Word about PSU

[Wolverine]

Evo kako bi olakšao odabir napajanja a pritom i objasnio korisnicima neka značenja informacija na napajanjima i cake vezane uz njih odlučio sam se napisat koju riječ


Dakle prvo i osnovno moramo razjasniti značenja nekih fizikalnih veličina i njihove međusobne veze. Površno naravno jer ovdje su ipak većinom školarci

1. Električni napon -> oznaka (U) ; jedinica Volt [V]
-najbanalnije napon je jednak razlici električnog potencijala
-napon prikazuje koliki je rad (W) potreban da se električni naboj (Q) premjesti izmedju dvije točke u električnom polju


2. Jakost električne struje -> oznaka (I) ; jedinica Amper [A]
-najbanalnije -> Jakost struje (I) jednaka je količini naboja (Q) koja prođe kroz poprečni presjek vodiča u vremenskom intervalu (t)

-konstantna električna struja koja će prolazeći kroz dva paralelna vodiča beskonačne duljine, i zanemarivog poprečnog presjeka, razmaknutih jedan metar u vakuumu, proizvesti silu između vodiča od 2x10–7 njutna po metru dužnom jednaka je jakosti od 1A (amper)


3. Snaga -> oznaka (P) ; jedinica Watt (W)
-je po definiciji izvršeni rad u jedinici vremena ili promjena energije u jedinici vremena P=W/t

No ovdje ćemo koristit jednu drugu formulu:
P= U*I

izvod
P=W/t ; U=W/Q ; I=Q/t
P=U*I = W/Q * Q/t = W/t => U*I = W/t = P (dakle jednadžba je ispravna)


Nakon poduke iz Fizike idemo na napajanja.
Danas se sve više borimo sa pitanjem koliko je stvarno jako napajanje potrebno.
Prvo ovdje se krije klopka (boldano)!

Zašto?

Zato što na to pitanje 99,9% ljudi će ponuditi odgovor izražen u jedinici Watt što je krivo ako pitamo koliko jako napajanje tražimo.

Zbunjeni?
Da pojasnim, (sematika) ispravan odgovor na početno pitanje trebao biti ponuđen u jedinicama Amper jer tražimo jakost a ne snagu.
Za odgovor u Wattima odgovor bi trebao glasiti koliko snažno napajanje trebamo.
No to ćemo onako previdjeti (jedno uho nutra drugo van kak se veli) da ne cjepidlačimo!


No da se vratimo na izvorni problem.
danas svi pate na Watte i svi bi imali 500W, 600W, 750W, 1kW napajanja ne vođeći računa o tome koliko je ono (napajanje) stvarno u stanju ponutiti snage (konstantno) i koliko ste je zapravo vi u stanju iskoristiti?

Također da razjasnimo ovdje se osvrćemo na provjerena, kvalitetna brand name napajanja iako ću se osvrnuti i na ''napajanja'' koja su loša samo da prikažem teoriju provjere kod kupnje!



No da počnemo.

Vezano za suvremena napajanja

I sami ste svjedoci napredka napajanja kako u smislu njihove snage tako i u smislu njihove iskoristivosti (efikasnosti) i same konfiguracije.
Svi smo upoznati sa napajanjima koja imaju dva, tri, četiri ili pet +12v railova, no mnogi u stvari nemaju pojma što to uopće znači a još manje zašto je tako.

Pa da probam to objasniti što je jednostavnije moguće.

-Što su to odvojeni +12v railovi?

Prvo moram napomenuti kako napajanja sa fizički odvojenih +12v railova ima jaaako malo jer da bi oni bili fizički odvojeni morali bi imati zaseban izvor i regulaciju a u našem slučaju oni imaju zajednički izvor i regulaciju a odvojenu zaštitu. Dakle to su u biti kvazi-odvojeni railovi.
Dakle to su napajanja koja umjesto u jedan rail napon od +12v djele na dva ili više djelova (railova) i to po zakonu koji ću kasnije objasniti.

