dionice i fondovi

[prileee]

Otvorite t212 i vozi dalje.

[tizhu]

Autor ALiEN17

... kako se isplaćuju te dividende? kako se plaća taj porez lijepoj našoj (ne mogu vjerovati da su i na to stavili porez.......) uvijek sam dobio preporuku da investiram u acc. etf-ove, ali malo me zanima i ovaj povrat u obliku "love"

postoje ETF-ovi koji isplaćuju dividendu na tvoj IBKR ili T212 račun i s tim novcem ti možeš dalje kupovati ili ga vratiti na svoj tekući račun i to je onda oporezivo.

druga vrsta ETF-ova te iste dividende automatski ulaže u ETF - kao da si odmah kupio još malo tih etefova i tada se to ne računa kao dobit i ne oporezuje dokle god si preko 2 godine od trenutka kupnje tih ETFova.

[medo]

Autor prileee

Otvorite t212 i vozi dalje.

Oni kao i eToro imaju velike spreadove iako to ne bi trebalo smetati dugoročnim ulagačima.

[Mr.Ex.President]

Autor medo

A mogli su na početku procesa registracije negdje jasno navesti da to nije jednostavan proces nego naporna golgota sa kvizovima koja traje i traje…

NHF ali do korisnika je, nije do platforme Jer em prolazi broj osobne bez problema, em nema nikakvih kvizova osim ako nisi poklikao tko zna što. A u tom slučaju bolje da ti da kviz pa da zapneš tu i zapitaš se što radim krivo, nego da ti samo otvori account pa da tamo napraviš glupost koja će te koštat...

Kao što je napisao n30n poviše ukoliko se ne možeš registrirat iz prve samostalno onda uloži 20 minuta vremena i pogledaj 2 youtuba od 10 minuta i registriraj se tako.

[medo]

Kakve to ima veze s ovim što sam ja napisao?? I zašto onda meni i još nekima koje znam nije prošao broj osobne?

I gdje si bio da sve to objasniš u trenutku kada sam se išao registrirati? Da dam znao da je to tako bolje bi se pripremio. Kako sam to trebao znati da je proces takav? Moram istraživati po netu prije nego se uopće registriram??

Logično mi je da se registriram pa da enrollment ide postupno kad si se već registrirao a ne da te izrešeta uzduž i popreko odmah nakon kreiranja accounta…

[ALiEN17]

Mr Ex President i njegovo "obracanje s visoka", meni je odavno na ignoru zbog prepotentnosti, @medo - normalan si lik, ne daj se navlaciti...


EDIT: kako bi to investitori rekli "htio bih što je maksimalno moguće diverzicirati portfelj" a i naučiti pomalo o svemu, planiram dugoročno štediti, mjesečno odvajati koliko mogu, cca. oko 50-ak €, no ono šta me zanima, dali sam još nešto u ovom spisku dolje propustio?


1) nekretnine (dobro, za to baš sada nemam trenutno nekakvih mogućnosti) - zemlja, šuma,... stanovi, kuće itd.
2) ETF-ovi / pojedinačne dionice?
3) investicijsko zlato - isključivo zlatne poluge u fizičkom obliku, nikako zlatnici/dukati jer su puno skuplji u odnosu na istu masu zlatnih poluga
4) na zadnjem mjestu, kao nešto šta je najvolatilnije crypto, i to od njih, isključivo BTC? ništa drugo? npr. XRP u zadnje vrijeme vidim da skače kao lud?
5) p2p lending tipa robocash? (najmanji godišnji povrati)


dali još postoji nešto, a da nisam naveo, tj. možda trenutno još uvijek "otkrio"?


npr. čitao sam i o srebru, na njega ide porez, i uopće nema ništa interesantno u njemu, u zadnjih 20-ak godina, ili stagnira, ili pada puno, ili stoji na mjestu...

[Mr.Ex.President]

Autor medo

Kakve to ima veze s ovim što sam ja napisao?? I zašto onda meni i još nekima koje znam nije prošao broj osobne?

Pa ima veze jer kao što sam napisao prethodno HR osobna prolazi uredno i nema nikakvih kvizeva (koji traju i traju) ako otvaraš normalan account. Ako poklikaš svašta, onda i dobiješ svašta, a ako smatraš da se nisi trebao educirat za nešto na što planiraš ulagati svoje krvavo zarađene novce onda nastavi sa tim stavom kroz život slobodno, tko sam ja da ti govorim drugačije.

