bequiet! Pure Power 300, 350 i 430 W

[Big Guy]

neka samo netko popravi link "... u nastavku." je krivi, ovo je pravilan

http://www.pcekspert.com/articles/742.html

[rendula]

Citam tek uvod i ne kuzim zasto napisati tako nesto:

"Sukladno tome, ova napajanja nisu namijenjena bjesnim overclockerskim strojevima, već igračkim računalima srednje snage."

Autor zeli reci da "igracka racunala srednje klase" trose 530W, i da to nije dovoljno za jace strojeve?

[dh41400]

Hmmm ... cijeli tekst je napisan u pomalo (IMO nepotrebno) negativnom tonu ...

Ocito je da se od uvodne rijeci na dalje odrzava odredjena doza odbojnosti prema be-quiet napajanjima.

Poprilicno niske ocjene i negativne stavke su stvarno prenaglasene ... npr 64% za bequiet! BQT L7-300W uz navodne mane:

Negativno -

"Slaba regulacija napona"

12V rail je bio unutar 2%, 5V rail je bio unutar 1.5%, a 3.3V rail je bio max 3% (i to u idlanju, tj. oko 2% u loadu) ... ovo su jako dobri rezultati, kojih se ne bi niti jedan Seasonic ili Corsair postidio.

"visoka cijena u odnosu na ponuđeno"

Cijena jest nesto visa, ali opet vjerujem da napajanja nisu nekvalitetna, a uz to su vrlo tiha i imaju sto za ponuditi u ovom rangu rangu (do 300W) naspram konkurencije ... vjerujem da ce mnogi odvojiti jednog Mažuranića više za tih i vrlo solidan rad racunala =)

Premda, podsjecam da i Melcomp takodjer ima be-quiet napajanja u svojoj ponudi, pa bi se takodjer trebalo raspitati za njihove cijene ...

"kabeli nemaju zaštitnu mrežicu"

Ovo se moze uvjetno reci da je "nedostatak", premda gledano iz perspektive Fortrona (PNF) ili Chiefteca (A80) niti oni nemaju sleevane kablove, pa ovo ne bi trebalo imati previse utjecaja na ocjenu.

"undervolt na 5V vodu"

E ovo je zapravo najcudniji dio jer upravo je ovaj rail u stvari najstabilniji, tj. unutar 1% tolerancije sto je izuzetno dobar rezultat.

Sto je jos zanimljivije ova napajanja su sposobna dati poprilicno vise snage od deklariranog (cak i preko 20-ak %), pa i opaska o nazivno jacim Chiftecima ili Fortronima kao znatno boljim opcijama ne drzi vodu.

Na kraju krajeva jedino sto se 300W modelu moze uzeti pod minus je izostanak 6+2 pinskog nastavka, te eventualno nesto kraci kablovi, ali opet kao sto je navedeno u testu, napajanje i nije predvidjeno za nekakve high-end konfe i velika kucista.

[Gigi1]

Ljudi(citatelji) su zadnjih godina nauceni na "blage" recenzije, treba to malo prodrmati.
Realno ko ce od ljudi koji drze do svog kompa u novu gaming konfu staviti napajanje od 400 ili manje wata? Mjesto ovakvih napajanja je u slabijim racunalima i takvu su i ocjenu dobili. Napajanj su solidna, a za ono kaj nude malo i preskupa. Slazem se sa ocjenama autora.

[Wolverine]

Autor dh41400

Hmmm ... cijeli tekst je napisan u pomalo (IMO nepotrebno) negativnom tonu ...

Ocito je da se od uvodne rijeci na dalje odrzava odredjena doza odbojnosti prema be-quiet napajanjima.

Poprilicno niske ocjene i negativne stavke su stvarno prenaglasene ... npr 64% za bequiet! BQT L7-300W uz navodne mane:

Negativno -

"Slaba regulacija napona"

12V rail je bio unutar 2%, 5V rail je bio unutar 1.5%, a 3.3V rail je bio max 3% (i to u idlanju, tj. oko 2% u loadu) ... ovo su jako dobri rezultati, kojih se ne bi niti jedan Seasonic ili Corsair postidio.

