opremanje informatičke učionice

[marek45]

Molim za savjet stručnjaka. Dakle radi se o opremanju jedne računalne učionice u osnovnoj školi. Razmišljam u više smjerova:
1. Kupiti novu opremu (laptop ili stolno)
(trenutno nam se nudi 60 000kn od MZO za maksinalno 20 računala)
2. Kupiti rabljenu opremu? (thinkpad, dell)
3. Iznajmiti opremu (misilm da MZO to neće prihvatiti)
4. kupiti thin klijente

Dakle trebalo bi opremiti učionicu s 16 i 20 računala. Ja bih stolna, ravnatelji bi prijenosna. One bi prijenosne jer će djeca moć nositi u druge učionice.

Gledam te thin klijente, al vidim da je cijena gotovo ista kao kad bih kupovao računalo? Nikakva ušteda.
Jučer mi kolega kaže za jednu tvrtku koja im je ponudila za najam stolna računala 60kn po računalu po mjesecu! Sve oni održavaju, sve licence gore. Nije mi jasno čemu licence jer škole imaju besplatne, ali valjda se mu ne da gubiti vrijeme na instalaciju. Meni treba 2 dana po 8 sati da sve posložim.
I išao sam računat.

60kn * 20 računala * 12 mjeseci * 6 godina =86 400kn
20 računala po 4000kn = 80 000kn
Uzeo sam primjer 6 godina jer je to po mom mišljenu period kad računalo polako postaje zastarjelo. Banke koliko znam otpisuju nakon 5?

Čitam po internetu i ako sam naišao na relevantne informacije u Engleskoj se škole udruže i onda imaju jako niske cijene najma. Ali vani također ta računala koja se iznajme klinci nose doma. Znam za studente, ne znam kako je u srednjim ili osnovnim školama.
Na prvu mi se čini da je najam ok za nekoga tko treba najnoviju opremu u kratkim periodima. I ima potrebu za hrpu (skupih) računala.

Također piše da im financijski leasing nije dozvoljen nego samo operativni.

Dat ću si truda i nabaciti konkretne ponude, al zanima me vaše praktično iskustvo ako netko takvo iskustvo ima i voljan je podijeliti.

[Ag008]

U osnovnim školama za stvarne potrebe je dovoljno najslabije moguće računalo.
Za Office, osnovne stvari i programiranje ne treba jako i najnovije računalo.
Inače zar nije da ministarstvo nabavlja uvijek MSGW računala od MSAN-a tj škola nema izbora?

[marek45]

Autor Ag008

U osnovnim školama za stvarne potrebe je dovoljno najslabije moguće računalo.
Za Office, osnovne stvari i programiranje ne treba jako i najnovije računalo.
Inače zar nije da ministarstvo nabavlja uvijek MSGW računala od MSAN-a tj škola nema izbora?

Ruku na srce dovoljno je najslabije računalo. No evo par primjera iz života. Uz računala smo dobili i najslabije zvučnike. Neke MS. Radili su 2 mjeseca i svi do jednoga pokrepali. Kad sam došao više se nisu mogli uključiti. Tipkovnice isto MS, jednoj krepao red tipki, druge 2 crkle, a miševi (isto MS) jedno 5 komada jako neprecizno radi i gubi kontakt.

Druga škola uzela najslabiji laptop. Amd integrirana grafika, lap košta 2600kn. Sad im je sve sporo. Škola uzela najjeftinij tablet (kineski za 800kn pred par godina). Dva komada krepala, jedan se neda napunit, ostali imaju jako neprecizan ekran.

Ne kažem da sad trebamo uzimat najskuplje, al ja sam uvijek za srednju klasu.

Sad je neki deal da će MZO školi dat novce, mi njima pošaljemo račun, oni refundiraju novce. Fora je da to treba realizirat do Nove godine!

Druga stvar je što sam u jednoj školi imao ASUS računala stara doslovno 16 godina i onda jedva nažicao ravnateljicu da kupi nešto novo tako da je kupila samo kućišta jer nije imala više novaca, a monitor ostali isti (doduše LCD 15inch).
Inače prosjek starosti računala u RH školama je 8 godina.
U drugoj školi računala smo dobili 2009-te.

Dakle računala bi trebala durati barem 10 godina.

[Nixis]

Procesor sa i3 i 4GB RAM memorije oko 2500kn
Periferija Logitech 200kn po komadu
Monitori po 800kn.