-Zašto postoje odvojeni railovi i kako se struja djeli među njima?

Pa evo razloga:
postoje specifikacije i odredbe (norme) za dizajn napajanja a jedno od njih diktira i max jakost električne struje na pojedinom +12v railu
Dakle kako specifikacija EPS 12v verzija 2.9 kaže

"System designs may require user access to energized areas of the system. In these cases the power supply may be required to meet regulatory 240VA energy limits for any power rail. Since the +12V rail combined power exceeds 240VA it must be divided into separate channels to meet this requirement. Each separate rail needs to be limited to less than 20A for each +12V rail. The separate +12V rails do not necessarily need to be independently regulated outputs. They can share a common power conversion stage. The +12V rail is split into four rails. Refer to section 6.4 for how the 12V rail is split between different output connectors."

na HR banalno i u kratko:
Svako napajanje koje je u stanju isporućiti konstantnu stuju na +12v railu veću od 20A mora imati odvojene +12v railove.

Dakle, ako imamo napajanje koje na +12v ima recimo 25A, ono mora imati odvojene +12v railove kako bi ispunilo normu.

ono može odvojiti railove na hrpu načina:
v1 20A ; v2 5A
v1 15A ; v2 10A
v1 10A ; v2 15A itd

No bitno je da u niti jednom slučaju ne isporučuje više od 20A na pojedinom +12v railu!


E sada dolazi do raspašoja!

Jer nitko ne brani da proizvđać na napajanje koje ima dva +12v raila na svaki ne napiše 20A iako je ono u stanju dati samo 25A. Jer u principu on nije napisao neistinu jer istina je sa oba mogu dati max 20A ALI ne simultano (u isto vrijeme)

Dakle tu već zadiremo u problem označavanja napajanja a to ćemo sada pokušati razjasniti.


Oznake na napajanjima i cake proizvođaća

Kome danas vjerovati?
IMHO nikome! ;p
Ćak i proizvođaći koji glase za najbolje u svom poslu imaju kikseva pa tako niti jedan Antec, Seasonic, Tagan nisu iznimka.

O ćem pričam?
Već smo se jednom ovdje načeli teme oko označavanja snage i jakosti railova pojedinih proizvođaća!
A sad ću malo pojasnit o ćem sam pričao.

Da bi to predoćio činjenicama a ne samo suhoparnim slovima brojkama za jedan usporedni test uzet ćemo tri napajanja (nazivno iste snage) provjerenih proizvođaća.

1. Antec NeoHE 430W (made by Seasonic)
2. Seasonic S12 430W (made by Seasonic)
3. Tagan 430W U22 (2Force) (made by Topower)

Zašto kažem nazivno iste snage?
Zato što su oba deklarirana kao 430W napajanja koja su po tome (nadamo se) u stanju ponuditi tu snagu konstantno a ne kao peak snagu.
No da bi ovaj tekst imao poantu osvrnuti ćemo se na jakosti struje koje su oni u stanju ponuditi.

Antec NeoHE 430W


Seasonic S12 430W


Tagan 430W 2Force



Kada bi sata pitao koje je napajanje jače... dobio bi svakave odgovore, a još više bi ih se trgalo oko odgovora koje je najslabije.

Pa da počnemo.

Kada kupujete napajanje nemojte se toliko osvrtat na njegovu snagu.
Radije bacite oko na railove i struju koju je u stanju isporučiti, ALI konstantno.

Također ako uzmete dobri stari digitron u ruke vidjet ćete koliko proizvođaći ''lažu'' u svojim oznakama.
Da bi dobili ukupni snagu potrebno je samo pomnožiti jakost sa naponom i tako za svaki pojedini rali i to naravno zbrojiti. Samo da vam kažem da ćete kod svih naići na neslaganja

Također ovdje ću se usredotočiti prvenstveno na +12v railove.