"visoka cijena u odnosu na ponuđeno"

Cijena jest nesto visa, ali opet vjerujem da napajanja nisu nekvalitetna, a uz to su vrlo tiha i imaju sto za ponuditi u ovom rangu rangu (do 300W) naspram konkurencije ... vjerujem da ce mnogi odvojiti jednog Mažuranića više za tih i vrlo solidan rad racunala =)

Premda, podsjecam da i Melcomp takodjer ima be-quiet napajanja u svojoj ponudi, pa bi se takodjer trebalo raspitati za njihove cijene ...

"kabeli nemaju zaštitnu mrežicu"

Ovo se moze uvjetno reci da je "nedostatak", premda gledano iz perspektive Fortrona (PNF) ili Chiefteca (A80) niti oni nemaju sleevane kablove, pa ovo ne bi trebalo imati previse utjecaja na ocjenu.

"undervolt na 5V vodu"

E ovo je zapravo najcudniji dio jer upravo je ovaj rail u stvari najstabilniji, tj. unutar 1% tolerancije sto je izuzetno dobar rezultat.

Sto je jos zanimljivije ova napajanja su sposobna dati poprilicno vise snage od deklariranog (cak i preko 20-ak %), pa i opaska o nazivno jacim Chiftecima ili Fortronima kao znatno boljim opcijama ne drzi vodu.

Na kraju krajeva jedino sto se 300W modelu moze uzeti pod minus je izostanak 6+2 pinskog nastavka, te eventualno nesto kraci kablovi, ali opet kao sto je navedeno u testu, napajanje i nije predvidjeno za nekakve high-end konfe i velika kucista.

Potpis na ovo.
Ne znam kako je bilo kod berena no kod mene su se napajanja ponašala sasvim pristojno. Ako ne i više od toga.
Za mane osim ponešto više cijene osobno me najviše smetao nedostatak EPS konektora te vrlo kratki kablovi. Tu posebice mislim na duljinu kabla s ATX i +12V P4 konektorima.
No ono što me zaista jako razočaralo jest broj konektora na 430 vatnoj jedinici. Ista ima cijenu kao recimo Corsair CX400, nudi više manje iste perf ali broj konektora je zaista različit.

http://www.be-quiet.net/be-quiet.net...websiteLang=en

http://www.corsair.com/products/cx/default.aspx


U tekstu se spominje

300-vatno napajanje opremljeno je još jednim dodatkom - konveterom koji korisniku omogućava da P4 i jedan molex konektor pretvori u EPS konektor koji je danas standardan na većini matičnih ploča.

Koliko sam uspio shvatiti taj se adapter kupuje zasebno i ne dolazi uz napajanje, dakle nije dio njegove opreme.

Za regulaciju napona i overvolt-undervolt već je kolega dh41400 sve rekao pa da se ne ponavljamo.
Baš sam krenuo usporediti rezultate mjerenja sa svojim i moram reći da su vrlo slična iako sam koristio nešto gladniji procesor

Mislim da se neće nitko ljutiti ako postavim par svojih rezultata.
Kod mene je situacija bila ovakva a mjerenja su provjeravana na ATX, molex, P4 i PCIe konektorima:

Gigabyte EX58-UD4P + i7 940 + 3x 2GB DDR3 + F1 750GB

300W jedinica + Radeon HD5770
Idle = 12,29 V | 4,96 V | 3,40 V | 100 W
Prime = 12,21 V | 4,96 V | 3,39 V | 191 W
Furmark = 12,15 V | 4,98 V | 3,39 V | 216 W
P+F = 12,10 V | 4,98 V | 3,38 V | 283 W

430W jedinica + Radeon HD5770
Idle = 12,35 V | 5,03 V | 3,40 V | 100 W
Prime = 12,26 V | 5,03 V | 3,39 V | 182 W
Furmark = 12,25 V | 5,05 V | 3,38 V | 199 W
P+F = 12,18 V | 5,05 V | 3,37 V | 268 W

430W jedinica + Radeon HD4890
Idle = 12,29 V | 5,04 V | 3,40 V | 142 W
Prime = 12,20 V | 5,04 V | 3,38 V | 219 W
Furmark = 12,10 V | 5,06 V | 3,38 V | 259 W
P+F = 12,07 V | 5,06 V | 3,37 V | 343 W

430W jedinica + Radeon HD4870x2
Idle = 12,26 V | 5,04 V | 3,39 V | 157 W
Prime = 12,19 V | 5,04 V | 3,38 V | 280 W
Furmark = 11,92 V | 5,09 V | 3,36 V | 422 W
P+F = 11,85 V | 5,09 V | 3,34 V | 532 W

Autor Gigi1

Realno ko ce od ljudi koji drze do svog kompa u novu gaming konfu staviti napajanje od 400 ili manje wata?

