Seasonic S12Energy+550 - tiha voda brege dere

[Mr.Ex.President]

Autor Beren

Ma je, ok, ali većina tih napajanja od 500-600 kn po kvaliteti jednostavno nisu kao Seasonic (ili rebrandani Seasonic). Ne kažem da takva napajanja nisu dobra, no jednostavno nisu na istoj razini sa Seasonicom.

Stoji, al ruku na srce stoji i činjenica da je za 90% hrvatskih korisnika dovoljno napajanje od 500-600 kn. Slabiji model Seasonic, Silverstone, Enermax,...

Inače imate mail. Nevezano za ovu temu

[Beren]

Da, slažem se s tobom.

[Wolverine]

Autor Big Guy

Wolverine
istina da dosta toga me znam jer hardware pratim tek zadnjih par mjeseci a napajanja još manje, zato sam i pitao i zato uvijek pogledam sve testove pa onda odlučujem što se isplati kupiti
a ako su stavri baš tako "(Corsair=Seasonic)" onda mi nije jasno u čemu je fora kupiti skuplji seasonic ako su napajanja praktički (uvjek mi je bitno dobiti najviše za neke pare tj ako je mala razlika u kvaliteti corsaira i seasonica a velika u cijeni onda bih uzeo corsaira)
dakle sad je pitanje da li je kupiti ovo napajanje isplativa investicija ili ne ?
(ako nije isplativo onda je ocjena od 88% opravdana)

Da nebi Beren reko da idem džonom na tebe evo da objasnim par stvari.
Corsair HX520W kada je prvi puta stigao u HR koštao je 1100kn (dakle isto ko i M12 500W i S12E+ 550W)

Onda su ga počeli prodavat u drugim trgovinama gdje je prvo koštao 800kn a onda u trećoj je cifra 760kn. Dakle radi se o maržama.
Zatim pogledaj cijene vani i usporedi ih.
Vani Corsair HX520 košta oko 100-150$, Seasonic S12E+ 550W košta oko 120-150$

Corsair
http://www.shopbot.ca/p-26672.html

Seasonic
http://www.shopbot.ca/p-26615.html

Evo još jedan primjer:
Zalman VF900Cu u jednom našem dučanu košta 235kn, u drugom je pak 303kn - razlika od 70kn na toj cifri je oko 30%
Sada zamisli da imaš napajanje od 800kn i dodaš 30% razlike = dolaziš do 1040kn


Dalje kada govoriš kako pratiš recenzije evo par recenzija Corsair-a
pažljivo pročitaj sav tekst. Također usporedi tiskane pločice i proizvođaće elemenata na Seasonic-u i na Corsair-u

Corsair HX serija
520W i 620W modeli
http://www.jonnyguru.com/review_details.php?id=28
http://www.jonnyguru.com/review_details.php?id=32
http://www.silentpcreview.com/article692-page1.html

Seasonic M12
http://www.jonnyguru.com/review_details.php?id=13

Seasonic S12E+
http://www.silentpcreview.com/article656-page1.html


Nadam se da ti je sada barem malo jasnije o čemu pričam, ako nije opet dobro.

[Beren]

**Zabrijah žešće**

Što se tiče cijena, slažem se s tobom, ali je činjenica da Seasonic ima cijenu od 1070 kn u Linksu koji je, ako se ne varam, MaxPointov distributer za A+, Tagan i Seasonic. Zaista ne znam da li itko drugi drži Seasonicova napajanja u Hrvatskoj.

[Wolverine]

Beren tebi nisam ništa govorio nego BigGuy-u kojeg sam i citirao tako da fakat ne znam čemu sad ova tvoja reakcija?!?

Tebe nisam nigdje spominjao osim u prvoj rečenici. I ne vidim gdje sam ja to tebe spustio ili se išo krvit s tobom. Big Guy je odgovorio meni, ja sam ga citirao i stvarno ne razumijem zašto se sad ti osjećaš prozvanim.

[Beren]

Ok, my bad. Fakat sam si zabrijo...

[Wolverine]

NP

[Big Guy]

Wolverine
thnx na objašnjenju i linkovima
a razlog da je seasonic skup je očito to što je nov a sve što je novo je skupo kako got super ili sranje bilo

pročitao sam obje recenzije s silentpcreview-a
- seasonic i corsair imaju skoro iste preformanse (očekivano)
- na corsairu mi se sviđa da ima par glavnih kabela stalno priključenih i dodatne koji koriste po potrebi te se mogu bez problema izštekati iz napajanja ako su nepotrebni (dosta bitno da s spriječi gužva, pogotovo ako je kučište midi tower)
- problem kod toga bi mogao biti da se kabel malo pomakne pa nešto ne radi ali to je već cjepidlaćenje
- s druge strane seasonic ima neke dodatne (možda i nepotrebne za prosječnog korisnika) stvari npr - Dual Magnetic Amplifiers [Mag-Amp], High Reliable Aluminum Electrolytic Capacitors, Super High Efficiency [up to 88%] itd što napajanje čini automatski privlačnijim za kupiti iako će mnogo toga ostati neiskorišteno
- i da spomenem estetiku koja skoro uopće nema veze s preformansama ali seasonic mi je lijepši

ostale stvari neću sad nabrajati kad ionako možete pročitati recenziju (ili već znate)

