Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Storage > Diskovi SSD/HDD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 25.01.2016., 22:17   #1411
myroman
Premium
Moj komp
 
myroman's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2015
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 540
Imam gore navedeni NAS server sa trenutno samo jednim WD Red HDD od 1TB. Kako namjeravam nabaviti još jedan takav disk složio bih RAID1 polje kako bih bio koliko toliko bezbrižan.
E sad, svugdje se spominju situacije sa HDD failure u RAID1 polju gdje se zamjenom pokvarenog diska nastavlja raditi bez gubitka podataka.
Ali nigdje da nađem objašnjenje, a što ako sam NAS server rikne? Da li HDDove mogu uzeti i staviti u drugi NAS server i spasiti podatke. Da li jedan HDD mogu jednostavno uštekati u komp i pristupiti podacima?
Ili sam osuđen da budem vezan uz taj specifičan NAS odnosno da moram nabaviti isto takvog da bih mogao pristupiti podacima?
myroman je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2016., 09:10   #1412
Alister
Premium
Moj komp
 
Alister's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Dugo Selo
Postovi: 1,451
Mirror Raid ili Raid 1 je u biti zrcalna kopija drugog diska, znači imaš 2 diska s potpuno istim podacima koji mogu raditi i zasebno ukoliko se desi neka havarija. Možeš ga uštekati u računalo i vidjeti sve podatke.
Također podaci o samom Raid polju su zapisani i na diskovima pa možeš napraviti rebuild tog polja i na drugom uređaju, naravno ali to i ovisi o kvaliteti tog Raid kontrolera. Da ne bi ispalo da se to može napraviti i s Raid kontrolerom za 200 kuna
Alister je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 26.01.2016., 09:19   #1413
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
Citiraj:
Autor Alister Pregled postova
Mirror Raid ili Raid 1 je u biti zrcalna kopija drugog diska, znači imaš 2 diska s potpuno istim podacima koji mogu raditi i zasebno ukoliko se desi neka havarija. Možeš ga uštekati u računalo i vidjeti sve podatke.
Također podaci o samom Raid polju su zapisani i na diskovima pa možeš napraviti rebuild tog polja i na drugom uređaju, naravno ali to i ovisi o kvaliteti tog Raid kontrolera. Da ne bi ispalo da se to može napraviti i s Raid kontrolerom za 200 kuna
Može se napraviti i s kontrolerom od 100kn, ukoliko je kontroler isti kao na originalnom uređaju, a ne može ni sa kontrolerom od 20000kn ako uređaj nije isti (odnosno možda i može, ali nije garantirano)

Zato su recimo WD NAS-ovi nepopularni među znalcima, jer enkriptiraju diskove i kasnije su čitljivi samo ako se kupi isti takav uređaj
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2016., 09:26   #1414
Lewis
Freelancer
Moj komp
 
Lewis's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 4,945
Hmm pa jel nisu u Synologyu (barem ovim "jeftinim" modelima do 10.000kn) ionako softverski RAID, mislim neama tu nekih fancy hardwerskih Adaptec kontrolera i slicno - ne ?
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB
RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB
Lewis je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2016., 09:46   #1415
Bono
Uptime 99.99%
Moj komp
 
Bono's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb Croatia
Postovi: 2,477
Tako je, ali ako crkne uredaj uzme se novi synology ne mora biti isti model i prepoznati ce sve postavke i raid polje. To sto koriste soft raid nije nista pretjerano lose. Na linuxu ionako to radi jako dobro i nema nikakvih problema.
__________________
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.”
Bono je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2016., 09:49   #1416
Lewis
Freelancer
Moj komp
 
