|
08.06.2015., 06:28 | #15241 | |
driver
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,080
|
Citiraj:
Žalosno je čitati toliki gnjev protiv skuteraša, pogotovo onih koji su zapeli u koloni. Istina je da mnogi voze skuter na isti način kao što su vozili bicikl u parkiću, no to nije razlog za istjerivanje pravde na cesti. Pa kuda bi došli kad bi svakom manjem/slabijem vozilu u prometu, nakon što isti nešto pogriješi, utjerivali strah u kosti guranjem, pomicanjem u desno i cipelarenjem na semaforu. Uostalom, tko je bio u nekom od većih gradova u Italiji jamačno nije vidio većih kravala u prometu izazvanog skuterima. Tko nije bio, nek' si jednom priušti Genovu ili Firenzu pa bu videl kaj je skuteraj. Na trenutke mi se činilo da će voziti ko Bart Simpson na ulazu u garažu... ps. nisam skuteraš, vozil sam bus i nastojao paziti na manja i slabija vozila.
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom, software : River Raid & Jet set Willie |
|
08.06.2015., 06:42 | #15242 | |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
|
Citiraj:
@panoramix; Ja mislim da nitko normalan ovdje ne jambra protiv normalnih vozača skutera, nego protiv idiota na skuterima. A sve ovo je proizašlo jer se našao neko ko će branit neodgovorne ispade istih, vožnju po rinzolu itd. U dosta glava vozača skutera i bicikala se stvorio nekakav stav da su iznad zakona te da mogu radit raznorazne stvari koje npr meni i tebi nebi pale na pamet. I još nastaje bijes kad se pobuniš protiv toga. I još bi jednom ponovio, zakon je isti za sve sudionike prometa. Po čemu je kršenje zakona od strane skuteraša društveno prihvatljivo a isto takvo kršenje od strane vozača auta, buseva i kamiona totalno neprihvatljivo?
__________________
Zadnje izmijenjeno od: fanATIk. 08.06.2015. u 06:48. |
|
|
|
Oglas
|
|
08.06.2015., 07:12 | #15243 |
Premium
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: スラボニア
Postovi: 3,020
|
Jao,sad ti je čovjek objasnio sta je pretjecanje kolone,a sta obilaženje i skuteri kao manja vozila mogu to kao i motocikli. Hvala kolegi sto je našao uporište u zakonu jer nisam upoznat sa svim tehnikalijama,a i uz to sto rece @panoramix i sto sam ja već spomenuo,odite u Italiju da vidite pravi skuteraj |
08.06.2015., 07:33 | #15244 | ||||
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
Frajer ne odustaje....kakvo uporište u zakonu. Pa daj ga bar jednom pročitaj... Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
__________________
Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 08.06.2015. u 07:45. |
||||
08.06.2015., 07:37 | #15245 |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Slavonija
Postovi: 2,062
|
Članak pročitan i po svim točkama skuteraši ugrožavaju promet kada se provlače kroz kolonu. Jedno je obilaziti kolonu vožnjom po praznom traku, a drugo je gurati se među vozilima po nepostojećem traku (slalom po crti). |
08.06.2015., 07:41 | #15246 |
Premium
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: スラボニア
Postovi: 3,020
|
Jel se kažnjava ? Ne kažnjava se. Vidim normalno staju na semaforima pored policije i policijskih motorista i nikada nista. Ako je tako,onda znaci ne kažnjava se,meni dosta,a vi istjerujte pravdu na forumima ili pišite peticije sta ja znam,ne da mi se vise upuštati u to,do tada ciste duše nemojte pisati u Policija,kazne i žalbe. |
08.06.2015., 07:49 | #15247 |
Premium
Datum registracije: May 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 848
|
Hahaha kako okreces pricu. Tvrdis sa ne radis to nista al ides po rinzolu, dozvoljeno je jer se policija usuduje, jer je tako u italiji, pa onda tvrdis da je tako u zakonu, sad pak kad su izneseni zakoni, ne kaznjava se. Nitko ovdje nema problema s kulturnim vozacima koji najave svoje pretjecanje zmigavcem i ako ima mjesta puste se. Problem je u budalama koje dolaze od nikud misleci da je to njihovo pravo. A usporedivanje s drugim prekrsajima koje rade vozaci s autima je glupo, jer nitko njih ne opravdava |
08.06.2015., 07:49 | #15248 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
Nitko sretniji od mene kad jednom murja skuži da na takvima može puno brže i bolje napuniti proračun. Samo s jednim provlačenjem na početak semafora imaju, kako ti kažeš, uporište u zakonu, da ti stisnu kaznu od minimalno 5000 kn. Uz to, još i da zatraže izvanredni tehnički pregled, pa se riješe ovih koji skidaju blokade... Odmah dvije muhe padaju.