Najbolja kombinacija i izdržati će, opet treba i paziti što djeca rade sa računalima, pogotovo sa periferijom.

[Feyd]

Kupi im Raspberry Pi, za 10.000 kuna si im kupio 30 komada.

Ostatak sprži na periferiju, shieldove i entuzijastičnog mladog profesora informatike.

To je najbolje što možeš učiniti za tu djecu i društvo u cjelini. Da moja djeca idu u tvoj razred to bih im poželio.

[Forace]

Više od pentiuma ne treba, 4 gb rama. Neki AOC monitor na akciji i trebalo bi bit ok.
Ima čak i lenovo računala uz koje dođu miš i tipkovnica i predinstalirani windowsi...

Što se tiče licenci ugovor od ministarstva i microsofta ti izričito kaže da moraš imat OEM na računalima, tako da to možeš ignorirat ili poštivat.

U svakom slučaju po meni najbolje ić na stolna računala jer ih se najdulje može održavat.

Ali za 3000 po komadu sa monitorom i OEM windowsima teško ....

Konkretan primjer iz života: za sve koji znaju delux još uvijek u funkciji, u razmatranju da li ih podignut sa 1GB rama ili ih nakačit na server u ulozi tankih klijenata.

Problem sa tankim klijentima su što za bilo šta novije od 2k3 TS.a trebaju CAL licence koje naravno nisu u ugovoru ...

Jeftini laptopi će ti izdržat do 3 godine, onda će im trebat hard mjenjat sa ssd.om da budu još malo konkurentni ...

Sve ovisi gdje ćeš postavit granicu tj. koliko ti minimalno računala dovoljno i naravno hoćeš li ignorirati potrebu za OEM windowsima ili ne jer i to utječe dosta na cijenu.

[tiki66]

Autor marek45

Dakle trebalo bi opremiti učionicu s 16 i 20 računala. Ja bih stolna, ravnatelji bi prijenosna. One bi prijenosne jer će djeca moć nositi u druge učionice.

Prijenosna mi zvuče kao odličan recept za katastrofu Stolna su ipak puno robusnija, ako netko lupi šakom po tipkovnici obično mu neće ništa biti ili ćeš zamijeniti tipkovnicu od 40kn, a ako po laptopu lupiš... e tu si već u problemu.

Prenošenje i lupanje/mrdanje po njemu je također dobar način da HDD umre.

Uz to, većina tih novih a ultra jeftinih laptopa dolazi s procesorima koje ne bih stavio ni u mobitel, uz dva otvorena taba i/ili nedajbože Youtube štekaju.

[dani77]

Jeftina prijenosna za koliko korisnika po prijenosniku? Za godinu dana popucane šarke/panti, kućišta, tipkovnice bez par tipaka. Uz prenošenje u druge prostorije bez ijedne posljedice?

[Smartic]

Ovak nešto...

Crucial DDR4 4GB 2400 MHz P/N: CT4G4DFS824A
Procesor Intel Pentium G4560
Toshiba P300 1TB 3.5"
AOC LED 21.5" E2280SWN, VGA, FHD, 5ms
USB standard KB, water resistant AD layout bundle with optical 3D wired mice 1000DPI black(Canyon)
ASRock B250M-HDV, s.1151, D4, S3, U3, mATX
Case Micro ATX Akyga AK728BK w/o PSU
Fortron napajanje Hexa Plus 400W, 80+

2.911,24kn

[Pupo]

Autor Smartic

Ovak nešto...

Crucial DDR4 4GB 2400 MHz P/N: CT4G4DFS824A
Procesor Intel Pentium G4560
Toshiba P300 1TB 3.5"
AOC LED 21.5" E2280SWN, VGA, FHD, 5ms
USB standard KB, water resistant AD layout bundle with optical 3D wired mice 1000DPI black(Canyon)
ASRock B250M-HDV, s.1151, D4, S3, U3, mATX
Case Micro ATX Akyga AK728BK w/o PSU
Fortron napajanje Hexa Plus 400W, 80+

2.911,24kn

Ja bi samo zamjeni disk sa ssd-om. Na tim školskim i tak nema materijala i nema potrebe za diskom, a sa ssd-om se dobije duplo brži dojam rada računala.


O prijenosnicima nebi ni razmišljao.

