Server - rack/tower edition

[markan]

Trebam prijedloge za kupnju 2 servera koja bi se vrtila 24/7. Na jednom bi bio instaliran Debian(http, ftp, irc, radius...), a na drugom WinXP Pro SP3(soft za video nadzor, shoutcast, team speak i jos neke windows aplikacije).

Pocetna ideja je da se kupi ormaric(rack) i unutra uguraju 2 rack servera. Kasnije bi se eventualno ugurao jos jedan koji bi stalno izvlacio backup sa Debian-a.

Cuo sam da je to dosta skuplje rjesenje od tower servera. Sad me zanima koje su konkretno prednosti kod rack servera nad tower izdanjima? Ako ih uopce ima?!

Koje su cjene kod oba slucaja?
Jel pametno uzeti neki brand(HP, IBM, Dell...), ili je bolje rjesenje sa nekom no name konfom?

[babage]

Rack štedi prostor i zgodniji je za organizaciju kablova, hlađenja, pristupa komponentama, u njega stane i ostala oprema npr switchevi/routeri itd, ali je skuplje rješenje jer moraš kupiti i rack (ormar) a i najjeftiniji serveri su uglavnom tower. Što se tiče brand name vs no name: no name je jeftiniji u startu ali dugoročno skuplji jer obično traži puno više posla oko instalacije, podešavanja i budućeg održavanja dok kod brand name imaš to već sve lijepo pripremljeno i organizirano - ali to i košta.
Moja preporuka: probaj naći polovni rack - neki manji i pogledaj servere domaće firme Autronic (ako već kupuješ nove) Ako kupuješ polovne brand name servere računaj s time da ćeš morati promijeniti HDD-ove pa ako server podržava samo SCSI to zna biti značajna investicija.

[markan]

A gdje traziti polovno? oglasnik.hr? Ako se za razumnu cjenu nadje polovne rjesenje u rack izvedbi, uzeo bi to, u protivnom se odlucujem na novo u tower izdanju. Od silnog tower server izdanja, sto ima najbolji omjer cjena/kvaliteta? Dell, HP, IBM...?

[babage]

Kad sam rekao polovni rack mslio sam na prazan ormar i u njega staviti nove rack servere a ormar možeš probati napraviti i sam - od drveta, metala ili sl zavisi s čime si spretniji.
Polovne servere možeš naći kod firmi koje prodaju polovna računala kao što su npr. alper.hr ili COM 2000, a zna se naći i na oglasniku.
Za omjer cijene i kvalitete brand name servera: Dell i HP imaju slične jeftinije verzije servera (6-9k kn) ali takvi znaju biti bez redundancije napajanja i/ili diskova dok je IBM uglavnom ima velike servere sa hrpom njihovih gotovih rješenja što ne bih preporučio za početnike u tom polju. Opet kažem - probaj vidjeti ponudu firme Autronic a da ih kontaktiraš mislim da bi ti pomogli i savjetima.
Nadalje: za taj Debian stroj je bitno imati brzu mrežu i diskove što ovisi koliki će ti biti promet, dok je kod stroja za nadzor bitno da 100% radi cijelo vrijeme i da ima mogućnost automatske dojave administratoru ukoliko se nešto pokvari na njemu tj. ako neko nešto namjerno pokvari na njemu da onesposobi nadzor. Snaga samog stroja tu nije presudna pogotovo ako koristiš nadzorne sustave koji imaju neki oblik kompresije videa što znači da trebaš velike diskove koji ne trebaju biti brzi i obavezan Miror RAID - To su različiti zahjevi za servere i mislim da od toga trebaš krenuti. Za nadzor pogledaj i ponudu firme Automatika10. Možda ti server i ne treba.