__________________
|
08.06.2015., 08:26 | #15249 |
Registered User
Datum registracije: Mar 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 103
|
Oko toga će se vječno lomit koplja,ja vozim oboje i razumijem i jedne i druge i ne sekiram se oko toga. Veći problem u ovoj državi su vozači pijanci koji svako malo sahrane neku nedužnu osobu jer im se našla na putu nego dvokotači koji su prvi na semaforu,je al ti na kraju dobiju uvjetnu il tak neku sprdačinu jer su nekoga eto sličajno ubili,bilo je slučajeva. Po Zagrebu se uredno i s bržom 50kom možeš tak vozit bez da ikoga kočiš jer se ljudi većinom normalno voze i štede gorivo tak da ih do idućeg semafora ostaviš da te ni ne vide,ja osobno ak vidim ne znam npr. M5 il nekaj slično na semaforu neću se gurat ispred,pretpostavljam da će ga raspalit pa nek ide,bmk. Al me živcira ekipa na mrtvim baotianima iz pevca kad se nasere na slavonskoj i onda stvori kolonu,takvome bi i ja nekaj rekao. |
08.06.2015., 08:27 | #15250 |
Premium
Datum registracije: May 2008
Lokacija: KR
Postovi: 1,099
|
Još par sitnica koje treba objasniti. Policajci su oslobođeni nekih stvari DOK RADE, bez obzira dal imali rotirke ili ne, to je jako lijepo opisano u čl. 149. i 150. Zspca. Kolonom vozila se smatra skup tri ili više vozila ali ne bicikli, traktori, radni strojevi zaprege, koji se KREĆU ili STOJE isto trakom u istom smeru |
|
|
Oglas
|
|
08.06.2015., 08:37 | #15251 | |
Premium
Datum registracije: Mar 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,016
|
Citiraj:
Prvo, pojmovi o kojima govoriš (još uvijek važeći Zakon o sigurnosti prometa na cestama) članak 2. stavak1. točke:
Sad kad smo naučili pojmove, možemo dalje; članak 70. stavak 1. Vozač ne smije vozilom početi pretjecati ili obilaziti:
stavak 2. Vozač koji pretječe ili obilazi dužan je svoje vozilo držati na potrebnoj udaljenosti od vozila koje pretječe ili obilazi, tako da ga ne ometa niti ugrožava u prometu. stavak 3. Novčanom kaznom u iznosu od 2.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač koji otpočne ili obavi pretjecanje ili obilaženje suprotno odredbama stavka 1. ovoga članka. stavak 4. Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač koji pri pretjecanju ili obilaženju ne drži svoje vozilo na potrebnoj udaljenosti od vozila koje pretječe ili obilazi. ************* Članke koji govore što je puna linija, o tome koliko metara prije križanja je zabranjeno prestrojavanje ili kojom stranom prometne trake se dužan kretati vozač skutera ili bicikla i sl. neću ni navoditi jer koga zanimaju pravila to zna, a tko će ih tumačiti kako njemu odgovaraju ih ionako neće pročitati s razumijevanjem. ************* EDIT: jbg, dok sam slagao post, vidim da je već sve rečeno Zadnje izmijenjeno od: bertone. 08.06.2015. u 08:43. |
|
08.06.2015., 09:20 | #15252 | |
Osobni opis - pitaj me
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,313
|
Citiraj:
nego, nisi citao. lik je meni krenuo sa nogom tjerat pravdu, kreten koji ide preko crte meni na moju traku, a on zeli ici prestizati. jebemu misa maloga, pa jel to u ikakvom smislu normalno? ako hoces drugacije, sto onda mene sprecava da idem prestizati bilo gdje na cesti na kojoj se ti u suprotnome smjeru mozes povuci na biciklisticu stazu i pjesacki dio (jer imas mjesta da se mimoidu sa svim ovim tri kamiona), jer eto, ja sam kreten i idem prestizati sa vidljivim vozilom iz suprotnog smjera? cmon....... dodatno, utjerivanje straha u kosti? kada ti majmun jebe majku na cesti, naziva te majmuncinom koja ga hoce ubiti, pruza nogu prema tvom vozilu, a sam je na govnetu od skutera i sam se doveo u tu situaciju namjerno, kakvo utjerivanje straha? kazem opet, nemam nista protiv skuterasa. cak kada se progura skroz naprijed, to im je glavna prednost. ali ima pacijenata (sto na skuteru, sto na "pravim" motorima) koji su serifi i ne znaju voziti i smatraju da su u pravu, a nikako ne mogu biti. EOD.
