Problemi s Intelovim 13/14gen procesorima (oksidacija, degradacija, nestabilnost...)

[The Exiled]

IMHO samo je pitanje vremena kad Wendell potvrdi da je uzrok problema ili u samoj proizvodnji ili arhitekturi, jer zahvaćeno je sve moguće, od desktop pećnica do šparnih 35W modela.

[Dr. Strange]

Nekada se AMD smatrao bugovitim i nepouzdanim, a sada je Intel preuzeo tu ulogu. Kako se stvari izokreću!

[Disco]

A intel se izgleda vraća u doba Prescota, ali po svemu ovaj put su dobro zapeli. Čini mi se da su sada u puno goroj situaciji.

A to što spominješ, sjetim se kako mi je davnih dana kada sam na poslu imao Durona, neki frajer iz podrške za program koji smo koristili rekao da je problem u Druonu kada nije znao riješiti...
Kako nije znao riješit, nakon nekog vremena je išlo a koji proc je unutra, ja Duron, a on znao sam. AMD ne valja... doma sam imao Bartona nafrljenog koliko ide i sve super stabilno....mislim da je radio na 2,4ghz jer je bio Barton M.

Nego radi li intel dobro sa crowdstrikeom?
Da se malo osvrnem na trenutne događaje. :P

EDIT:
Evo da ne bude sve doom and gloom, moj na poslu je stabilan, za sada sve OK:

[The Exiled]

Da, šrot AMD se relativno dobro snašel u posljednjih sedam-osam godina otkad su se sa Zenom vratili s ruba propasti. Dodatni zajeb za Intel je da se sad o ovim problemima naveliko priča (mada je cijela stvar počela još krajem prošle godine) i to istovremeno dok se približava Zen 5. Nažalost, Intelov PR i marketing općenito su svih ovih godina koristeći "najboljiJi smo" parole samo pogoršali aktualnu situaciju.

Autor Disco

Nego radi li intel dobro sa crowdstrikeom?
Da se malo osvrnem na trenutne događaje. :P

[Disco]

I idemo dalje...

Future Intel processors Allowed to Run even Hotter - TJMax to 105°C

Nadam se da će AMD ovaj put biti pametniji po ovom pitanju, a ne kao sa zen4 i 95 stupnjeva.

[The Exiled]

Sudeći po ovome kaj čovjek na AnandTech forumu posta već skoro cijeli tjedan, Zen 5 bude definitivno bolji po pitanju potrošnje, zagrijavanja i performansi. Makar, kak smo i svojevremeno komentirali za Zen 4, sve to se lako posloži u BIOS-u, ali su se sjebali, jer nisu odmah svima u početku rekli tijekom inicijalnih recenzija da se to može složiti kroz Eco Mode, a opet performanse ne padaju u ponor. Intel pak s druge strane nažalost ima povećih problema, aktulana generacija se krši, dok Arrow Lake stiže krajem godine i pitanje da li bude dosta za Zen 5, jer šrot AMD u međuvremenu izbacuje i Zen 5 3D modele.

[Silvio]

Zen 5 treba bit samo stabilan out of box, znaci bez ikakvih degradacija tokom par mjeseci zbog prevelikog napona i bez ogromnih temperatura na jako dobrim hladnjacima. Jer dok ti otvoris bios automatski ispadas iz onih 95% koji niti ne znaju sta znaci bios... Ja sam se nekak neckao dal da uzmem oko kraja ove godine 9800X3D ili da pricekam Intela, ali s obzirom na ove probleme i to da je X3D jednostavno mocniji u igrama (pogotovo na mojih 1080p), mislim da nemam potrebe gledat Intela...

[Disco]

[The Exiled]

Huh, između GN i Wendell testiranja, Intel situacija se samo dodatno pogoršava, do te mjere da u tjedan i nekaj sitno dana do Zen 5 recenzija - Intel mora izmisliti čudo od razloga, opravdanja i potencijalnog rješenja za sve ove probleme.