[guardianx]

Pozdrav

Trebao bi pomoć... pa ako ste voljni svaki savijet je više nego dobrodošao.
U planu mi je kupiti novu kantu koja bi mi služila kao server. Stime da bi skrpao što rabljenog što novog
Chiefteca i 2x Seagate Baracuda 1000GB. Unaprijed već imam konfiguriranu mrežu od 1Gbs te 20-tak korisnika...
Da budem određeniji trebao bi mi server za
- intranet sa 15-20 korisnika,
- FTP server
- SQL server za testiranja ASP.NET, Apache
- središnja kanta za podatke npr 2-3 terabajta.
Koliko ja znam trebam Windows Server '08 + IIS započetak,
no što me zanima, kakva konfiguracija mi treba da to glatko funkcionira.
Znaći složio bi kantu bila bi online 24/7 i ništa drugo nebi radio na njoj.
Stavio bi 4 GB RAM no dali mi zaista treba server i7 + matična od 2k kn ili sa Celeronom 2.4 i ću biti zadovoljan?
To za sada nije na korporativnoj razini tako da bi samo ja radio na toj kanti (osim intraneta naravno) tako da gledam da što jeftinije prođem.

[cyclone]

ako je moguce izbjegni ugradnju seagate hardova, jer vec dulje vrijeme jako puno korisnika ima problema sa njima.

[horza]

ne znam... po meni je trenutno super kul uzet najjeftiniji CPU sa što više jezgri koji mogu naći, napucat 4x2GB RAM-a i odabrat ploču sa što više SATA portova. na tome roknut virtualizaciju pod linuxom (vmware ili bilo šta drugo što podržava i windowse, ali i paravirtualizaciju) i jednostavno na tome dignut onolko servera koliko mi treba (jer stvari obično idle-aju, tako da nema nikakve potrebe za više CPU-a). na hostu složit softverski raid za particije na kojima će biti virtualni diskovi i vozi miško.
napomena: ovo ne valja za file server na kojem će biti više istovremenih konekcija jer je čitanje s virtualnih diskova (a da ne spominjemo pisanje) užasno sporo... ali zato imaš host koji je na linuxu i možeš dignuti sambu i sve će turbo-brzo raditi. i to sve bez beda dobiješ za 6000kn ako firma ima bilo kakav rabat kod dobavljača

Pozdrav

Mučim se tražeći idealnu konfiguraciju u dotičnom rangu. Da se radi o tower-u ne bi bilo problema, ali ovako kako nisam imao iskustva sa rack-ovima nemam iskreno blage veze.

Mislio sam uzeti 2 diska u software mirror RAID-u, recimo 2x6400AAKS-a, ili ako sad vec ima nes bolje a da je SATA 7.200, te da ima 1 ili 2 glave samo u sebi. Može i manje od 640gigi

Od memorije sam mislio low budget copiti 8 giga na 800MHz. Tipa
2x DDR2 800MHz 4GB (2x2GB) Corsair, TWIN2X4096-6400C5

--

Sada dolazim do problema. Bez problema bi da se radi o tower kučištu čopio još napajanje, matičnu i proc, ali kako moramo to imati u 1U kučištu neznam gdje da počnem pa bi trebal malo vaše pomoći?

I sada jedno totalno laičko pitanje. Jel se može negdje nabaviti jeftino rack sa napajanjem pa da sami ugradimo matičnu i ostatak ili je to big no no.

Hvala unaprijed

[gog]

Uzmi gotovu konfiguraciju i miran si. Evo ti jedan stroj koji ti je u cjenovnom rangu.

Kod IBM-a pazi ako misliš proširivati diskove jer na serverima koji mi koristima "ladica" za disk košta više od novog diska.

Ne znam za što planiraš koristiti server, ali u servere obično idu serverske ploče, ECC SDRAM, hardverski raid kontroleri...

Thanks na savjetu. Ovo za ladice sam actually cuo. Puno previse. Sto se tice RAM-a, prema budgetu se vidi da ce biti low budget server, tako da ECC RAM je veliki overkill, a HW RAID jos veci. Server ce poglavito sluziti kao mail server (zvuci jednostavno, ali sa preko 2.000 ljudi na hrpi razlicitih listi zna napraviti puno problema) u startu, ali smo ga mislili i za neke druge stvari kasnije.

