NAS - 10 televizija

[Ivo_Strojnica]

kodi page --> biraš film --> gledaš.


Ja sam isto sumnja da će mi biti problem sa HDD-om, zato sam na kraju i iša u RAID 10.
Time mi je nekih 400 MB/s na diskovima. Diskovi su Toshibini 3TB 7200 MB.

[Psycho]

Autor Pupo

Kakve su telke?

Jesi razmišljao o Plexu?

ponavljam isto pitanje.

Isto ako moras imati 10 simultanih streamova, treba ti jeben procesor za to ako kojim slucajem 4K film nije u pravilnom codecu kodirano jer ce ti transkodirati svaki video ili nece uopce raditi.

Tebi bi bio za ovo najbolji polovni Dell server R710 serije sa 128GB Rama gdje ti je recimo 50ak caching disk i polovnu P2000 Quadro karticu koja bi ti transkodirala sto god treba. Raid 5 sa hot spare diskom ili vise njih bi ti bilo najoptimalnije(sto vise TB to bolje), Linux platforma i Plex server. Network barem 10Gbit redundantni linkovi do core switcha.

Nakon toga projekt mreze za 10 4K streamova koji mogu ici od 40Mbps pa sve do 100Mbps ovisno o verziji filma, znaci zatrpas Gigabitni link ko nista jer nemas nikakav overhead. Mikrotik opremu bi preporucio ako se mora voditi neki razumni budget, ako ne onda Cisco.

najvaznije..da li ce filmovi biti iz Videoteke ili kupljeni? Jer imas profesionalna rijesenja koja ti rjesavaju sve probleme za kupljene. ALI kostaju. Kaleidescape server - playeri

Dalje ako bi isao na Plex opciju za koju sam iznad pisao, moras znati koje playere sve imas i da li nativno podrzavaju h265 ili h264, da li ces vrtiti preko aplikacije na Smart TVu(da li su uopce iste televizije) ili odes najsigurnije sa Nvidia Shield uredjajima koji vrte Plex i sve vrte u Direct Playu sa servera? Da li lokacije moraju imati support za Dolby Atmos ili je stereo dovoljan.

P.S. ako imas face pogledaj grupu Plexoholics i samo skrolaj kroz primjere setupova, dobit ces ideju po komentarima sta ti treba za 10 x 4K stream.

[Blagus]

Autor Neo-ST

Nažalost s Linuxom baš ne znam radit, pa nastane li neki problem i bude se trebalo spojiti sa Teamviewerom, onda sam tek u problemu + ne bih znao ni pravilno konfigurirat Linux.
Pored toga nemam ni iskustva sa DLNA, kao ni sa SFP+ sučeljem, iako malo googlajući vidim da je to samo "jača" verzija LAN porta...

Linux server su ti uz mene predložili i ivo (Centos) i Psycho tu iznad mene, pa mislim da ipak ima neki razlog zašto ti predlažemo Linux. Nije to consumer-grade Windows 10 da će magično jednog dana prestati raditi, a ako i trebaš nešto konfigurirati, openmediavault je čista klikalica s web sučeljem.

"Obični" DLNA je "lakši" protokol od nekog sustava poput Plexa koji će, iz mog iskustva, uvijek nešto pametovati s transkodiranjem čak ako i uređaj zna pročitati originalni file, a još uvijek nema opciju da mu se na potpuno ugasi transcoding. To za posljedicu ima da za njega uvijek treba jači procesor. Zato staviš DLNA, transkodiraš unaprijed i nemaš brige.

[Nick7]

Vidim da ima puno 'strucnjaka' ovdje.

Dakle, kao prvo, koliko vidim govori se da ce NAS imati u konacnici 'pipu' ud 1Gbit/s, dakle NAS mora moci dati ~110Mbytes/sec throughput.

Kakvi SSD-ovi, kakve bakracine? Svasta. Nepotrebno za zadatak koji se trazi.

Isto kao i silni GB za cache. Kakav cache kad je rijec o NAS-u?
Da pojasnim ovo: cache se fila kad se nesto cita. Ne puni se sa read-aheadom. Dakle, taj silni cache ce biti totalno beskoristan, osim ako netko ne pocne gledati taj isti film dok je jos u cache-u. Dakle, za ovaj use-case, nepotrebno.