Definiraj što smatraš gejming konfom i što misliš koliko ista troši?
Ako su njeni energetski zahtjevi takvi da je može zadovoljiti kvalitetno 350-400 vatno napajanje zašto ne koristiti takvo napajanje.

[Pupo]

Neznam zašto napajanjima stavljati kao veliki minus snagu kad očito nisu namjenjena za računala gladna struje. Ta napajanja više vidim u nekim Home/Office/HTPC računalima, koja se opet stavljaju u što manja kućišta tako da i ovo s relativno kratkim kablovima pada u vodu... A da nespominjem kako sam vidio par za 99% korisnika gejmerski konfi koje veselo rade pod CX400 a to su napajanja u rangu. Tako da sam mišljenja da ocijena nije objektivna, a pogotovo da ocijene koje su dobile neke komponente na PCE nisu balansirane, odnosno da kriterij nije isti za sve.
Da povučem neku paralelu, ovo bi bilo kao da nekoj mATX ploči namjenjenu multimediji stavite kao veliki minus što nema SLI i 24 faznu regulaciju napona i odmah ocijena 65% a to se nedogađa ovdje jer se zna koja je ploča za što namjenjena a to isto vrijedi za napajanja! I ova na testu a i svako drugo.

[Wolverine]

Vjeruj mi nije isto imao kabel 40cm ili ~60cm čak i u midi towerima.
Posebice ako ga želiš provest da što manje smeta

[thedream]

430W jedinica + Radeon HD4870x2
Idle = 12,26 V | 5,04 V | 3,39 V | 157 W
Prime = 12,19 V | 5,04 V | 3,38 V | 280 W
Furmark = 11,92 V | 5,09 V | 3,36 V | 422 W
P+F = 11,85 V | 5,09 V | 3,34 V | 532 W

Ovo je bilo stabilno(Gigabyte EX58-UD4P + i7 940 + 3x 2GB DDR3 + F1 750GB)? Pa to je odličan rezultat.

[Gigi1]

Autor Wolverine

Definiraj što smatraš gejming konfom i što misliš koliko ista troši?
Ako su njeni energetski zahtjevi takvi da je može zadovoljiti kvalitetno 350-400 vatno napajanje zašto ne koristiti takvo napajanje.

Uopce nije bitno kolko ona troši jer je vecina napajanja mogu zadovoljiti.(nemislim na uber mega 3 way sli konfe od 15k ili više kuna)

Računala iz sigova ljudi koji su do sada dali replay na ovaj post, a niko od njih nema slabije napajanje od 450w, vecina ih je 500+wata, mislim da je jasno kaj sam htio rec.

Ako nije, evo jednostavnije, daš za komponente 6000 ili više kuna(bez periferije i monitora) i ja sam ziher da si nebuš kupil napajanje od 300 kuna iako bi radilo normalno na njemu...

[Wolverine]

Autor thedream

430W jedinica + Radeon HD4870x2
Idle = 12,26 V | 5,04 V | 3,39 V | 157 W
Prime = 12,19 V | 5,04 V | 3,38 V | 280 W
Furmark = 11,92 V | 5,09 V | 3,36 V | 422 W
P+F = 11,85 V | 5,09 V | 3,34 V | 532 W

Ovo je bilo stabilno(Gigabyte EX58-UD4P + i7 940 + 3x 2GB DDR3 + F1 750GB)? Pa to je odličan rezultat.

Na dulje staze nije. Niti stabilno niti preporučljivo. No zgodan je podatak da tako nešto može potjerat takav CPU uparen s takvom grafom.

[Beren]

Autor dh41400

Hmmm ... cijeli tekst je napisan u pomalo (IMO nepotrebno) negativnom tonu ...

Ocito je da se od uvodne rijeci na dalje odrzava odredjena doza odbojnosti prema be-quiet napajanjima.