[Bono]

Onda slozi tower za 2x manje para i miran si. Ovaj E3220 je ionako brz kao Q6600, a i to je sve overkill samo za mail server. A ako ti se sa rackom da igrati imas u optimumu kuciste od MS za cca 650kn.

Pozz

Kao sto sam rekao. Tower nije moguc, jer treba biti u 1u kučištu gdje će biti u server room-u! Da se radi o toweru, ne bi bilo bas nikakvih problema, vec bi bio složen odavno. Budem pogledao još u optimumu za to kučište.

U Medjuvremenu smo dobili ponudu za

1X snow hill sr1350hsh 3635.52 (495 €) (znaci skupa sa rackom i napajanjem)
1X CPU Intel Xeon X3320, 2.5GHz, 6MB, 1333MHz FSB, QuadCore (334 €)

Pa kaj mislite o tome? Poglavito matičnoj jer za ostatak lagano.

[dh41400]

Baci oko na ove cijene (SuperMicro MBO - vrlo solidni modeli).

Imaju poprilicno dobar izbor svih komponenti (uz pristojne cijene).

[Bono]

Dovoljan ti je Intel, osim ako ti ne treba IPMI onda uzmi Supermicro.

Sto se tice procesora preskup ti je procesor, u Autronicu imas X3330 za 2200kn.
Maticnu si vjerojatno napisao krivi model jer je ne mogu naci u googlu, ja imam tower version te snowhill S3200SHLX i radi zadovoljavajuce.

[antrax]

hmm, pa ak se vec ide na xeona 3 seriju zasto onda ne uzeti q9xx0 (x3330 aka q9400)? osjetno su jeftiniji, a isti su procesori s drugim nazivom!?

[Bono]

Kad vec dajes takav prijedlog mogao si mu odmah preporuciti maticnu plocu koja ide u rack.

[antrax]

pa slaze server, uzme maticnu za server, neku s chipsetom 3200 serije za rack i to je to. dakle onu koju je sam zacrtao primjerice, za 500€ s rackom i napajanjem dusu dalo, dode mi da skupim neke pare i zicam ga da i meni uzme jedan kombo.

[coldplug]

Pitanje;

vrtimo aplikacije koja traže stroj po principu "što više procesorske snage to bolje". Gledam ponudu Autronica i najjače što imaju su matične ploče s Intel 5500, znači dva Quad Core Xeon-a, no ajmo reći da nam to nije dovoljno ako se bude radio upgrade postojećeg sustava. Zanima me ima li tko u HR u ponudi štogod bazirano na Intel 7300 (dakle do četiri QuadCore Xeon-a)?

Many thanks

Edit: Našao Lab 2000, ali ako ima još kakva preporuka slobodno napišite.

[chare]

pozdrav. Moze bi ko preporucit server tj. komponente za server koji bi radio u firmi. Na njemu ce biti spojeno cca 15 kompjutera. Sve treba imati racun i cijena do 9000 kn ( moze i za manje ( npr. 3456 kn ) neka preporuka ), Hvala Lp

Edit: mod nisam znao ako da ovo stavim u temu "konfiguracije do 9000 kn " jer je ovo konfig za server pa je ipak drugacije =/

[Alister]

A taj server bi imao koju svrhu? Samo domena ili što? Raid, koliko kapaciteta diskova?

[chare]

citiram: " za umrezit kompe i spremati poslovanje".

[zwer]

Definiraj to malo bolje. Jel mora vrtit neki OS poseban, koje servise ce vrtit, neki specifican softver na njemu, itd? Umrezit mozes sa dobrim switchem, spremat poslovanje i na obican NAS.

[chare]

neznam. evo napisat cu navecer dok saznam tocne podatke. mislio sam da je jednostavnije dati neku preporuku =)

[riceburner]

nekako mi se cini da ce za ovo biti jedan proliant ML1xx ili ibm x3200 vise nego dovoljan u nekoj osnovnoj konfiguraciji...