RAID5 vs RAID6 vs RAID10.
Govori se primarno o citanju. Dakle, RAID5/6 su tu isto jako dobri i nema potrbe za RAID10. RAID10 se koristi kad ima dosta pisanja, i overhead (pogotovo kod RAID6) moze stvoriti probleme. Ovdje nije takva situacija.
Dakle, ostaje RAID5 vs RAID6. Za vecinu home-usera RAID5 je dovoljan. RAID6 se koristi da se izbjega double-disk failure situacija, i za one kojima su podaci najbitniji, koristit ce RAID6.
Inace, za neupucene, RAID6 je prakticki default danas u storage sustavima kad se koriste HDD-ovi.
Btw, RAID5/6 nisu sporiji od RAID10 za citanje, dapace suprotno.

Nadalje, brzina HDD-ova.
Evo, cisto za usporedbu. Bas probao doma - 3x WD Green 3TB - dakle 5400rpm diskovi + ZFS u RAIDZ1 (pandan RAID5).
Paralelno citanje 10 streamova, za ovaj primjer fileovi velicine od 1GB. Max throughput.
Average total brzina citanja je bila cca 140Mbytes/sec. Dakle, 3 WD green diska na 5400rpm vec zafilaju 1Gbit mrezu. Vise diskova - veca propusnost.
7200rpm vs 5400rpm isto donosi solidnu prednost.

Naravno, bitan utjecaj moze imati pisanje, ako se pise u tom trenutku. No 1Gbit mreza je vec sama po sebi dovoljan 'bottleneck' za sve.

I na kraju CPU utilizacija. Moj NAS je obican celeron - J1900 CPU. Kod ovog testa CPU utilizacija je bila magicnih 20% (ne racunajuci io wait, ali to je druga prica).

Naravno vrlo bitan utjecaj mogu imati sljedeci faktori ako se zeli koristiti:
1) transkodiranje - CPU/GPU ce postati bottleneck, pogotovo za toliko streamova.
2) 10Gbit mreza - potrebna veca kolicina diskova.

U konacnici, koliki je stvarno throughput potreban? Ako je pipa od samo 1Gbit/s, onda i 5-6 7200k HDD-ova u RAID6 ce biti daleko vise nego dovoljno, i bez nekog glomaznog CPU-a. A RAM? Realno, moze raditi i sa 1GB RAM-a. Ako se koristi ZFS, onda bi rekao bolje 4-8GB RAM. Moze uvijek i vise, ali nece imati nekog efekta za ovaj slucaj.

[sakomako]

[Nick7]

Autor sakomako

Ako se slučajno svih 10 filmova koje u jednom trenutku strimaš nalaze na jednom od diskova imat ćeš velikih problema sa strimom, a drugo sa diskom jer će glava diska preskakati s filma na film i velika šansa da disk rikne.

Čak i da imaš RAID opet se može dogoditi ista stvar da se na jednom od diskova u RAID nalazi više filmova koje baš u tom trenutku strimaš.

Ocito nisi upoznat kako RAID radi.
RAID - stripe size/stripe width. Proguglaj.
Ukratko - svi podaci su na svim diskovima, osim ako se koristi JBOD.

Diskovi NECE umrijeti od takvog rada. Glava stalno trkelja po disku u radu, i to je prakticki normalno.

Autor sakomako

Ako ti je jedan 4K film cca 80Mbps onda kada to pomnožiš sa 10 ako strimaš desetak filmova istovremeno teško da će NAS podnijeti 800 Mbps. Jedan do dva strima ili 3 maksimum ali 10 u isto vrijeme ne hoda. Također ako svaki od ovih 10 korisnika želi pretraživati po disku odnosno filmovima veklika vjerojatnost da će diskovi otići puno brže od ovakvog opterećenja.

Kao sto sam rekao, diskovi NECE otici prije zbog toga.

Autor sakomako

Ako imaš peh pa se više filmova nalzi na istom disku teško će disk slati 100 MB/s uz repozicioniranje glave diska, vrlo vjerojatno da će disk prije riknuti.

Opet, nece prije riknuti. Opet - prouci sto je RAID i kako radi.

[Neo-ST]

Uh puno se napisalo, hvala Nick na opširnom objašnjenju.