- zaključak : zbog istih preformansi rezultat je neodlučen i sad ostaju cijena, sitnice (kablovi kod corsaira) i čista estetika kao odlučni faktori (tim redom)
- cijena je u corsairovu korist, sitnice u corasirovu, a tek je seasonic pobjednik u estetici što nije ni neki važan faktor (jedini koji vidi moj komp iznutra sam ja tako da nije ni bitno)
- dakle što se mene tiće uzet ću ipak corsair

corsair ipak uzima pobjedu

[Beren]

Ma te tehnologije koji oni navode lagano zaboravi. To ti je samo municija za marketinški odjel, ništa drugo. Tebe bi trebalo zanimati samo što u praksi imaš od tih tehnologija, dakle stabilan i normaliziran napon. Efikasnost...ah...to igra ulogu da imaš firmu s puno kompova, ali većina kvalitetnijih modernih napajanja su dovoljno efikasna. To se uostalom zbilo sa smjenom generacija, kad se dolaskom ATX2 specifikacije počeo najviše iskorištavati 12-voltni vod. Logično je da napajanje efikasnije pretvara 220V u 12V nego u 5 ili 3.3.

[Codiac]

Autor Beren

Btw. Codiac - jesi kad vidio išta savršeno? Samo savršena stvar, što teoretski ne postoji, može dobiti 100%. Konkretno, ovaj Seasonic bi dobio 100% da ima 8-pinski PCI-E, modularne kabele i da košta 500 kn.

Pa naravno svako jutro kada se pogledam u ogledalo.... no salu na stranu nisam ja rekao da je napajanje savrseno vec ako je TAKO dobro IMHO ocjena od 88% mu nestoji. Meni bi bio minus samo sto nema modularne kablove al opet to je i plus i minus.

Autor Beren

**Zabrijah žešće**

Što se tiče cijena, slažem se s tobom, ali je činjenica da Seasonic ima cijenu od 1070 kn u Linksu koji je, ako se ne varam, MaxPointov distributer za A+, Tagan i Seasonic. Zaista ne znam da li itko drugi drži Seasonicova napajanja u Hrvatskoj.

Sto se cijene tice kao sto vidis stvar je u linksu a ne u "normalnoj" cijeni koja je svugdje vani ... Samo se nadam da ce netko poceti prodavati seasonice a da neuzima marzu od 35%... Tako da dolazimo do cinjenice da bi napajanje ustvari trebalo kostati oko 100€ sto je imho jako pristojna cifra i na kraju napajanje je pomeni dobilo malu ocijenu i nije dobio nikakav recomend...

[tor]

E a tu dolazimo do možda i najglupljeg dijela ocjenjivanja a to su cijene kod nas i vani. Kao kod ovog napajanja, a takvih primjera ima puno, cijene se razlikuju pa slobodno se može reći drastično. I kako onda ocijeniti? Uzevši u obzir cijenu kod nas, koja je takva kakva je, ili se baviti ekonomijom i uzeti u obzir cijene izvana? Kako god okreneš nije OK, a opet na kraju krajeva pišemo za nas i u većini slučajeva vrijedi naša cijena tak da...Da je cijena ovog napajanja 100 € - to bi bilo jako blizu 100%.

[Codiac]

nemas pojma koliko me nervira kada vidim da kod nas neka stvar kosta 40% vise nego recimo u susjednoj austriji...

neznam mozda da se stavi cijena kod nas i vani.... evo po meni je ovo napajanje ono THE napajanje. mozda da se stavi radi cijene kod nas da dobiva 5% manju ocjenu...

[Beren]

@ Codiac - napajanje je dobilo Recommended nagradu i falilo mu je jako malo do Editor's Choicea

[CatKiller]

Tako je tor, , cijena može ići pod plus ili minus, ali ne smije utjecati na ocjenu proizvoda.


Ajmo opet povlaciti paralele...

Po Bere(m) metodi vrednovanja, pagani zonda bi dobila 70% jer kosta 325k$ (u linksu prognoziram 500k) , a yugo florida bi dobila 80% jer kosta 2000$

Mozda je najbolje ukinuti postotne ocijene i samo navesti pluseve i minuseve, nisu svima sve karakteristike napajanja jednako vrijedne :-/

[Codiac]

Autor Beren

@ Codiac - napajanje je dobilo Recommended nagradu i falilo mu je jako malo do Editor's Choicea

totalno sam predvidio... my bad

[tor]

Ma dobro, znam kako Beren ocjenjuje pa se tako nešto ne bi desilo no da je ovaj sistem malo nezgodan - je...A ne možemo zanemariti činjenicu da je to napajanje SKUPO da ga yebeš. Dobro je, odlično je, najbolje je ali SKUPO je. Ja bih dao za njega toliko, da mi treba ali mi ne treba.

