Intel "Kaby Lake" LGA-1151 Info Thread

[Wolverine]

Autor syss

ma generalno komentiram trend unazad tipa 10ak godina... pa ono ploče po 2k kn su bile ne sajns fikšn nego bi se trebao potruditi pronać tako skupu ploču, a sada je to neki entuzijast-mejnstrim range cijena.

Kad se sjetim P5W DH deluxe je koštala oko $250 i to je bio vrh. Sad je njen ekvivalent etiketiran na $400

[Brko]

Autor syss

ma generalno komentiram trend unazad tipa 10ak godina... pa ono ploče po 2k kn su bile ne sajns fikšn nego bi se trebao potruditi pronać tako skupu ploču, a sada je to neki entuzijast-mejnstrim range cijena.

Zahvaljujući AMDovom Buldozeru i performansama istoga naspram i5 i i7 procesora. AMD izgubio korak, Intel debelo preuzeo market share i ploče otišle u nebo.
Nadamo se da će sad to malo ipak biti pristojnije kad imamo 2 igrača

[Wolverine]

Hoce, sad ce i njihove ploce otic u nebo.

[Manuel Calavera]

U duhu navedenog, evo test intelovih flagshipova u zadnjih 10 godina (linus warning)

https://www.youtube.com/watch?v=jy1M0jkRWWk

[DuHc]

Nije mi jasno kako novije recenzije pokazuju puno bolje temperature za 7700K, u većini recenzija i bolje od 6700K, dok su u svim prethodnim recenzijama, do prije par tjedana bile redovito katastrofalne, a potvrđeno je da se nije radilo o inženjerskim primjercima. I jedno pitanje - podržava li Z270 nativno USB 3.1 (10 Gbit/s) i Thunderbolt 3?

[Sn4k3]

Autor Sn4k3

...
Vezano uz pregrijavanje kaby-a, nove informacije govore da
updateane verzije biosa znacajno smanjuju temperaturu... Link

Da, AFAIK nativno podrzava...

[DuHc]

Hvala na odgovoru. Pitam jer ASUS Strix Z270G Gaming koju je Krešo testirao koristi ASMedia USB 3.1 controller, što me čudi ako sami Z270 chipset podržava USB 3.1.
Što se tiče updatea BIOS-a, ne vjerujem da tim prvim recenzentima nije palo na pamet nadograditi Z170 ploče na zadnji raspoloživi BIOS, posebno nakon previsokih temperatura koje su dobili s 7700K. Pa opet, vidim da je ASUS za Skylake ploče jučer izbacio novi BIOS, vjerojatno iz tog razloga, jer je još u 9. mjesecu izašao Kaby Lake kompatibilni BIOS.

[Sn4k3]

Da, vecina proizvodjaca izbacuju/su izbacili nove revizije biosa radi previsokih napona
u ranim verzijama biosa.. Sto je i rezultiralo povecanim temperaturama... Sada vec noviji
reviewi govore da su temp osjetno manje.

[Igneos Eructid]

Autor Drug Brko

i7 K su išli uvijek do 2500 max. i5 K su bili od 1300 do 1600. 2500K je bio 1300 ako se ne varam.

I tako do skylakea. Tu je 6700K bio 2700-2800 a 6600K 1800-2000.
A Kaby je sad 3400 što znači da i5 7600K bude 2200-2400.

Koliko budu onda ove prevare od i3 procesora, 1800??? Ajd da i to vidimo da netko u 2017. godini da 2 soma kuna za DUAL CORE procesor

Hmm, ja bih kupio i3. Za gigaherc visi takt od i5, a ako se ne varam, visi takt godi igrama vise nego jezgre. 4 dretve, sasvim dovoljno za vrtiti bilo koju igru danaske, i jos je jeftiniji. A kad stigne pentium sa HT-om, samo ce trebat nac jedan na 3.2 ghz ili vise i to je sasvim dovoljno. Ako ne racunam neoptimizirane igre koje cak i i7 zakucavaju.

[RaneZ]

7700k - 3200kn
7600k - 2300kn

Puno. Kad 6700k ide "vec" za 2800kn.

[Manuel Calavera]

Autor DuHc

Nije mi jasno kako novije recenzije pokazuju puno bolje temperature za 7700K, u većini recenzija i bolje od 6700K, dok su u svim prethodnim recenzijama, do prije par tjedana bile redovito katastrofalne, a potvrđeno je da se nije radilo o inženjerskim primjercima. I jedno pitanje - podržava li Z270 nativno USB 3.1 (10 Gbit/s) i Thunderbolt 3?