Morat ću to malo proučiti kad dođem doma.

______________
Sent from my mobile using Tapatalk

[MadBoY]

Autor sakomako

Kolega priča o filmu veličine 1GB, to je za 4K HDR format smeće. Računaj za vrlo kvalitetne strimove da filma ima cca 70000 MB odnosno 70 GB svaki. A to je samo 70 puta više od pretpostavljene veličine filma od 1 GB s kojom je ušao u računicu.

Čemu 100 Mbps bitrate za 4K film? Toliko nemaju ni svi 4K BluRay filmovi . Netflix streama 4K u manje od 20 Mbit, tako da je skroz ok to smanjiti na 25-30 Mbps i to će bez problema progurati obični mehanički diskovi u RAID-u.
Govorimo o 10 streamova u isto vrijeme, nije to puno. Kao što je Nick7 rekao, RAID5 ili RAID6 i read bez problema može i poduplati broj TV-a.

[Exomaniac]

Imam neki osjećaj da je ovo za apartmane, tj. turiste i stvarno ne vidim potrebu da budu neki 4K 80mbps bitrate filmovi osim ako će u apartmanima biti neki mega veliki televizori da se primijeti razlika između 1080p ili nekog 4k u nižem bitrateu. Pa Netflix, Prime i ostali ne idu iznad nekih 20-30 megabita, pa neće valjda biti samo neki picajzla filmofili i ljubitelji praćenja kako leluja kosa na ekranu.

[Prezime]

OFF Topic

Autor MadBoY

Netflix streama 4K u manje od 20 Mbit

To ovisi naravno od uredjaja/uvjeta, jer moze stream-at i na nizem bitrejtu. Normalno NF koristi variabilni bitrate i UHD-DV-Atmos streamovi dokumentaraca idu preko 60Mbit...

Za primjer, njihovi 1080p HD-eAC3 streamovi idu uredno oko/preko 20Mbit:

[Neo-ST]

S obzirom da nemam veliko znanje o Linuxu, niti znam kako troubleshootat ovaj problem, odustajem od openmediavaulta.

Sljedeće ću probati Ivin Centos7.

Plexoholics grupu na fejsu ne mogu naći.

U transcoding se iskreno ne razumijem baš, pa mi je to jedna od nepoznatih komponenti. Ja sam mislio ako televizije preko LAN kabela povlače podatke sa NAS servera, da tu nema nikakvog transkodiranja, odnosno da one dekodiraju film lokalno...


Dakle suma summarum treba mi sustav koji može probaviti:

10x 1080p streamova simultano
max. 4x2TB prostora za sve to + 1 HDD od 2TB za redundancy (sve skupa 5 diskova od 2TB).

Nekako sam najbliže opciji od Nick7, a to je RAID5.

Ako sam dobro shvatio, u RAID5 polju, ova 4 diska su u striping modu, a na petog se zapisuju podaci za rebuildanje ako crkne koji od ova 4.

Sad ostaju samo pitanja:

1. Kolika propusnost mreže za sve to treba, i hoće li 1Gbit switch biti dosta?
2. Da li bi bio dovoljan neki "pro" Synology NAS server ili pak ići na jaču custom Ryzen konfu?
3. HDD-ovi vs. SSD-ovi ?
4. Koji switch ?

Pitao sam okolo razne "stručnjake" ista ova pitanja, no nitko od njih nije baš siguran šta bi tu trebalo da to radi dobro...

[buljo]

Autor Neo-ST

Nažalost u takvom sam odnosu da mi je problem jer nisam u direktnoj komunikaciji s čovjekom nego sve ide preko prijatelja, pa dok dobijem sve detalje i informacije to traje...

Za ovakav posao bez direktne komunikacije, pregleda stanja, informacija o budgetu face to face nemoj se ni upuštati u to.

Ovaj posao nije jeftin za odraditi stoga bi i usluga od početka do kraja trebala bit na nivou, bar da ja to radim...

Naravno jedna od opcija bi mogla biti kako je netko već rekao, plex (nije da ga volim al možda bi mogla bit kao jednostavnija opcija).
Dofurat neki testni sistem (laptop recimo), spojit sve i vidjet dal i kako radi, al tu je puno faktora i pitanja da je teško dat (bar meni) jedinstveno rješenje.