U biti čak i ne pišem tebi, pišem čisto nekome sa strane tko će naletjeti i pročitati da IBKR ne prihvaća HR osobnu i ima kvizove koji traju i traju da tu informaciju ne uzme zdravo za gotovo već da zna da je to do korisnika, a ne do platforme. Ako te ta rečenica smeta ili ti je prepotetna, slobodno i ti klikni ignore

Autor ALiEN17

Mr Ex President i njegovo "obracanje s visoka", meni je odavno na ignoru zbog prepotentnosti, @medo - normalan si lik, ne daj se navlaciti...

Buhahaha, do jučer si molio za nekakve savjete, a istodobno sam ti odavno na ignoreu zbog prepotetnosti

[medo]

Da mi se samo meni čini da su tržišta malo napuhana u posljednje vrijeme?

[n30n]

Autor ALiEN17

ne znam ni ja isto... neki dan me zvao neki lik iz službe za korisnike pa sam mu rekao da mi napiše mail, onda me jučer zvala neka ženska iz supporta iz rotterdama i rekao sam joj da mi napiše mail pa je samo odjedanput iz vedra neba prekinula poziv i onda mi je poslala mail ženska koja se potpisala kao "jelena", napisao sam je da ako možemo pričati na native language neka me nazove u ponedjeljak, a koliko vidim nisu baš "na ti" sa pisanjem" mailova i puštanjem pisanog bilo kakvog traga (?) ili jednostavno imaju toliko posla u tom supportu da opet ne stignu pisati mailove (?)


baš me zanima, šta ti je presudilo u IBKR vs T212? T212 mi maltene odmah odgovori na bilo kakav mail...


drugo pitanje... sada malo gnjavim perplexity ai da mi objasni, pošto samo imam etf-ove acc., a ne dist., a dist. niti ne kužim baš,... kaže 'vako:


kako se isplaćuju te dividende? kako se plaća taj porez lijepoj našoj (ne mogu vjerovati da su i na to stavili porez.......) uvijek sam dobio preporuku da investiram u acc. etf-ove, ali malo me zanima i ovaj povrat u obliku "love"

A kao što sam napisao, stvarno nemam neki čvrst argument s kojim bi te pokušao uvjeriti zašto je IBKR bolji od T212 (niti mi je to namjera). Jednostavno je meni osobno ulijevao više povjerenja i to je to.

Pretraživajući youtube izvore informacija, ova dva kanala su mi legla:
https://www.youtube.com/@AngeloColomboFi
https://www.youtube.com/@thetomcrosshill

Razlog je taj što su bazirani na europske ulagače, što je drukčije nego da si u USA.

Evo jedan video npr. za brokere: https://www.youtube.com/watch?v=xPWawAhfwn0

Btw. sad sam se sjetio kad si spominjao ovaj problem sa OIB-om i brojem osobne, to je istina. Meni isto nije prihvatilo broj osobne, nakon dva pokušaja sam probao sa OIB-om i prošlo je.

[ALiEN17]

Ja sam za sada na T212

A preprirem se sa IBKR supportom cisto iz principa

Ovaj angelo je ok, lik malo dosadan, ali generalno ok

On roka 90% na etfove i onda ostatak 10% na crypo

Igra na sigurno, ali koliko se da viditi, zaraduje masnu lovu u IT sektoru

Tako da lakse upucava lovu nego mi ovdje u HRV

[ALiEN17]

Btw, zasto Angelo Austrijanac u onom videu stavlja T212 na zadnje mjesto i govori nesto o Cipru i nekakvom regulacijama i da ne bi nikad vise od 20 000 eura drzao gore? Osim ako se ne nalazite u UK, tada je regulacija nesto drugacija.

[ALiEN17]

https://www.youtube.com/watch?app=de...9KHRc1rM&t=31s


malo sam razmišljao o ovom podcastu i šta priča ovaj lik, i pitao sam se, koja je poanta investiranja u bilo šta?


npr. uzmimo za primjer gram zlata (ili može to biti i neki ETF, BTC - bilo šta drugo), ja sam gram zlata kupio za 106 €, da ga idem odmah prodati izgubio bi nekih 20-ak eura najmanje na to, znači moram pričekati, ovako od oka, godinu-dvije da bi postigao cijenu od 106 € i ja bih sa tom investicijom tada bio na nuli, zar ne?