Alleged AMD Ryzen 9000 “Zen 5” desktop CPU prices revealed: 9950X $499, 9900X $399, 9700X $299, 9600X $229

[Gemmy]

Ove cijene su vec bolje.
Rado bi uzeo 9700x za tu cifru. Jos je samo 65w tdp.

ups tek sada vidim da je intel tema

Poslano sa mog SM-S908B koristeći Tapatalk

[Disco]

Autor The Exiled

Huh, između GN i Wendell testiranja, Intel situacija se samo dodatno pogoršava, do te mjere da u tjedan i nekaj sitno dana do Zen 5 recenzija - Intel mora izmisliti čudo od razloga, opravdanja i potencijalnog rješenja za sve ove probleme.

Nije ovo dobro, jer AMDov ''monopol'' nikako nije dobar, vidilo smo to npr sa zen3 koji prvo nije nikako mogao na stare chipsete, a onda je zen4 imao loše cijene. Ugl Intel se dobro zakopao i nadam se da će poduzet nešto da se iskopaju, barem u vidu popravljene nove generacije ali i nižih cijena.
Po svemu ovo ispada neki dfekt u samoj proizvodnji čipova, tako da nema vj nikakvog SW ispravka u vidu BIOSa i slično...

Nama kao kupcima treba zdrava konkurencija sa obje strane.

Ugl ove cijene za zen5 su već normalnije i prihvatljivije. To su niže cijene nego su bile npr za zen2.

[Libertus]

Niti jedan monopol nije dobar, ali daleko je AMD od monopola, bar po prodaji.

[The Exiled]

Da, kak god se okrene situacija kaj za Intel, kaj za krajnje korisnike nije bajna, jer AMD sad može kaj god ih volja s cijenama, a posebice, ako dođe do toga da recenzenti kak je i GN Steve napomenul, jednostavno imaju stav - nemojte kupiti ništa od Intel 13th i 14th Gen modela. I još k tome ko zna kaj budu na kraju imali za Intel postavke do službenih Zen 5 recenzija, jer ono kaj je bilo dosad aktualno, više ne drži vodu, a bome ni ti procesori samim time ne nude performanse koje su se cijelo ovo vrijeme reklamirale.

Autor Disco

Po svemu ovo ispada neki dfekt u samoj proizvodnji čipova, tako da nema vj nikakvog SW ispravka u vidu BIOSa i slično...

Je, komentirali smo prije par postova da je samo pitanje vremena da se potvrdi kak je ovo greška u proizvodnji i izgleda da sve vodi u tom smjeru, dok Intel šuti, dva lika s YouTubea budu raspetljala sve moguće.

[Dr. Strange]

Sjećam se kako je nekolicina Intelovih fanova ovdje koristila argument 'plug and play' za Intelove proizvode i naslađivali se s bugovima na AMD-ovoj platformi. Karma ih je sustigla . Intel je u problemima već dugo vremena, a AMD ih jako udara u svim segmentima. Muče se i u serverskom, i u desktop CPU dijelu, kao i u GPU dijelu. Ovo je samo potvrdilo kakva je situacija kod njih, i ako se ne srede, neće im ni država moći pomoći (dosad su ih spašavali).

[spawn]

Da li se ovdje priča o svim procesorima ili najjačim modelima ?Koliko su ustvari danas pouzdani i5 i i7 14th gen za prosječnog usera s dobrim zračnim hlađenjem? Fan sam stabilnosti i normalnog rada te dobre cijene, ne zanima me baš previše koji brand/tabor/ime. Imam priliku uzet 14600k i b760 ploču sa ddr5 za jako dobre novce, bolje nego amd ekvivalent, ali ako to ne radi kako treba zbog bugovitog proca onda nema smisla. Svakodnevni radi kod mene i mojih znači klasičan kućni rad plus gaming fc24, cod i slično.