No da se vratimo na usporedbu.
Prvi dolazi Antec
jedini sa tri +12v raila i to nazivno svaki sa po 16A

Već malo napredniji matematičari vide glupost i varku.
pa 3x16A daje 48A na +12v što bi značilo da to napajanje samo na +12v railu je u stanju isporučiti ćak 576W :lol:

No ako bolje pogledamo vidjet ćemo da se Antec ogradio od ovakvih izjava time što je naveo max konstantnu snagu na +12v railu od 384W
Što daje 32A na +12v raliu

Pa ćemu onda 3x16A u oznaci?
-Caka
ovdje se ne radi o struji koju je moguće konstatntno isporućiti već se radi o max struji koju je pojedini rail u mogućnosti dati.

Zvući vam isto, no nije.
Vidite kao što sam rekao struja se ne djeli geometrijski po railovima več se djeli količinski po zahtjevu pojedinog trošila.
Dakle ono je u mogućnosti konstantno pružati 32A koji će se podjeliti npr na 10+12+10 ili 15+5+10 itd ali NIKAD neće jedan imati više od 16A jer je tako izreguliran. (što ulazi pod EPS+12v normu od max 20A po +12v railu)

Dakle Antec NeoHE ima 32A /+12v što ukupno daje 384W s time da je max za pojedini rali 16A


Idemo na Seasonic.

Sa svojih 14A+15A djeluje najslabije na prvi pogled
no pažljivo oko će zapaziti da je ono u stanju isporućiti 348W na +12v što daje 29A a toliko je upravo i 14A + 15A na svakom od dva +12v raila.

Ovdje nema caka jedino što je morate uoćiti je da v1 ima 14A i to je max koji on može dati. Ne može se desiti (tj nebi se smjelo) da jedan daje npr 18A ili vrijednosti iznad onih 14A za v1 ili 15A za v2


A što nam Taganče sprema?
Oooo pa ono ima višu matematiku ko i Antec :lol:
ima 2x20A na +12v ali zajedno ima tek 28A (ovo bi isto zbunilo svakog)

Ovo je princip koji sam naveo skroz na početku gdje proizvođać opet navodi max dopusten iznos koji smije biti na +12v a to je 20A

Ovdje Tagan i laže ali opet i ne laže (isto ko i Antec)
Ono je u stanju da svaki +12v rail isporući 20A ali ne u isto vrijeme!
A kao ograda od tužbi služi informacija od ukupnih 28A na+12v i snaga od 336W (28*12)

Dakle max konstantnih 28A isporućiti će se u dva raila ali pod uvijetom da jedan nikad nema više od 20A


Rezultat.
Od ova tri nazivno podjednako snažna napajanja najjače je Antecovo sa 32A/+12v , slijedi Seasonic sa 29A/+12v a posljednji je Tagan sa 28A/+12v

Također Antec bi zbog svojih 3x+12v raliova trebao biti stabilniji od ona dva navedena.

[Wolverine]

Dakle da rezimiramo.
Odvojeni railovi su tu kako bi se ispunila norma koja diktira da je max 20A na pojedinom +12v railu.
Kako napajanja postaju sve jača -> veći iznos A/+12v tako se povećava broj +12v railova.

Pri kupnji obratite pozornost na sitno tiskana slova na deklaracijama.
Ne padajte na Watte već obratite pozornost na Ampere na +12v ali ne na peak iznose već na konstantne izlaze.

Evo to bi bilo to!


E da... zaboravio na MS, Neon & CO
npr jedan LC 550W ima 24A/+12v (dakle manje od prosječnog 430W kvalitetnog napajanja a 500W Seasonic ima 33A/+12v) a LC je više manje kvalitetan.
Neon i MS imaju još manje vrijednosti
Evo po tome se razlikuju veliki i mali.


I za kraj.
Zahtjevi i potrošnja prosječnih konfiguracija.