i recimo da se za 15-20-ak godina cijena zlata udvostruči, recimo da je 2040.-ta godina sada, i da 1 gram zlata sada košta 200 €, ali - sa porastom cijene zlata, porasle su i ostale cijene, življenja, hrane, režije, vode, struje itd... znači, ja u tom momentu ako prodam polugu zlata od jednog grama za 200 €, mogu kupiti ekvivalent "robe" kao šta sam mogao onomad za tih 100 €


tek sam se počeo baviti ovom tematikom i izučavati, ali onda mi se ne čini previše logičnim to, u smislu "očuvanja vrijednosti novca"?


zlato presporo raste da bi se imalo kakve koristi od njega, zar ne?


to bi imalo smisla, kada bi porast zlata/ETF-ova/BTC-a bio puno veći/neproporcionalan u odnosu na očekivanu inflaciju? npr. BTC skoči za 1000% - onda sam zapravo u dobitku. A ako zlato raste godišnje tipa 3%, ali toliko isto iznosi i godišnja inflacija - šta sam zapravio pametnog napravio i dobio? Ništa?

[d0X]

Autor ALiEN17

A ako zlato raste godišnje tipa 3%, ali toliko isto iznosi i godišnja inflacija - šta sam zapravio pametnog napravio i dobio? Ništa?

Možda izbjegao da ti inflacija popapa vrijednost novca? Pročitaš li ti post prije nego ga napišeš?

[ALiEN17]

ajoj, kako se samo toga nisam sjetio stvarno si mi otvorio oči


uglavnom, chat gpt mi je ponudio bolji i zadovoljavajući odgovor od tvog

Razmišljaš u pravom smjeru! Ključna stvar koju trebaš razumjeti kod investiranja je realna vs. nominalna vrijednost.
Ako zlato (ili bilo koja investicija) raste jednako kao inflacija, onda zapravo nisi zaradio ništa u smislu kupovne moći – samo si sačuvao vrijednost novca. Drugim riječima, tvoja investicija nije povećala bogatstvo, već ga samo zaštitila od gubitka vrijednosti zbog inflacije.
1. Zlato kao zaštita, a ne alat za bogaćenje

Zlato tradicionalno služi kao hedge (zaštita) protiv inflacije i ekonomskih kriza. No, njegov rast dugoročno nije spektakularan. Povijesno gledano, zlato u prosjeku raste oko 1-3% iznad inflacije godišnje, što znači da nije idealno za povećanje bogatstva, ali može biti korisno za očuvanje vrijednosti.
2. Zašto ljudi investiraju u zlato?

• U kriznim vremenima cijena zlata raste brže (npr. 2008. financijska kriza, COVID-19, ratovi...).
• Diversifikacija portfelja – ne raste i ne pada u korelaciji s dionicama ili nekretninama.
• Zaštita od devalvacije valute – ako euro ili dolar izgubi vrijednost, zlato često dobiva na vrijednosti.

3. Gdje je onda stvarna zarada?

Ako želiš ne samo sačuvati, nego i povećati bogatstvo, moraš investirati u nešto što dugoročno nadmašuje inflaciju:

• Dionice i ETF-ovi – povijesni prosjek rasta S&P 500 je 7-10% godišnje (nakon inflacije).
• Bitcoin i kripto – visoka volatilnost, ali povijesno ima ogroman rast (BTC je u 10 godina porastao za tisuće posto).
• Nekretnine – dugoročno rastu, ali uz puno više kapitala i održavanja.
• Vlastiti biznis – potencijalno najprofitabilnija investicija, ali i najrizičnija.

4. Zaključak

• Ako zlato raste 3% godišnje, a inflacija je isto 3%, na nuli si.
• Ako BTC ili dionice rastu 10% godišnje, a inflacija je 3%, stvarni prinos je 7% – tu raste i tvoja kupovna moć.
• Zlato ti može biti dio portfelja, ali ne oslonac ako želiš zaradu.

Dakle, tvoja logika je ispravna – za zaradu treba investirati u nešto što raste brže od inflacije, a ne samo jednako njoj.

[d0X]

Izbjeći smanjenje vrijednosti zbog inflacije nije "ništa", kako si napisao. Zato sam te bocnuo primjedbom. Tko ne želi u neka rizična ulaganja (dionice, kripto i slično), ulaganje u zlato ili neke obveznice da se izbjegne inflacija je sasvim ok opcija.