Poprilicno niske ocjene i negativne stavke su stvarno prenaglasene ... npr 64% za bequiet! BQT L7-300W uz navodne mane:

Negativno -

"Slaba regulacija napona"

12V rail je bio unutar 2%, 5V rail je bio unutar 1.5%, a 3.3V rail je bio max 3% (i to u idlanju, tj. oko 2% u loadu) ... ovo su jako dobri rezultati, kojih se ne bi niti jedan Seasonic ili Corsair postidio.

"visoka cijena u odnosu na ponuđeno"

Cijena jest nesto visa, ali opet vjerujem da napajanja nisu nekvalitetna, a uz to su vrlo tiha i imaju sto za ponuditi u ovom rangu rangu (do 300W) naspram konkurencije ... vjerujem da ce mnogi odvojiti jednog Mažuranića više za tih i vrlo solidan rad racunala =)

Premda, podsjecam da i Melcomp takodjer ima be-quiet napajanja u svojoj ponudi, pa bi se takodjer trebalo raspitati za njihove cijene ...

"kabeli nemaju zaštitnu mrežicu"

Ovo se moze uvjetno reci da je "nedostatak", premda gledano iz perspektive Fortrona (PNF) ili Chiefteca (A80) niti oni nemaju sleevane kablove, pa ovo ne bi trebalo imati previse utjecaja na ocjenu.

"undervolt na 5V vodu"

E ovo je zapravo najcudniji dio jer upravo je ovaj rail u stvari najstabilniji, tj. unutar 1% tolerancije sto je izuzetno dobar rezultat.

Sto je jos zanimljivije ova napajanja su sposobna dati poprilicno vise snage od deklariranog (cak i preko 20-ak %), pa i opaska o nazivno jacim Chiftecima ili Fortronima kao znatno boljim opcijama ne drzi vodu.

Na kraju krajeva jedino sto se 300W modelu moze uzeti pod minus je izostanak 6+2 pinskog nastavka, te eventualno nesto kraci kablovi, ali opet kao sto je navedeno u testu, napajanje i nije predvidjeno za nekakve high-end konfe i velika kucista.

Čini se da nisi čitao moje tekstove gdje zaista pišem o nekom komadu hardvera u negativnom tonu. Članak o bequiet napajanjima nisam mogao flegmatičnije napisati.

Slaba regulacija napona je prilično validan argument jer je kod svih bequietovih napajanja vidljiva osjetna devijacija od idealnih vrijednosti. Ako kritičari ove moje ocjene izjednačavaju lošu/slabu regulaciju s vrijednostima koje izlaze iz ATX specifikacije, njihova stvar. To je po meni neispravno, a ne loše napajanje.

Što se tiče moje spominjanja undervolta, nije mi jasno zašto je to shvaćeno kao nekakav negativan komentar (u usporedbi s terminom overvolt koji je korišten u istoj rečenici). Termin undervolt sam koristio samo da bi bez previše filozofiranja istaknuo kako je vrijednost napona niža od idealne. + što sam to naveo čisto kao kuriozitet obzirom da su testirana napajanja praktički jednaka, a najslabije iz nekog razloga ima niži, a ne viši napon 5-voltne linije u odnosu na referentnu vrijednost.

Btw - ako je naponska regulacija na bequietovim napanjima dobra, kako onda opisuješ regulaciju na OCZ-ovim napajanjima iz ovog članka? svemirski dobrom?

Slevanje kabela - slažem se da mnoga napajanja iz sličnog cjenovnog razloga nemaju ovakve kabele, no obzirom na višu cijenu bequiteovih modela bilo je za očekivati da će nešto dodatno ponuti korisniku. Uzgred rečeno, Fotron Blue Storm od 400W koji košta 400 kn uredno ima sleavane kabele.

Tvojka opaska o snazi mi nije najjasnija. Ja tijekom testiranja nisam gurao napajanja preko specifikacija, a ti kažeš da daju do 20% preko specifikacija. Otkud ti podaci? Također kažeš da Chieftec i Fortron u praksi ne daju specificiranu snagu. Opet, otkud ti podaci?

[dh41400]

Ne znam za ostala napajanja koju su bila na testovima, ali sam siguran da ovi modeli ne zasluzuju bas toliko niske ocjene.

Npr kod vecine stranih recenzenata, cak i ako napajanje eksplodira (nakon sto je natjerano izvan specifikacija kako bi se testirale el. zastite) dobije vece ocjene od ove ...