Lewis's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 4,945
Citiraj:
Autor Bono Pregled postova
Tako je, ali ako crkne uredaj uzme se novi synology ne mora biti isti model i prepoznati ce sve postavke i raid polje. To sto koriste soft raid nije nista pretjerano lose. Na linuxu ionako to radi jako dobro i nema nikakvih problema.
Ni ne kazem da je lose (bar za SOHO upotrebu), htio sam reci da nema tu govora o nekim hardwerskim nekompatibilnostim izmedju RAIDa kad ionako nemaju hardversku verziju.
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB
RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB
Lewis je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2016., 09:49   #1417
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
Citiraj:
Autor Bono Pregled postova
Tako je, ali ako crkne uredaj uzme se novi synology ne mora biti isti model i prepoznati ce sve postavke i raid polje. To sto koriste soft raid nije nista pretjerano lose. Na linuxu ionako to radi jako dobro i nema nikakvih problema.
Dapače, postoji dosta glasna struja koja tvrdi da je softverski RAID pouzdaniji od hardverskog
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2016., 15:35   #1418
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
Citiraj:
Autor segregator Pregled postova
Dapače, postoji dosta glasna struja koja tvrdi da je softverski RAID pouzdaniji od hardverskog
Ne znam sto tu ima biti "bolje", ovisis o softveru, imas overhead n layera pa padaju performanse, nemas dedicirani cache niti XOR procesor(e) za paritet, nemas BBU (pa ti podatci u cacheu mogu odleprsati ne samo zbog hardverske greske nego i softverskog problema)...

Da u odredjenim situacijama moze biti optimalnije od hardverskog rjesenja, moze. No ionako nemas kontroler koji ce podrzati ozbiljan broj diskova a da nije hardverski.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2016., 23:28   #1419
sick_boy
Premium
Moj komp
 
sick_boy's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 680
U prijevodu - za ozbiljan HW RAID trebaš i ozbiljan kontroler, dakle ne neki bez WB cachea i BBU unita (write back cachea za povećanje write perfomansi i Battery Backup Unita za osiguranje kad iznenada nestane struje).

Za kućnu uporabu - software RAID je skroz OK, posebno ako se bazira na Linuxovom md driveru. Za ozbiljniji zfs raid treba poraditi na setupu i imati brz slog (Separate Intent LOG) device za ZIL (ZFS Intent Log) kako bi perfomanse zapisivanja bile dobre. Obično se uzima SSD disk sa niskom latencijom kao SLOG device, dok se za storage uzimaju mehanički diskovi velikog kapaciteta, naravno, jer je cijena po GB puno povoljnija.

Ali, ovo daleko nadilazi temu kućnih NAS-ova. Recimo, radio sam kod kolege na nekom kućnom NAS-u (mislim da je bio Zyxel - imam i sam jednog, ali moj ima samo 1 bay, njegova je imao 2) - mijenjao je diskove, a bila mu tlaka prebacivati podatke preko mreže negdje, pa ih vraćati nazad na NAS kad stavi nove diskove. Napravio sam mu shutdown NAS-a, izvukao diskove, ubacio nove, jedan od ovih izvučenih (bili su u RAID-1 polju), skonfigurirao preko mdadm toola kao RAID disk, mountao i pustio ga neka kopira na NAS (za potrebu sam ponio svoj linux laptop i, ustvari, zakačio disk preko USB-a na njega i napravio sve ovo).

Bilo gotovo dok smo popili par pivi Kasnije mi je palo napamet da sam možda mogao napraviti force mount ext4 particije, umjesto koristiti mdadm, ali uštedilo bi svega nekoliko sekundi, pa nije bitno.

Kućni NAS sa RAID-1 (uobičajena 2 disk konfiguracija) je dosta siguran - ako jedan disk krepa, isčupa se i stavi drugi (istog kapaciteta, po mogućnosti) - NAS bi trebao napraviti sinhronizaciju automatski. Ako je stripe (RAID-0) konfiguracija - onda ne da nema redundancije, nego ako jedan disk prdne u rosu - bye, bye podaci. Ostale konfiguracije su već u domeni malo ozbiljnijih uređaja.
__________________

iBase MI980VF-4700EQ Motherboard
Intel Core I7-4700EQ (2.4-3.4Ghz, 4 cores, 8 threads)
16GB DDR3L RAM 1600 MHz
250 GB Samsung 860 Evo mSATA SSD
1TB Seagate Barracuda 7200 2.5" HDD
ATI RX550 4GB
Kolink Satellite mATX Cube Case
Delta Electronics GPS-350EB-200 A ATX 350W PSU
Acer 27" 1440p 75Hz Freesync IPS monitor
Cherry MX Board 1.0 keyboard, brown switches
LOGITECH G305 Lightspeed mouse
Arch Linux/Win 10


