AMD Radeon RX 5000 series (Navi RDNA)

[Manuel Calavera]

Autor The Exiled

Na Internetima trenutno kruži da je RDNA 2 Navi 21 zapravo oko ili malo ispod 250W, a kaj se nVidije tiče - oni jednostavno nisu imali izbora sa 8nm Samsung šrotom, inače sigurno ne bi išli u ovakve ekstreme.

Ovaj put bi čak i moglo ispasti da Radeon ima i efikasnu i konkurentnu novu arhitekturu. nVidia trenutno sjedi na hrpi novih/jačih modela i samo čekaju službeni RDNA 2 izlazak.

Ispod 250w ili 300w je velika razlika u efikasnosti, pogotovo ako pričamo o 256-bitnim gpu, ta razlika često je značila pobjedu Nvidiji. Naravno ovdje to ne znači, ali bi pokazivao headroom za potencijalno jaču gpu od Navi21, koja možda nikad neće ni doći.

No morat ćemo čekati i vidjeti (preko mjesec dana do recenzija)

[BusMaster]

https://videocardz.com/newz/amd-navi...navi-23-32-cus

Po ovom članku 200W za NAVI 21A i 238W za NAVI 21B... ako bude tako, dosta razumna potrošnja.

[Gigi1]

Decki, problem "uske mem sabirnice" od 256bit naspram nvidijinih 320bit se može riješiti nekom medju cache memorijom...nešto tipa L4, eDRAM ili kako god to AMD odluci nazvati(vjv. Infinity cache).


Zadnje se sjecam da je to intel stavljao na onaj haswell sa iris pro gpu, tako da se nemojte zacuditi ako samo 256bit ram sabirnica kod navi21 + 128mb infinity cacha bude dovoljno da se bori sa 320bitnom od rtx3080.


Po dosadašnjim leakovima spec. ovako bi pozicionirao perf. navi21 vs. rtx3080:

1080p navi jaci(potpuno nebitna rez. osim za ultra pro haj rfrs rate haklere pucacina)

1440p trading blows sa rtx3080

4k 5-7% slabija od rtx3080 u naslovima koji ne iskoriste svih 10gb vrama


U perff/watt ce navi 21 biti bolji.


Navi 22 i 23 ce takodjer vjerujem imati infinity cache, samo manju kolicinu, 96mb odnosno 64mb

[Eladio]

Autor Gigi1

.....
Po dosadašnjim leakovima spec. ovako bi pozicionirao perf. navi21 vs. rtx3080:

1080p navi jaci(potpuno nebitna rez. osim za ultra pro haj rfrs rate haklere pucacina)

1440p trading blows sa rtx3080

4k 5-7% slabija od rtx3080 u naslovima koji ne iskoriste svih 10gb vrama
.....

nacelno tako nekako i ja ocekujem s obzirom na price.


nego.. ...s obzirom da online gejming danas nema smisla bez 144hz monitora, a kompetitivni bez 240hz (manje dijagonale se preferiraju tipa 25"), neces se jos tako lako rijesiti 1080p rezolucije

ali za to nisu ni potrebne jake kartice, jer se igra low details..
ja sam nedvano uzeo 280hz monitor.. i sad jedva cekam novi ryzen a ne novu rdna2

[Gigi1]

Autor guerra

Ili im je jednostavno arhitektura neefikasna kao i do sada pa potrosnja nakon odredene granice skace u nebo.

Brkaš kruške i jabuke, ovo što si napisao da potrošnja nakon odredjene granice ode u nebo nema(ili ima jako malo) veze sa arch vec puno više ovisi o proizvodnom procesu gdje nakon neke granice od xyz mhz moraš ni blizu proporcionalno dizati voltažu sa svaki dodatni mhz takta, tj. krivulja više nije linearna vec pocne poprimati oblik parabole.


Primjer za zen1 od stilta:

The overclocking headroom for the higher-end Ryzen models is rather slim. This was expected due to the relatively high stock frequencies, high-density orientation of the design and the low power targeted manufacturing process used for the Zeppelin die (Samsung 14nm LPP).