Jedan od razloga većih temperatura je overvoltanje mbo (što se valjda može riješit bios updejtom), a drugi razlog je lošija pasta (po gamernexus recenziji nekih 6-7C viša na istoj voltaži). E sad nebih znao o kojim recenzijama pričaš jer kod najuglednijih recenzenata nakon službenog izlaska (anandtech, pcper, tomshardware) ne postoji tabela sa temperaturom u kojoj je i7 6700K, kao i u nekoliko manje poznatih sajtova. Gamernexus je imao tu usporedbu po pločama, no i na istoj voltaži je imao veće temperature... Ove recenzije prije (eteknix, hardocp, hexus, dva tomshardware testiranja) pokazuju veliku razliku (dijelom zbog voltaža)

[Brko]

Autor RaneZ

7700k - 3200kn
7600k - 2300kn

Puno. Kad 6700k ide "vec" za 2800kn.

Kako što rekoh:

i7k - 3500
i5k - 2500
i3 prevare - 1500
pentiumi - 900
celeroni - 600

Koji žmukleri.

[Bubba]

Autor Manuel Calavera

U duhu navedenog, evo test intelovih flagshipova u zadnjih 10 godina (linus warning)

https://www.youtube.com/watch?v=jy1M0jkRWWk

[Manuel Calavera]

Nisam ni sumLJao

Inače treća točka je mnogo ubedljiva

BTW i7 7700K je pao preko 100 ustaških veverica...

[dean225]

Autor Drug Brko

Kako što rekoh:

i7k - 3500
i5k - 2500
i3 prevare - 1500
pentiumi - 900
celeroni - 600

Koji žmukleri.

Drug nije to bas tako. Odnosno jee, kod nas!

DE-
SKY I7 6700k - 2635
Kaby I7 7700k - 2865
SKY I5 6600K - 1825
Kaby I5 7600k - 1990

Znaci skuplji jesu, ali nasi beru dobru lovu takodjer.

Poslije Sandya nema potrebe prelaziti na novu arhitekturu, ali ako se vec zeli onda Kaby.

[Wolverine]

Autor Drug Brko

Kako što rekoh:

i7k - 3500
i5k - 2500
i3 prevare - 1500
pentiumi - 900
celeroni - 600

Koji žmukleri.

Ubija nas PDV ipak je to 25%
Recimo ovo su cifre u Kanadi (cifre su u CAD), i recimo ako si u BC-u dodat treba još 12% poreza (7% PST + 5% GST)
Tako te recimo i7 7700K izađe oko 2850 kn nakon poreza

MemoryExpress





NCIX

Autor dean225

Znaci skuplji jesu, ali nasi beru dobru lovu takodjer.

Bere državni aparat preko poreza i svih ostalih nameta.

[Bubba]

Autor dean225

Poslije Sandya nema potrebe prelaziti na novu arhitekturu, ali ako se vec zeli onda Kaby.

Nismo li vec p/dokazali da ljudi koji pricaju ovu maksimu nemaju apsolutno nikakav kredibilitet u ocjenama arhitekture i gradje racunala, odnosno maksimalni moment im je paljenje i gasenje racunala?

[Manuel Calavera]

Kod takvih izjava samo treba nadodati za user vulgarisa i sve štima

[Bubba]

Autor Manuel Calavera

Kod takvih izjava samo treba nadodati za user vulgarisa i sve štima

U tom slucaju nema razlike ni izmedju ARM-a i Kaby Lakea.

[Manuel Calavera]

Čru that, ali malo "triple ej" gayminga čini razliku

[Bubba]

Autor Manuel Calavera

Čru that, ali malo "triple ej" gayminga čini razliku

Onda pricamo o gaymerima, koji nisu "user vulgaris". Nista drugo.

[Sinac]

Bojim se da većina današnjih gaymera ne vidi ništa drugo osim FPS. Takvima da poklanjaš i7 6800 vjerujem da bi ga s gnušanjem odbili jer ima manji FPS nego 6700/7700...

[markecSMB]

Autor Sinac

Bojim se da većina današnjih gaymera ne vidi ništa drugo osim FPS. Takvima da poklanjaš i7 6800 vjerujem da bi ga s gnušanjem odbili jer ima manji FPS nego 6700/7700...

Pa netko ko igra igrice i kupi 6800k je onako blago rečeno glup.


Danas em su programeri neuki (prije su većinom bili inženjeri), em nemaju vremena, tako da danas, a i u doglednoj budućnosti ne treba baš previše očekivat da će igre koristiti više od 4 jezgre.

[Manuel Calavera]

Pa koriste već neko vrijeme (neki enginei skaliraju i do 12, 16 threadova). Naravno to ne znači da i treba 12/16 threadova, samo dotle može rasporediti load.