QX6700
2GB RAM-a
2x 8800GTX
http://theinquirer.net/default.aspx?article=36066

X6800
2GB RAM-a
250GB Maxtor SATA2
ovisno o grafi potrošnja cijelog sistema
http://techreport.com/reviews/2006q3...x/index.x?pg=9


A64 Venice OC@2,65GHz
2x512MB PC4400
1x Seagate 120GB + 2x Seagate 200GB
ovisno o grafi potrošnja cijelog sistema
http://www.madshrimps.be/?action=get...19&articID=482

SPCR test 6 PC-a
http://www.silentpcreview.com/article265-page1.html

Potrošnja novijih konfiguracija
http://www.behardware.com/articles/6...nsumption.html


XS rang lista napajanja po proizvođaću i modelu ovisno o snazi i kvaliteti
http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=108088


Naravno osim po tim specifikacijama klase se određuju i po komponentama upotrebljenim pri izradi napajanja no to je već druga priča.



Izvor SPCR i EPS Power supply design guide

[Sky]

Wolv, čestitam. Još jedan sticky.

[Wolverine]

A vidim da ekipu bune ta dual tripple i quad +12v rail napajanja pa ono da riješimo neke stvari.
Ak ima kakava pogreška javite, ovo sam onak nabrzinu sklepo

[Ozy]

Odlično i svaka čast;školski odrađeno,ili da se bolje izrazim profesorski,naročito dio s početka sa izvodom formula...kad se sjetim sebe štrebajući te izvode...

Uglavnom imam želju;a tu bi bilo da se ovo stavi u sticky;te da tu dopuniš kad štagod misliš da trebaš,i da se pozabaviš jednom prilikom konkretnim razlikama između modularnih i običnih napajanja,gdje meni konkretno nije jasno šta je tu premodularno;osim mogućnosti finog podešavanja napona...

I da,kažeš na napajanju da treba gledati railove a ne snagu,to je o.k. ali kažeš da gledamo one navode koji pišu na naljepnici koliko je konstatna amperaža 12V rail-a...ali ako to piše,jer ja brijem da oni navode max. peak amperažu,a ne max. konstatnu...?! Ili sam nešto propustio,jer nisam pročitao bash sve...? To je to.

I da,well done,good job.

[Jelc]

Ja sam mislio da je 18A max po 12v railu?

[Wolverine]

Autor Jelc

Ja sam mislio da je 18A max po 12v railu?

Ne, 20A je max
Da je po tvom onda svi novi Tagani nebi ispunjavali normu jer svi imaju navedeno baš tih 20A

[Wolverine]

Evo jedne liste današnjih napajanja provjerenih firmi i njihov međusoban sukob stvarne raspoložive snage. Ova bi napajanja trebala predstavljati nekakav vrh ponude u HR. Pa da vidimo tko se s kime može mjeriti


Naravno da ne mogu svrstat CoolerMaster iGreen i Hiper TypeR uz bok Antecu i Seasonicu (iako je i Antec = Seasonic) po kvaliteti
No u skupini su više manje podjednaki cijenom.

U igru ulaze:
Antec TruePower Trio i NeoHE serija
CoolerMaster iGreen Power serija
Corsair HX serija
Enermax Liberty serija
Hiper TypeR serija
OCZ GameXStream
Seasonic S12 i S12 EP serija, M12 serija
Silverstone Element, Strider i Zeus serija
Tagan U15 (Easycon), U22 (2Force), U25 (dual engine serija)

Pa da krenemo.
Listu ćemo rasporediti tako da ćemo nabrajati napajanja od najslabijih prema najjačima jedan ispod drugog. Ako su napajanja u istom odlomku onda imaju istu snagu.

Gledat ćemo samo +12v railove i struje koje su mogućnosti isporućiti u konstantnom i kombiniranom radu a ne po peak iznosima za pojedini rail.