[CatKiller]

Autor tor

Ma dobro, znam kako Beren ocjenjuje pa se tako nešto ne bi desilo no da je ovaj sistem malo nezgodan - je...A ne možemo zanemariti činjenicu da je to napajanje SKUPO da ga yebeš. Dobro je, odlično je, najbolje je ali SKUPO je. Ja bih dao za njega toliko, da mi treba ali mi ne treba.

Ma ok je metoda, samo se sprdam, ali sad ce npr. radi linksovih marzi seasonic dobivati manje %, a to je onako... ni vrit ni mimo...

[tor]

Jap, to stoji...

[Beren]

Ok, gdje bi se onda gledala meritorna cijena? Čak i na onom linku iz njemačkih trgovina su cijene varirale između 100 i 150€, ako se ne varam.

[CatKiller]

Autor Beren

Ok, gdje bi se onda gledala meritorna cijena? Čak i na onom linku iz njemačkih trgovina su cijene varirale između 100 i 150€, ako se ne varam.

MSRP?

Ili jednostavno neki relativni omjer,

Npr. u dojčlandu je corsair 520W 90€, a ovaj seasonic 100€


Ok skuplji je 10 (11) %, znaci pitanje je da li opravdava 70kn razlike ?

Ovaj slučaj je ipak ekstrem jer je kod nas 50% skuplji (pa i više, Cijena za gotovinu: 1.072,81 kn/ Cijena za karticu: 1.145,95 kn)








Da skrenem na drugi dio teme...

Ispada da je jeftinije otici sa germanwings u njemacku na jedan dan, provesti se malo u tuđini (Kriglu pive i soysage ) i kupiti komad hardwarea, nego otici na tresnjevku... to je zbilja uvredljivo, strižu nas ko ovce!

edit:

Zaboravio sam da jos postoji i mogucnost povrata mwst!

[Mar]

CK ima pravo, nije za ocjenu proizvoda bitna cijena u Pastira, nego njegova cijena na tržištu (MSRP - manufacturer's suggested retail price).

Možda se u dogledno vrijeme pojavi neka druga firma koja će nuditi taj prozivod po realnoj tržišnoj cijeni.

Malo OT, ali evo primjer u nas.
Digitalni prosumer SLR u nas i u Švicarskoj (vjerojatno se može u Njemačkoj ili Austriji naći još jeftinije), recimo da je to isto "luksuzna, malo egzotičnija roba" od klasičnih fotoaparata/napajanja.

Najniža cijena u nas (gledano na nabava.net)
13062kn

Cijena u webshopu u Švicarskoj
1954 CHF - 400 CHF (canonova cashback akcija) ili pretvoreno u kune iznosi
približno 6800kn

Svi znamo da nas trgovci deru, ali to nije razlog nekom proizvodu dati nižu ocjenu.

[Daddy]

Navalili ste na marze ovih i onih ducana, uvoznika i inih, a na review-u lezi greska koja meni barem strsi ko prst u guzici.Naime meni je barem poznato a kasnije sam se isao posavjetovati na intelovoj i gigabyteovoj stranici i vidi vraga nisam bio u krivu.Molio bi ako ima tko da to ispravi.



Stisni ako mi ne vjerujes

[Mar]

@Daddy, dobro ali to nema puno veze s napajanjem
Svatko imalo upućen u HW zna da sa 965P chipsetom dolazi ICH8R, dok 7R dolazi s X975.

[Daddy]

A ha, onda bolje neka ostane.Nastavite o marzama, koje imaju veze sa efikasnoscu napajanja i ripple-om na pojedinom railu.

[Razer]

Baš si gledam u CPU-Z i čini se da si u pravu

On topic - @Wolv - pogledaj TT-ov Thoughpower 750w i što je johhny guru rekao za njega...

I sad pročitajte što je kolega pitao na XS-u

Inače, Corsair 620W dođe 1044kn, a TT 897kn...i sad reci da nije dobra kupnja...

Nije da se kužim u to sve kao ti ali čitam reviewove...

Sorry na malom OT-u

[Beren]

Autor Daddy

A ha, onda bolje neka ostane.Nastavite o marzama, koje imaju veze sa efikasnoscu napajanja i ripple-om na pojedinom railu.

Moram priznati da zaista ne razumijem što želiš reći.


Da, imaš pravo, ICH8R je southbridge, ali to nema veze s recenzijom napajanja. Mogao je biti i VT8235...

[Daddy]

Moram priznati da ionako vise nije bitno.Ono sto sam zelio je napravljeno i zahvalan sam vam!

[Beren]

Hajde dobro, ak ti je tak smetalo što je bio naveden stariji ICH.

[Daddy]

Cuj ti kao recenzent koji smatra da navesti koji je ICH na ploci u testnoj konfiguraciji je vazno, onda barem neka je naveden tocno.Kaj nije tako?

[Beren]

Ha gle, u ovom slučaju nije važno, ali kako uvijek koristimo jednake tablice, onda je u njoj to navedeno.