[Smartic]

Da, razmišljao sam o tome, 120GB SSD je još 100kn gore onda.

[Pupo]

Vjerujem da bi bilo koji shop na neku xy količinu korigirao cijenu da upadne u tih 3000kn, i ja bi ubacio još MK120 komplet. Koliko loš Logi bio, opet je to miljama ispred canyona, trusta i sl.

[Forace]

Ja bi tu taj aoc od 22 zamijenio polovnim 4:3 monitorom, veća reza, bolja slika. Taj aoc od 22 je preskup za tako nešto malo ...

Može se ić i na kućište sa napajanjem, nisu toliko loša (barem neka) i svakako logi ili genius komplet, al vjerojatno će i taj canyon izdržat ...

Primjerice: Monitor HP L1940 ili Monitor FSC B19-6 LED sa zvučnicima.

[Rista]

Kakvim polovnim I kako taj prastari 5:4 trash ima vecu rezu?

[wifi]

Evo, ako ti mogu dat par savjeta od nekog tko je dosad oprema nekoliko informatickih ucionica, a slobodno me mozes i na pm ako te zanimaju detalji.

Zaboravi na rabljenu opremu, thin klienti su precjenjeno govno i imat ces ogroman problem s mrezom, a iznajmljivanje se isplati samo iznajmljivacima. Ono sto ti ostaje je kupovina racunala.

E sad, ako podilis 60tkn na 20 racunala dobit ces 20 otpadnih kanti koje su u startu zastarjele, i to cak ako vec imas monitore i periferiju. Na vasem mistu bi pogleda stvarne potrebe. Pogledaj koliko dice upisujete u jedan razred, to bi po normi tribalo bit ispod 26. Podili to na dva, i imas 13. To ti daje 4600kn za citavo racunalo.
IPS monitor 22", FHD, DVI, HDMI, racunaj oko 800-900kn, 100kn za Logitech MK120 komplet, ostaje ti oko 3500 za samo racunalo.
Intel G4560 (500kn), Asrock B250M-HDV (500kn), min. 8GB DDR4 (500kn), 256GB nvme SSD Samsung 960 EVO (1000kn), Coolermaster Silencio 352 (500), Corsair VS650 (500kn).

Tim racunalom si napravia ucionicu koja ce sljedecih 4-5 godina bit aktualna. Grafiku nisam zaboravia, vec namjerno izostavia jer je integrirana sasvim dovoljna za skolske potrebe, a moze se po potrebi naknadno lako nadogradit. Ono sto se po defaultu stavlja ionako nije bitno brze od integrirane. Ni pod razno nemoj ic na opciju mehanickog diska jer ti prostor nije bitan, ali zato ces s ssd-om dobit ogromnu razliku u brzini.
Ploca ima sve moguce prikljucke (VGA, DVI, HDMI) koji su ti potrebni, a isto gledaj i s moniorom, npr. LG IPS sa sva tri prikljucka.
Isto tako, opticki uredjaj zaboravi. Tih 150kn pametnije je utrosit na bolje napajanje ili monitor.

[dadoremix]

super prijedlog konfe
ali pobogu .. čemu 256 GB ssd ? za školu? Nebi bio dovoljan 128 GB ?
pa nece oni vrtjet fotošop krekeni.. ulead video obrada itd..

btw a šta je sa softverom?
ša se uopšte sad uči u školi.. i to je konfa .. a šta je sa legalnim windowsima, office ?
to škola ima kakve licence ili i to treba kupit ?

[wifi]

MZOS placa godisnje licence za Microsoft proizvode (Win, Office, itd.) tako da su softverski pokriveni. Ostatak je takodjer moguce pokriti legalnim proizvodima (neki putem skolskih licenci, neki su free).

256GB i to NVME zato sto je future proof, bas kao i citavo racunalo. bolje se pitaj zasto se u jeftine konfiguracije ubacuju mehanicki diskovi od 1TB. 256GB ce i za 5 godina bit ispravno uz minimalni wear. 128GB, uz manji slobodni prostor, povecava wear i viruj, popuni se to, pogotovo uz danasnji softver.

Kaze li da kupuje racunalo za skolu nekoj firmi, u pravilu ce dobit precjenjenu starudiju koju ce oni s radoscu uvalit. Zagarantirano zastarjelo racunalo i to u trenutku kupovine.