[The Exiled]

Trenutno kak stvari stoje zahvaćene su kompletne 13th i 14th Gen serije procesora, neovisno da li je high-end Core i9, mainstream Core i5 ili ultra-šparni 35W modeli. Ukoliko se stvarno ispostavi da je greška u proizvodnji onda nažalost nema veze o kojem modelu je riječ, već je samo pitanje vremena kad budu ti procesori otišli u vječna lovišta. Core i5-14600K je sam po sebi i više nego OK procesor, posebice na B760, ali koliko imamo prilike vidjeti, nema nekog pravila kad i ako se može dogoditi da sve skupa postane nestabilno. Moguće da je zahvaćena samo određena količina procesora proizvedena u nekom periodu, dok je sve prije i kasnije bez ikakvih problema. Intel šuti i preporuča kojekakve BIOS-e uz popratne zakrpe koje pak dodatno utječu na performanse, a i to je sve upitno, ako ne služi ničem konkretno, nego da samo odgodi neizbježno.

[jucca]

Ima li smisla uopce uzimat K procesor na B760 ploi?

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

[The Exiled]

Službeno B760 ploče ne podržavaju OC mogućnosti, ali proizvođači su imali pokoji model koji su kroz BIOS ili vanjski clock generator nudili i OC opcije, ali kasnije je Intel sve to zabranil.

Makar, lako za to, kad imamo primjer(e) W680 ploča koje uopće ne nude ništa takvog, a opet kroz BIOS po defaultu filaju 253W postavke za 35W Core i7-13700T.

IMHO dokle god se Intel službeno ne izjasni i na temelju toga pokrene potencijalni opoziv svih Raptor Lake modela, ova situacija u kojoj su se našli bude samo gora.

[spawn]

Autor jucca

Ima li smisla uopce uzimat K procesor na B760 ploi?

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Samo ako je ponuda ovakva kakva se meni nudi. Ponuda je takva da me taj procesor kosta kao 12400 pa je zato takav deal plus OC kao takav me nije u interesu, bitno da radi dobro na stocku i hladno s dobrim zračnim hladnjakom.

[Tajl3r]

Auuuu
Oce skljokat perfomanse kroz bios "fixeve" da ga ivy i sandy stigne lol koji kršlus ma nije ni za smijat se više

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

[maXonja]

Pa i ako skinu množitelj opet će kad-tad doći do problema, ali taman možda produže da prođe period garancije
Jedino neznam baš kako će im skidanje množitelja proći, automatski procesor radi ispod tvornički deklariranih specifikacija i može na reklamaciju

[Dr. Strange]

framechaser na aparatima, sad ću uživati gledati onu njegovu iritantnu facu.

[The Exiled]

StručLJak i dalje ljudima uvaljuje svoja rješenja koja kao i službene Intel BIOS pizdarije samo odgađaju neizbježno. Jedino kaj fali da preporuči kompletno ištekavanje iz struje, na taj način 100% nema problema. Čušpajz samo takav, jer u pozadini Intel očito radi sve samo da se ne proširi glas o potencijalnim problemima u proizvodnji, pa onda OEM-ima i partnerima općenito šalju zamjene, koje isto ko problematični procesori, nakon nekog vremena imaju isti problem i tak u začarani krug. Jebiga, nije da se cijelo ovo vrijeme nije znalo da su ti procesori na rubu postojanja po pitanju potrošnje i zagrijavanja, a sve u svrhu marketinga i tzv. gaming medalja za veselo Discord plug'n'play društvo.

