od lcd-a, vjerujem nešto slično kao plazma vs lcd. Treća stvar, za DLP projektore od 2k eura nisam primjetio da je itko izbacio novije modele (a da imaju 3d), što bi se reklo da ovi novoizašli u nižem cjenovnom rangu nisu ništa lošiji od onih starijih u višem, nego bi za neki veći odmak moralo posegnuti malo dublje u džep od 15k...
E sad...

[igorkljajic]

ako je bolji nego hd 33 to je onda prolazna slika u odnosu na cijenu....još jedna od stvari koja je tu bitna a to je da si i uzmem televizor od 1,6 m dijagonale nije baš da mi je to potrebno za svakodnevnu primjenu, možda je malo i naporno gledati toliki tv sa kraće udaljenosti i sam osjećaj pripreme za gledanje filma.....meni je to osobno doživljaj, gase se svjetla, pali se projektor....drugačiji osjećaj, meni poseban....nešto što nije svakodnevno, a može biti.

[sh0kre]

Na papiru je bolji, da. Nažalost nisam ga imao prilike pogledati u živo, niti naći na internetu osobu koja bi isto to mogla i potvrditi. Moja logika stvari je slična tvojoj, niti sam se nažalost lako ne zadovoljim po pitanju ovakvih stvari... ali osim najtamnijih scena u filmovima, i nakon koretknog podešavanja slike savršeno sam zadovoljan ovim projektorom... od kontrasta, boja u globalu, svjetline, oštrine, fluidnošću slike (nema motion judder-a), 3d-om, svime. Naravno da postoji bolje, samo mislim da bi za neki bitniji odmak morao dati još dva puta toliko novaca, tako da se stime niti ne zamaram, nego će proj. biti na tržnici za 3god ! i tako ukrug.

[sodom]

Autor sh0kre

primjerice za kvalitetu slike koju danas imaju hd25 ili w1070, cjenovni rang dakle do oko soma eura, (još je tu jedan model Acera koji tek treba izać), se do prije 2 godine trebalo izdvojiti 2-3k eura... Nisu moje, nego riječi stručnjaka na tom području.

Sry ali to je teški bullshit. Nemojmo mješati lonce. Kvaliteta slike je jedno, mogućnosti, opremljenost i tehnologije su drugo. (ono čime su danas televizori, projektori i bla bla... opčenito nakinđureni)
Kvaliteta slike podrazumjeva nekoliko parametara i ako govorimo o tim parametrima i klasičnoj tzv. 2D slici ja bih mjenjao u trenu jedan projektor iz današnje 1kEura klase za model star 2 godine (ipak to nije bilo tako davno) kojemu je cijena bila tri puta veća, figurativno govoreći.

Neznam tko je stručnjak kojega citiraš no ja znam da ja nisam ali koliko-toliko pratim projektorsku scenu pa si mogu dat oduška da to napišem. Nemoj vjerovati meni, vjeruj vlastitim očima i pogledaj neki film na takvom uređaju ako imaš prilika.

[sh0kre]

Recimo na stranici projector reviews, čovjek koji ispiše 20 stranica za jedan review, no još sam iz par izvora čuo takve izjave, ako oni lažu lažem i ja... tako su za w1070 napisali da ima bolji 3d od jvc rs "nešto" modela od 4-5k eura... i neki upravo taj jvc imaju za 2d i benq za 3d.
No idem sad pogledat film na ovom smeću od optome i pritom me uopće ubiti ne interesira kakvu sliku imaju projektori od 3 ili 100k eura, dobro, lažem... malo me ipak interesira jedino ustvari o čem razmišljam još je nabavka stroja za kokice koji bi neprestano radio i davao onaj miris cinestara kad dođeš u njega za potpuni doživaljaj (dobro, sad se malo zaj.)
pozz

[sodom]

Autor sh0kre

... tako su za w1070 napisali da ima bolji 3d od jvc rs "nešto" modela od 4-5k eura... i neki upravo taj jvc imaju za 2d i benq za 3d.

To nije iznenađenje, zato sam upravo to napomenuo u gornjem postu.

Autor sh0kre

idem sad pogledat film na ovom smeću od optome

vjerujem da su svi u ovom topicu složni da se radi o dobrom projektoru, to nije upitno...točnije svi spominjani ovdje su dobri