Ali samo ti dalje sa ChatGPT-om, odahnut će tema

[ALiEN17]

nisi me bocnuo, nego me vučeš za jezik i stavljaš mi riječi u usta...

[TomG]

Autor ALiEN17

https://www.youtube.com/watch?app=de...9KHRc1rM&t=31s


malo sam razmišljao o ovom podcastu i šta priča ovaj lik, i pitao sam se, koja je poanta investiranja u bilo šta?


npr. uzmimo za primjer gram zlata (ili može to biti i neki ETF, BTC - bilo šta drugo), ja sam gram zlata kupio za 106 €, da ga idem odmah prodati izgubio bi nekih 20-ak eura najmanje na to, znači moram pričekati, ovako od oka, godinu-dvije da bi postigao cijenu od 106 € i ja bih sa tom investicijom tada bio na nuli, zar ne?


i recimo da se za 15-20-ak godina cijena zlata udvostruči, recimo da je 2040.-ta godina sada, i da 1 gram zlata sada košta 200 €, ali - sa porastom cijene zlata, porasle su i ostale cijene, življenja, hrane, režije, vode, struje itd... znači, ja u tom momentu ako prodam polugu zlata od jednog grama za 200 €, mogu kupiti ekvivalent "robe" kao šta sam mogao onomad za tih 100 €


tek sam se počeo baviti ovom tematikom i izučavati, ali onda mi se ne čini previše logičnim to, u smislu "očuvanja vrijednosti novca"?


zlato presporo raste da bi se imalo kakve koristi od njega, zar ne?


to bi imalo smisla, kada bi porast zlata/ETF-ova/BTC-a bio puno veći/neproporcionalan u odnosu na očekivanu inflaciju? npr. BTC skoči za 1000% - onda sam zapravo u dobitku. A ako zlato raste godišnje tipa 3%, ali toliko isto iznosi i godišnja inflacija - šta sam zapravio pametnog napravio i dobio? Ništa?

Zasto investiranje?
Tesla dionica
27.07.2012. 1.51e
20.12.2024. 420e

Tko je ulozio 10000e na 27.07.2012., na 20.12. bi imao 2.781.456,95e.

E sad naravno ovo je bila vrlo niska vjerojatnost tada da ce tesla uspjeti i pitanje je je li bi netko cekao do ovog max iznosa ili bi se prodalo prije. Naravno hrpetina toga je samo spekulacija i veliki rizik. (mislim na one koji se ne bave time kao primarnim zanimanjem i koji kuze trading i koji iziskuje iskustvo i znanje)
I dan danas se sjecam nekog sajma u minhenu 2017 kad sam sjeo u model X i kak sam velio nekom svabi kak ce ovi razvaliti s ovim autom i lik mi kaze nadam se tu sam investirao 50k eura.

Poanta nekih sitnijiih investiranja je po meni zadrzati vrijednost novca + 5-7% povrata je top.

[ALiEN17]

hvala ti TomG, to je ono šta me zanimalo

znači, ili ćeš se baviti time "kao hobijem", pa tu i tamo staviti neku lovu sa strane, na neki ETF S&P 500, koji već ima standardno godišnji porast od 10-ak %

ili ćeš biti "više zaigran", pa uložiti lovu na nešto špekulativnije/rizičnije/volatilnije - pa po principu, šta bude-bude

znači, bitno je šta korisnik želi? u svemu ovom, onda mi se investiranje u zlatne poluge, čini kao nešto "najsporije", najdosadnije, a plus, neko ti i lako mazne tu fizikaliju...

drago mi je zbog švabe koji je uložio u dionice tesle 50 000 €, nadam se da se smije na nekakvoj jahti, ispija koktele i .......

[TomG]

To je neko moje misljenje al znam nekoliko kvazi strucnjaka sto su bubali 30,40,50 k na trejdanje pa zavrsili skoro na ulici, a znam i covjeka koji je radio u Kanadi za SMB capital nekoliko godina i sad zivi od trejdanja.
Isto tako klinci kod mene u firmi (De) 25 godina po 15-20 milja u tesli, kupuju nvidiu kad padne ulazu u fondove...Prica se o tome - barem meni i mom drustvu na ekonomiji je bilo kako skrpati mjesec i prozivjeti malo zivota... I to da ne stanem nekom na zub mislim da se to moze generalno reci, dok kod nas mislim da nije bas da si student moze odvojiti milju eura za investiranje i zezanciju - opet kazem generalno i svaka cast iznimkama.