Inače budući da neki AAA naslovi mogu napraviti ogroman load na i7 (4c8t) nebih baš rekao da je netko lud ako stavlja hexu u nekakav high end gayming pc (ne računajući ikakav streaming, video obrade za youtube i slične pizdarije), za razliku od prije godinu-dvije kad se govorilo i da je i7 (4c8t) nepotreban. Naravno ako si to može i želi isfinancirati, ništa nije must.

[Wolverine]

Baš me zanimalo kako kroz generacije skaliraju performanse u Cinema4D renderingu.
Nešto preko 20% napredka od 2600k do 6700k. Kod heksacore proceva još je očitija razlika, no iskreno očekivao sam čak i više u odnosu na gulftown iako je 50% poprilična razlika u performansama.
Nije loše. Vjerujem da bi u optimiziranijim aplikacijama razlika bila i veća


Quad core procevi su na 4,5 GHz a heksacore na 4,2 GHz
Mislio sam ubacit i i7 875k lynnfield ali max takt koji sam našao bio je 4,2 GHz pa nije baš usporedivo


6 core CPU @ 4,2 GHz



4 core CPU @ 4,5 GHz



Još ubacit rezultate za Kaby pa da vidimo.

[markecSMB]

Autor Manuel Calavera

Pa koriste već neko vrijeme (neki enginei skaliraju i do 12, 16 threadova). Naravno to ne znači da i treba 12/16 threadova, samo dotle može rasporediti load.

Inače budući da neki AAA naslovi mogu napraviti ogroman load na i7 (4c8t) nebih baš rekao da je netko lud ako stavlja hexu u nekakav high end gayming pc (ne računajući ikakav streaming, video obrade za youtube i slične pizdarije), za razliku od prije godinu-dvije kad se govorilo i da je i7 (4c8t) nepotreban. Naravno ako si to može i želi isfinancirati, ništa nije must.

To nije baš tako.

Eto ti prastari S2
60 threadova


Pa opet nema korist od moje 4 fizičke ( 4 logičke jezgre).


A ako neko strima, i kupi 6800k umjesto 7700k, bolje bi mu bilo da je pare upotrijebio za eksternu karticu za stream, recimo AVR.

Igre su takve da rezultati nekih funkcija moraju ovisit o nekim drugim, i to je tako, zato nema koristi+ TDP nužno smanjuje frekvenciju.

[Sinac]

Zanimljivo da se svi testovi igara i grafičkih kartica gdje se isključivo mjeri FPS vrte na X99 matičnim pločama uparenim sa hexa/octacore procesorima baš zato da se izbjegne bilo kakav bottleneck od strane procesora ili da operativni sistem pokretanjem ili zaustavljanjem kojeg procesa ne napravi drop FPS-a.

[Manuel Calavera]

Pa da. Evo recimo najekstremniji primjer - watch dogs 2 i gtx 1080 SLI (gamegpu.ru) razlika između i7 6700 i i7 5960X je 20% u korist zadnjeg (average fps). A prvi još ima 400mhz veći base clock (ne znam sad kolika je razlika u boostevima na svim jezgrama) i cca 10% viši IPC. Znači ta razlika dolazi od 16 threadova naspram 8 (btw naravno da tu svih 16 threadova nije opterećeno skroz)

Ljudi jos cpu kupuju na duže staze, jer neće tako skoro zastariti, niti će biti bitnih pomaka u doglednoj budućnosti. Dok su gpu s druge strane sezonska stvar i napreduju brzo. Možda će za 2 generacije gpu performansi 1080 SLI koštati 300 eura... a svaka druga igra barem zahtjevna kao WD2

[Bariarnil]

Ako netko sumnja u manuelovu teoriju, evo i proof. 9 fps nije puno, ali je osjetno drugacije od prosjecnih naslova.

[Manuel Calavera]

Da, razlika je doduše sto su tamo dvije gtx 1080.

Inače ovo me podsjetilo na jednu moju raspravu sa onim science studio tipom kad je pričao o cpu bottlencima i koristio gtx 970, pa se našao uvrijeđen sto sam mu u komentarima rekao da je trebao koristiti 980ti u testu, jer mu je gpu bottleneck i samim time test nije potpuno relevantan . On kao reče to nije "real world" scenario, te da kupac i5 6600K sigurno neće kupiti 980ti. Ja mu rekoh većina možda neće danas, ali za godinu dvije takva gpu je mainstream kategorija i itakako će se uparivati sa takvim procesorima, te da pogleda koliko su te i5-ice napredovale u zadnjih par godina, a koliko gpu u određenom cjenovnom rangu...