__________________
Hey love crusader, I want to be your space invader. For you I will descend the deepest moon crater. I is most stronger than darth vapor. Obey me, I is your new dictator. For you is Venus, I am Mars. With you I is more richer than all the czars. Make a wishes on a shooting stars, then for you I will play on my cosmic guitars! |
|
08.06.2015., 09:39 | #15253 | |
aka Striko
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Krapina
Postovi: 1,674
|
Citiraj:
Ko takvim bu***** daje vozacku to je zastrasujuce... |
|
08.06.2015., 10:17 | #15254 |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 464
|
Vozim se biciklom svakodnevno po gradu i nikada mi nije palo napamet provlačiti se kroz kolone na semaforu i sl. A biciklisti su isti sudionici u prometu kao i motoristi. Opravdanja su vam jalova. BTW dobro je rečeno: veliki su problemi pijani kreteni/kretenuše koji osim sebe, ugrožavaju i druge. Eto primjera: kod mene u Bjelovaru lik je pijan prošao kroz crveno na semaforu motorom, u sudaru motor pokupio i teško ozlijedio dvije cure koje su prelazile pješački, naravno i vozača s kojim se sudario. Kako je drušvo ( novine, ljudi uokolo) reagirali? Niti riječi o drugim stradalima, ali o ovome žalopoljke i na FB i u novinama kako je poginuo itd. To je za mene terorizam i pokušaj ubojstva- proći kroz crveno i pod utjecajem alkohola. Ali ne! To je normalno i ok. Ali nije dok na tebe naleti, onda se mijenja priča, jel. Zadnje izmijenjeno od: burmuz. 08.06.2015. u 10:29. |
08.06.2015., 10:30 | #15255 |
driver
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,080
|
Zaista nisam imao namjeru bilo kome docirati, no zamislite kakav bi bio promet kad bi skuteri, motori i bicikli (tamo gdje smiju voziti kolnikom) vozili u koloni iza automobila održavajući propisani razmak. Druga je priča o vozačkoj nekulturi koju svakako osuđujem ali nisam za to da, po uzoru na wild west, sami krojimo pravdu na ulici. Kam bi ja došel da sam kod svakih "škara" koje su mi priuštili nekulturni vozači automobila vadio pajser i tjerao pravdu. Promet je nažalost takva životna situacija u kojoj sankcija dolazi tek nakon što se neko zlo dogodi ili policija bude prisutna pa reagira. Svakako se zalažem za to da se vozači osobnih vozila na cesti s više prometnih trakova u jednom smjeru pomaknu prema rubu pa nek' skuteri piče po sredini.
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom, software : River Raid & Jet set Willie |
08.06.2015., 10:40 | #15256 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
[QUOTE=panoramix;2788866]Zaista nisam imao namjeru bilo kome docirati, no zamislite kakav bi bio promet kad bi skuteri, motori i bicikli (tamo gdje smiju voziti kolnikom) vozili u koloni iza automobila održavajući propisani razmak. Kakav bi bio? Onakav kakav treba biti. S puno manje mrtvih, gnjavaže, nervoze i slično. Zbog?