Lenovo Idepad 5 pro:
AMD Ryzen 7 6800HS
16GB DDR5 RAM 5600 MHz
1TB Micron nVme HDD
16" 2160x1600 16:10 IPS Display
Windows 11


Fujitsu Esprimo:
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E7500
4GB DDR2 RAM
WDC WD1600AAJS-0 160GB
Seagate ST4000DM000 4TB
openmediavault 4.1.17

Philips 55PUS7373/12 55" 4K HDR VA Direct LED TV
Toshiba 50" QLED 4K Dolby Vision/Dolby Atmos TV
TCL 40" FullHD TV
Maxell SB-3000 soundbar
Onkyo TX-SV444 AV Receiver
Pioneer BDP-160 BD player
Audio-Technica AT-LP2XGY gramofon
Mirage 290is bookshelf speakers

Zadnje izmijenjeno od: sick_boy. 27.01.2016. u 09:24.
sick_boy je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2016., 11:23   #1420
tintin
Premium
Moj komp
 
tintin's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: negdje
Postovi: 1,693
Može li se na DS215j vent podesiti da radi prema potrebi ili se stalno vrti?
tintin je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 29.01.2016., 13:05   #1421
potemkin.hr
Akutna lijenčina
Moj komp
 
potemkin.hr's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: Fiume
Postovi: 1,804
Citiraj:
Autor tintin Pregled postova
Može li se na DS215j vent podesiti da radi prema potrebi ili se stalno vrti?
Na našem DS115j ima takve opcije, pa pretpostavljam da ima i za verziju sa 2 HDD baya iz iste familije.

__________________

potemkin.hr je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2016., 15:53   #1422
perich
I hate mondays..........
 
perich's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2002
Lokacija: Zagreb - Zaprešić
Postovi: 1,524
Pa to i nije bas tako... time se na DS215j (isto ima taj izbornik) kolko ja znam samo regulira brzina vrtnje... ali da će se gasiti, neće...
perich je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2016., 22:04   #1423
Facelessone
Premium
Moj komp
 
Facelessone's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Samobor
Postovi: 4,185
Vrijeme je da ugradim grijanje za NAS



CPU 19°C, pasiva
__________________


AMD Ryzen 7 5700X
BQ Pure Rock
MSI B450 Tomahawk Max
32GB (2x16GB) Fury Beast 3600MHz HX432C18FB2K2/16
MSI RX 6800XT GamingX Trio 16GB
500GB Crucial MX500
Fractal Define R4
Corsair HX850 Platinum
Logitech MX Master 3
Logitech MX Keys
Logitech Z2300
Dell U2715H
Iskon 200/100 Mbps



CPU Intel i7-4810MQ
VGA nVidia GT730M 1 GB
RAM DDR3 16 GB 1600 MHz
SSD 500 GB Sandisk Ultra
Display 15.5" 3K HD IPS 2880x1620
LTE Modem
DVD-RW
9 cell battery
Napajanje 135 W
Windows 10 Pro
Logitech MX Anywhere 3s



AMD Ryzen 5 PRO 4650U
Radeon RX Vega 6
14" 1920x1080 IPS
8GB RAM
Kingston KC3000 512GB
Windows 11 Pro
Logitech MX Anywhere 3s



Xpenology DVA1622 @ DSM 7.1.1-42962 Update 4
H110M-DGS
Intel i3-7100
8GB RAM DDR4
WD Red 8TB
WD Purple 4TB
Seagate IronWolf 3TB
Seagate SkyHawk 6TB
Nanoxia Deep Silence 4
Seasonic X650 SS-650KM Gold

Facelessone je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2016., 22:46   #1424
Lewis
Freelancer
Moj komp
 
Lewis's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 4,945
Citiraj:
Autor Facelessone Pregled postova
Vrijeme je da ugradim grijanje za NAS



CPU 19°C, pasiva
Hmm, a ti NAS drzis vani na prozoru ili ti je sobna ko u frizideru ?

Moji REDovi su svi odreda 34-35C na sobnoj 25-26
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB
RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB
Lewis je offline