[The Exiled]

Intel says 13th and 14th Gen mobile CPUs are crashing, but not due to the same bug as desktop chips — chipmaker blames common software and hardware issues

Izvor: Tom's Hardware

[The Exiled]

Da, ploča bi tehnički trebala raditi sa svim LGA-1700 procesorima, jer ima službenu podršku, ali kak smo i komentirali, razlike između pojedinačnih modela su poveće, mada se sve vodi kao isto. Kaj se hlađenja tiče, iskreno, nakon onih inicijalnih postova, više nisam obraćal pozornost, jer sam mislil da je taj dio OK, tj. da je provjereno. U međuvremenu se Intel i službeno oglasil po pitanju problema s nestabilnošću, makar sve skupa djeluje više ko reda-radi, tek toliko da privremeno skinu sve s vrata, jer već su jednom izdali ovakvo rješenje, pa nije baš bilo od prevelike koristi.

Intel addresses desktop Raptor Lake instability issues: Faults excessive voltage from microcode, fix coming in August

[Disco]

Autor jucca

Pun je "internet" slučajeva sa B660/B760 i pregrijavanjem 13600/13700(K) uglavnom im se odma zakucavao, bas kao i kod mene. Zato sam i mislio da se isto događa i kod mene. Zbilja sam se svega nacitao. Slabi VRMovi i sama kontrola istih pa rokaju prema procu vise struje.
Ploca je kako je i Exiled rekao, namjenja max 1x400F procesorima. No eto, ipak radi

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Ovo nisam znao, znači ima i toga.
Ma da, treba paziti što se kupuje, neka sredina u današnje doba je izgleda je min 200injak € za neku ploču koja neće zapaliti sve oko sebe. A onda još nadoplata ako želiš više od 4 USBa na backplateu i slično...

EDIT: Mah, po svim glasinama nekako sumnjam da će se ovo popraviti kroz BIOS. Ako zahvaća 13 i 14u gen, mislim da Intel za ovo zna odavno, tako da je mogao već popravit jer ovako vj imaju puno veću štetu na RMA.
No vidjet ćemo. AMD je uspio riješiti ono sa 7800X3D koliko sam skužio. Tj tu ej čak bio samo prob u ASUSu šta ne?

[The Exiled]

Da, ono su baš MBO veselice bile, pa se odmah riješilo, a isto se mislilo da je za Intel, pa da bude identična procedura, ali po svemu sudeći stvarno ispada da je do greške u proizvodnji. Intel, tak jasno to ne bude javno priznal, jer ovo traje već dulji period vremena, tj. nekih par mjeseci otkad su izbacili Raptor Lake, ali se o tome nije pričalo, jer je Intel u pozadini odrađival zamjene, posebice za OEM i veće klijente općenito. GN Steve je poslal par procesora na analizu, dok Wendell i dalje nastavlja sa svojim testiranjem, ali kak god se okrene da je stvarno opet do BIOS i microcode updatea, valjda bi već danas imali sve spremno, umjesto da sve prebacuju na sljedeći mjesec, a u međuvremenu ljudi i dalje imaju probleme s procesorima.

[jucca]

Ma da.
Gore je Exiled stavio link. Više od 50% testiranih B660 ploca su isle u throttle limit. Uzas.

BTW, Intel priznao problem. Fix izlazi sredinom 8. mjeseca, neke ploce su već izbacile novi BIOS
Pogodjeni su



https://youtu.be/wkrOYfmXhIc

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

[Disco]

Komentar na tu vijest na Tup :

[The Exiled]

Jebiga, ali 5800X3D uopće nema OC mogućnosti, dok je 7800X3D ograničen na ~5.0GHz i samo PBO + CO, ali nema otključani multiplier, to navodno tek stiže sa Zen 5 3D modelima. Zato je u AMD 3D slučaju to sranje kakvo sad Intel proživljava prošlo relativno bezbolno (malo skršenih CPU-a) i bilo bi super da je takva situacija, ali vidimo iz priloženog da se i dalje ganjaju sa zakrpama.

EDIT:

Nastavak priče oko Wendellovog istraživanja (prvih sat vremena), a Buildzoid se dodatno nadovezal na svoj dio ...