__________________
Igor Batinic |
08.06.2015., 10:55 | #15257 | |
driver
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,080
|
[QUOTE=Old Iggy;2788870] Citiraj:
Ja sam ti dao hipotezu a ti daj primjer u EU gdje se tako vozi, pa zato ima "manje mrtvih i gnjavaže". Zbog prethodno navedenog. Smisao prometa nije stajanje već kretanje. Pa ako već ja u autu/busu ne mogu voziti bez stajanja u koloni, neka barem voze oni koji mogu. Pomicanje k rubu voznog traka smatram samo vozačkim ferplejom jer nije propisano zakonom.
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom, software : River Raid & Jet set Willie |
|
08.06.2015., 11:07 | #15258 | ||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
A onda vidi koliko imaju manje mrtvih u prosjeku od nas. Sve zemlje gdje je takva vožnja "normalna" imaju bitno više mrtvih. Slično je i u mnogim drugim zemljama - SAD, npr. Citiraj:
Promijeni zakon na način da omogućuje navedeno, kao i vožnju po crti, pretjecanje po punoj crti, pretjecanje s desne strane i slično i eto rješenja - ili kolapsa.
__________________
Igor Batinic |
||
08.06.2015., 11:12 | #15260 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
__________________
Igor Batinic |
08.06.2015., 11:37 | #15262 | |
driver
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,080
|
Citiraj:
Nisam uopće mislio pisati o udjelu skuteraša među poginulim sudionicima u prometu, kojih je vjerojatno najmanji udio srazmjerno broju skutera u prometu. Točno je da zakon propisuje vožnju sredinom prometnog traka kao što pišeš no, zanima me koliko je onda dozvoljeno pomaknuti se lijevo ili desno od geometrijske sredine kolnika ? Tko to nadzire i mjeri? Da nabaciš neki primjer gdje je vozač kažnjen zato što se vozio nešto bliže rubnjaku ili isprekidanoj crti na sredini. Popodne je Slavonska u pravcu zapada redovito zagušena od Petlje do izlaska iz podvožnjaka pod Savskom. Daj se malo saberi pa pokušaj u tu gužvu dodati sve skutere i motore kako voze iza automobila i pri tome drže potreban razmak. Nemoj se srditi na mene ako ti kažem da pišeš ex chatedra. Sve za što se zalažem je ferplej prema skuterima a ti si navalio citirajući zakone. Formalno si gotovo uvijek u pravu a praksa bez sankcija te svakodnevno demantira.
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom, software : River Raid & Jet set Willie |
|
08.06.2015., 11:45 | #15263 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
S takvim ponašanjem u prometu, polako ali sigurno napredujemo prema turskom kaosu gdje 3 trake na cesti ne znače ništa jer ih se napravi onoliko koliko je cesta široka, a vozači su toliko napeti i frustrirani da samo čekaju s pajserom u ruci. Čak sam svjedočio guranju auta da bude prvi semaforu, na način da se popeo na pločnik. Ako tome težimo, onda samo naprijed...
__________________
|
08.06.2015., 11:53 | #15264 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Reći "bila bi gužva" mi je enormno smiješno - kod nas uopće nisu gužve, komparirajući s drugim zemljama. Fairplay u prometu ne postoji, kao ni vozačka "kultur" ili "solidarnost" - postoji jedino i isključivo zakon. Ako te netko pušta to je OK i potpuno prihvatljivo, no pretpostavljati da te uvijek puštaju i moraju tolerirati nepoštivanje zakona to je ludost.
__________________
Igor Batinic |
|
08.06.2015., 12:12 | #15265 | |
driver
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,080
|
Citiraj:
Pitah te a ti ne odgovori. Gužva u Pragu, Zagrebu ili Hamburgu je gužva. Tolerantnost i solidarnost je nešto za što plediraju i autoškole. Vjerujem da i ti toleriraš bicikliste koji vozeći prelaze zebru. Kad ne bi bilo tako bila bi puna groblja.
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom, software : River Raid & Jet set Willie |
|
08.06.2015., 12:20 | #15266 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Gužva? Baš je većina mopeda "dobra" za smanjiti gužvu na Slavonskoj, kao i na bečkom Girtlu ili minhenskom ringu. Tolerantnost i solidarnost - apsolutno, dok je u okviru zakona. Van njega - nema je.