As indicated by the Vmin-Fmax curve, Zeppelin's voltage scaling is perfectly linear until 3.3GHz (25mV per 100MHz). The first deviation ("Critical 1") from this linear behavior can be seen at 3.3GHz. The second and the final deviation ("Critical 2") can be seen at 3.5GHz. Beyond this point the voltage scaling is neither linear or recovers even temporarily, and the CPU is requiring higher voltage in increasingly larger steps to scale further.

The ideal frequency range for the process or the design (as a whole) appears to be 2.1 - 3.3GHz (25mV per 100MHz). Above this region (>= 3.3GHz) the voltage scaling gradually deteriorates to 40 - 100mV+ per 100MHz.

This means that at ~3.8GHz pushing further usually becomes extremely costly (power / thermal wise).

In comparison, the "critical" points for the two previous AMD desktop designs were at:

- Orochi Rev. C aka Vishera, 32nm SHP SOI - (1 = 4.4GHz, 2 = 4.7GHz)

- Kaveri / Godavari, 28nm "SHP" HPP Planar - (1 = 4.3GHz, 2 = 4.5GHz)

[Manuel Calavera]

Autor Gigi1

Zadnje se sjecam da je to intel stavljao na onaj haswell sa iris pro gpu,

Točno to, no navodno je intelu to bilo skupo, pa su odustali od toga u daljnjim igpu nakon broadwella

Crystal Well, Intel’s name for CPUs that carry extra eDRAM, offers the potential to alleviate DRAM pressure by acting as an L4 cache, but also gives more memory bandwidth for integrated graphics. Given that integrated graphics are typically memory starved to begin with, Crystal Well when announced was an interesting prospect.

Autor Eladio

nacelno tako nekako i ja ocekujem s obzirom na price.


nego.. ...s obzirom da online gejming danas nema smisla bez 144hz monitora, a kompetitivni bez 240hz (manje dijagonale se preferiraju tipa 25"), neces se jos tako lako rijesiti 1080p rezolucije

ali za to nisu ni potrebne jake kartice, jer se igra low details..
ja sam nedvano uzeo 280hz monitor.. i sad jedva cekam novi ryzen a ne novu rdna2

Mislim da to sve pada u vodu kad se naleti na šmekera, koji onda sve našamara sa 60hz monitorom i mišem vrijednosti 50 kineskih yuana
Talent se kao i u sportu ne može kupiti.

[Disco]

Autor Manuel Calavera

Točno to, no navodno je intelu to bilo skupo, pa su odustali od toga u daljnjim igpu nakon broadwella



Mislim da to sve pada u vodu kad se naleti na šmekera, koji onda sve našamara sa 60hz monitorom i mišem vrijednosti 50 kineskih yuana
Talent se kao i u sportu ne može kupiti.

Ovako i ja razmišljam, gaming ovo, gaming ono...marketing radi čuda.

[guerra]

@Gigi1

Ak vec pricamo o karticama mogao si naci graf koji govori o istima, a ne sada odjednom procesore mijesati u pricu...

Da potrosnja ima veze sa arhitekturom govori cinjenica kako je Nvidia sa Pascalom (tsmc 16nm) imala bolju efikasnost od Vege (tsmc 14nm), a ovo o cemu pricam se moglo vidjeti kod Vege LE. Za neki maleni skok u performansama bilo je potrebno ne znam kolko w vise. Svojedobno sam planirao uzeti Vegu 56 (posto me potrosnja ne tangira previse), ali sam odustao zbog cijena u mining ludilu, i nakon malo proucavanja naletio na info da su jednostavno morali ici na HBM memoriju jer je DDR5 uz sve svoje pratece komponente na pcb-u dosta rastrosniji i u tom slucaju bi kartica trosila puno previse. Primjer koliko jedna arhitektura moze biti neefikasna.

Nakon toga stvar se opet ponavlja pa Turing (tsmc 12nm) je efikasniji od Navi-ja (tsmc 7nm). Druga stvar koja se moze primjetiti je da Navi kartice nisu imale gotovo nikakvog prostora za OC, vjerovatno zato sto su vec bile poslozene do nekog limita nakon kojeg bi im efikasnost drasticno pala za minimalni pomak u performansama. Istu tu stvar danas gledamo sa Ampere karticama koje su takoder jako tvornicki limitirane.

Kad pogledamo sve skupa ipak sam dojma kako i sama arhitektura ima veze sa potrosnjom.

[Gigi1]