[tiki66]

Autor ALiEN17

hvala ti TomG, to je ono šta me zanimalo

znači, ili ćeš se baviti time "kao hobijem", pa tu i tamo staviti neku lovu sa strane, na neki ETF S&P 500, koji već ima standardno godišnji porast od 10-ak %

ili ćeš biti "više zaigran", pa uložiti lovu na nešto špekulativnije/rizičnije/volatilnije - pa po principu, šta bude-bude

znači, bitno je šta korisnik želi? u svemu ovom, onda mi se investiranje u zlatne poluge, čini kao nešto "najsporije", najdosadnije, a plus, neko ti i lako mazne tu fizikaliju...

drago mi je zbog švabe koji je uložio u dionice tesle 50 000 €, nadam se da se smije na nekakvoj jahti, ispija koktele i .......

Svatko ima svoj način ulaganja i odabir u šta će ulagati.

Ovo drugo pod "više zaigran" u principu spada u kockanje, a ne u investiranje, ako ne znaš što radiš.

Neka osnovna pravila su da na što dulji rok ulažeš to možeš ulaziti u rizičnija ulaganja sa većim prinosima (dionice, fondovi, ETF), jer ako dođe kriza koja će potrajati recimo 5 godina tebi to ništa ne znači ako ti planiraš "izaći" za 15 godina.

A u tim kriznim, rizičnijim vremenima kada su dionice nestabilne ljudi bježe u zlato, obveznice, banke...

Ovisno o načinu ulaganja, neki stavljaju sve u rizično, neki stavljaju određeni postotak u rizično a drugi postotak u manje rizično itd.

[ALiEN17]

Znaci, sve je prema osobnim zeljama, potrebama i preferencijama? Individualno za svakog covjeka?

[tiki66]

Ukratko - tako je. Netko tko ulaze sa 30 godina za iducih 30 godina ce obicno odabrati rizicniji pristup. Netko od 50 godina tko vec ima pozamasnu svotu i ne zeli riskirati ce odabrati manje rizican pristup...

[Exy]

Povrat je proporcionalan riziku i to je sve što treba znati o ulaganju

[tizhu]

uskoro bih otvorio ibkr account i krenuo s ulaganjem kad se tržište oporavi - odnosno zajahao bi val ako budem imao dovoljno informacija pa ako netko želi da preko njega otvorim nek pošalje linki.

PS otvorit ću preko najbržeg prsta - ne vidim pravedniji način

[tiki66]

Autor Exy

Povrat je proporcionalan riziku i to je sve što treba znati o ulaganju

Ukratko da

[zgmmax]

Autor tizhu

uskoro bih otvorio ibkr account i krenuo s ulaganjem kad se tržište oporavi - odnosno zajahao bi val ako budem imao dovoljno informacija pa ako netko želi da preko njega otvorim nek pošalje linki.

PS otvorit ću preko najbržeg prsta - ne vidim pravedniji način

Ako ćeš svaki mjesec ubacivati neke pare nutra onda ti je svejedno kada ćeš krenuti.

Ja sam kupovao VWCE za 115€ po komadu i sada prošli mjesec po 142€...
Trenutna cijena je 127€
Average cijena mi je 118€ u zadnje 2 godine

[ALiEN17]

Kakvi su vasi komentari? Carine, trump? Zlato palo i pada, VUAG isto tako, btc na niskih 75 iljada evr jedino sta se dize su ETF u eu za vojnu industriju

[nub]

Autor ALiEN17

Kakvi su vasi komentari? Carine, trump? Zlato palo i pada, VUAG isto tako, btc na niskih 75 iljada evr jedino sta se dize su ETF u eu za vojnu industriju

Warren Buffett once said that it's wise for investors “to be fearful when others are greedy and to be greedy only when others are fearful.”

[medo]

Komentare je lako pisati

[nub]

Pa nije puno teže ni kupit nešto na nekoj trejding platformi

Situacija je nepredvidiva, ali generalno bi trebalo biti dobro vrijeme za kupnju jer je fear/greed index na extreme fear.

Onaj tko ulaže dugoročno se ne bi trebao previše uzrujavati, jednostavno će dobiti malo više udjela u ETF-u koji kupuje za iste novce neko vrijeme... A za 10-20 godina će bit tko zna šta, ali ovo oko trumpare će već davno proć. Tako ću bar ja napraviti.