__________________
Igor Batinic |
|
08.06.2015., 14:19 | #15267 |
Guest
Postovi: n/a
|
Nevjerojatno je kakvih sve ovdje ima, gazda, šerifa i muljatora. I na motorima i u automobilima. Evo potrudit ću se u ovom postu što više navoditi zakone, čiju svrhu vi očito ne shvaćate, a onda se povlačim iz rasprave zbog mudrosti iz mog potpisa. Zašto motorist može pretjecati tamo gdje čovjek s autom ili kamionom ne smije? Zato što tako kažu i zakon i zdrav razum. * Ako si na motoru/skuteru i vidiš da jedno ili dva mjesta ispred ima prostora za tvoj motor ti imaš pravo dati lijevi žmigavac i doći na to mjesto. U ZSPC čl. 70 doista piše da ne smiješ pretjecati kolonu. Ali po čl. 66 istog zakona ti smiješ pretjecati jedno po jedno, ili dva po dva vozila ukoliko time ne ometaš vozila koja dolaze iz suprotnog smjera i ako na cesti ima dovoljno prostora za sigurno izvođenje tih radnji. Boldao sam dio zakona po kojem je očito da vozač npr. skutera ima mnogo više slobode i prava u pretjecanju od nekoga tko vozi npr. automobil, ili kamion s dvije prikolice. Tko to ne vidi ima probleme s kojima mu ja ne mogu pomoći. ** Ako se nalaziš u npr. desnoj traci na cesti na kojoj postoje dvije trake za promet vozila u istom smjeru prema čl. 75(1) ZSPC ti nemaš pravo voziti slalom između vozila. Ali se po čl. 48 imaš pravo voziti i drugom trakom, a u nju možeš doći prestrojavanjem uz korištenje signalizacije po čl. 44. U traci u koju si se prestrojio možeš se kretati brže od vozila u drugoj traci, čak i ako je tamo kolona, jer se to po čl. 75(2) ne smatra pretjecanjem. Pri prestrojavanju između ostaloga vrijedi i sigurnosno pravilo da je dozvoljeno tamo gdje ima mjesta. Ako ti sjediš u automobilu i osjećaš bijes i ljubomoru zato što za motor negdje ima mjesta, a za tvoj karavan nema, idi brate liječi se. *** Samo još neke sitnice: Povećanje brzine i/ili ne pomicanje prema desnom rubu ceste nakon što vozilo iza tebe da znak za pretjecanje je zabranjeno zakonom, ZSPC čl. 69. Brake check je zabranjen zakonom, ZSPC čl. 52 burmuzov "anti-lag" polazak sa semafora je zabranjen zakonom, ZSPC čl. 52. Bilo kakve nenamjerne ili nepažljive radnje koje ugrožavaju druge sudionike prometa, ili imovinu (bez obzira na to tko je taj drugi sudionik i što on tu radi) su, vjerovali ili ne, zakonom zabranjene, ZSPC čl. 43. Zadnje izmijenjeno od: Nybelung. 08.06.2015. u 14:28. |
08.06.2015., 14:26 | #15268 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
Zaboravljaš da pune linije kreću već na nekih 20-ak metara od semafora. Dakle, tu više ni ne smije preticati, a i diskutabilno je je li to što rade uopće preticanje jer kotačima prelaze crtu svakih par sekundi. To se jedino može klasificirati kao slalom, a o tome je već sve napisano.
__________________
|
08.06.2015., 14:53 | #15269 | |
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
Prestrojavanje uz poštovanje ograničenja brzine i propisnu signalizaciju sigurno nije slalom. A bolje je da kraće traje, nećeš se vući ko crknuta mačka dok se prestrojavaš. Inače, ovako se ja ponašam na cesti s dvije ili više traka u istom smjeru: Donji slučaj je sigurno zabranjen. Ovaj gore nije, i mnogo se lakše izvodi na skuteru negu u atomobilu. |
|
08.06.2015., 14:59 | #15270 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
I gornji je diskutabilan, jer ako tjeraš auto koji pretičeš na kočenje, onda to više nije sigurno preticanje.
__________________
|
|
|
Oglas
|
|
|
|