Lista [najslabiji prema najjačem]

264W @+12v (22A/+12v)
Seasonic S12 330W (2x +12v)

300W @+12v (25A/+12v)
Seasonic S12 380W (2x +12v)

312W @+12v (26A/+12v)
Tagan 430W Easycon (2x +12v)

324W @+12v (27A/+12v)
CoolerMaster iGreen Power 430W (2x +12v)

336W @+12v (28A/+12v)
Antec 380W NeoHE (3x +12v)
Hiper TypeR 530W (2x +12v)
Tagan 430W 2Force (2x +12v)

348W @+12v (29A/+12v)
Hiper TypeR 480W (2x +12v) **<350W @+12v (cca29,166A/+12v)
Seasonic S12 430W (2x +12v)
Silverstone Strider ST40F 400W (2x +12v)

360W @+12v (30A/+12v)
Enermax Liberty 400W (2x +12v)
Hiper TypeR 580W (2x +12v)
Silverstone Element ST40EF 400W (2x +12v)
Tagan 480W Easycon (2x +12v)
Tagan 480W 2Force (2x +12v)

372W @+12v (31A/+12v)
Silverstone Zeus ST50F 500W (2x +12v)

384W @+12v (32A/+12v)
Antec NeoHE 430W (3x +12v)
Antec TruePower Trio 430W (3x +12v)
Enermax Liberty 500W (2x +12v)
Tagan 530W 2Force (2x +12v)

396W @+12v (33A/+12v)
CoolerMaster iGreen Power 500W (3x +12v)
Seasonic S12 500W (2x +12v)
Tagan 530W Easycon (2x +12v)

420W @+12v (35A/+12v)
Silverstone Element ST50EF 500W (2x +12v)
Tagan 580W Easycon (2x +12v)
Tagan 580W 2Force (2x +12v)

432W @+12v (36A/+12v)
Enermax Liberty 620W (2x +12v)
Seasonic S12 600W (2x +12v)
Silverstone Element ST50EF plus 500W (2x +12v)
Silverstone Strider ST56F 560W (2x +12v)
Tagan 500W DualEngine (2x +12v)

456W @+12v (38A/+12v)
Antec NeoHE 500W (3x +12v)
CoolerMaster iGreen Power 600W (3x +12v)
Seasonic M12 500W (4x +12v)
Silverstone Zeus ST56ZF 560W (1x +12v)

492W @+12v (41A/+12v)
Seasonic S12EP 550W (4x +12v)

480W @+12v (40A/+12v)
Corsair 520W HX (3x +12v)

504W @+12v (42A/+12v)
Antec NeoHE 550W (3x +12v)
Antec TruePower Trio 550W (3x +12v)
Silverstone Strider ST60F 600W (3x +12v)
Silverstone Zeus ST65ZF 650W (4x +12v)

528W @+12v (44A/+12v)
OCZ 600W GameXStream (4x +12v)

576W @+12v (48A/+12v)
Seasonic M12 600W (4x +12v)
Tagan 600W DualEngine (4x +12v)

600W @+12v (50A/+12v)
Corsair 620W HX (3x +12v)

624W @+12v (52A/+12v)
Antec TruePower Trio 650W (3x +12v)
OCZ GameXStream 700W (4x +12v)
Seasonic S12EP 650W (4x +12v)

648W @+12v (54A/+12v)
Silverstone Strider ST75F 750W (4x +12v)

672W @+12v (56A/+12v)
Hiper TypeR 730W (4x +12v)
Seasonic M12 700W (4x +12v)
Tagan 700W DualEngine (4x +12v)

720W @+12v (60A/+12v)
Silverstone Zeus ST75ZF 750W (4x +12v)

840W @+12v (70A/+12v)
Silverstone Zeus ST85ZF 850W (4x +12v)

[Ozy]

Supač

Daj ajde samo napiši u onom gornjem osnovnom dijelu ako ti se da koju riječ o modularnim napajanjima,tipa kako,zašto ga uzeti,koje su mu sve prednosti/mane...?

To me stvarno zanima,pa ako ti nije bed...tnx