Kada se gleda regulacija napona, nema napajanja koje pod punim opterecenjem (ili bez njega, ovisno o nacinu reguliranja) nece imati barem 1-2% odstupanja.

Takvo napajanje nije ugledalo svjetlo dana i iskreno vjerujem da nikada niti nece ... a ako je netko i dobio bolje rezultate najvjerojatnije napajanje nije stavljeno pod dovoljno veliko opterecenje (sto znaci 100% DC load, a ne AC).

Dakle opaska o nekakvoj svemirskoj regulaciji OCZ napajanja je samo nedovoljno postavljen load ... pri 100% loadu se napajanja jednostavno drukcije ponasaju.

Opet ovo izuzetno ovisi o tome koji su railovi optereceni, jer neka napajanja ne vole opterecen 3.3V + 5V rail, dok druga ne podnose maksimalno opterecenje 12V raila (izbacuju velike devijacije na preostalim railovima).

Sto se Fortrona Blue Storma tice to je ok napajanje, ali u tom slucaju cijena kao prednost pada u vodu, tako da u tom slucaju Fortron nije (pre)jeftinija prilika.

Napajanja daju snagu vecu od deklarirane (sto se moze donekle vidjeti i iz Wolveovih mjerenja - ta konfa pod Furmark+Prime95 vuce poprilicno za jedno 430W napajanje).

Mogu se pronaci i na drugim mjestima recenzije be-Quiet napajanja i moram reci da nigdje nisu dobila ova niske ocjene.

Naravno uvijek se podaci mogu pronaci i na sluzbenim 80Plus stranicama.

Ovo kritika nije upucena nikome osobno, ali jednostavno se ne moze ne vidjeti (namjeran ili nenamjeran) sivi ton koji se proteze tijekom cijelog teksta prilikom opisivanja ovih proizvoda.

Jednostavno ova napajanja nisu nigdje bitno zakazala da bi se mogla toliko slabo ocijeniti (osim eventualno u kolicini/duzini konektora, ali opet to nije neispravan rad ili sl.).

Opet ponavljam, ovo nije osobna kritika i uvijek stvari pokusavam sagledati objektivno, a stvarno nemam ni trunke nekakvih osobnih razloga za uzdizanje ili pljuvanje be-Quieta kao takvog.

Komentari su iskljucivo u cilju poboljsanja kvalitete pcekspert reviewa ... samo to sam štel reći, nista drugo

[Tomtam]

Držim da za ovakva napajanja itekako ima mjesta na našem tržištu, pogotovo sada kada se PCP&CS 370W više nigdje skoro ne može kupiti. Ako netko ima komp koji troši kao moj, a iz nekog razloga ne želi corsair, a želi tiho napajanje, mislim da je ova skupina napajanja za njega pravi izbor.

[Beren]

I dalje mi nije jasno kakve su to strašno niske ocjene. Ako je ocjena od 1 do 100, a ja sam napajanjima dao oko 65, to bi značilo da je riječ o osrednjim proizvodima koji mene kao recenzenta nisu impresionirali svojim mogućnostima i pripadajućom cijenom.

Čini mi se da niste ni pogledali link s rezultatima testiranja OCZ-ovih napajanja. Tamo se jasno vidi da su dva od četiri napajanja (slabiji modeli, 610-vatni Silencer i 500-vatni ModXstream) dovedena u praktički 100% load koji stvara računalna konfiguracija (nasuprot nekakvom specijalnom loadu koji se može napraviti umjetnim metodama).

U prilog mojoj tvrdnji da bequietova napajanja imaju relativno lošu naponsku regulaciju ide i ovaj graf



Riječ je o grafu pada napona na 12-voltnom vodu zavisno o opterećenju. Prilično se jasno vidi da sva tri bequieta i u nešto manjoj mjeri Hiper, imaju vrlo jak pad napona prilikom opterećenja. Silencer i ModXstream su istovremeno vrlo stabilni.

Vjerojatno će sad netko zakačiti na to da opterećenja na napajanjima nisu bila jednaka. Ja kažem da to nema previše veze. U oba slučaja je opterećenje stvarala računalna konfiguracija tako da je raspored opterećenja po railovima bio praktički jednak u oba slučaja. Na koncu je jedino bitna ukupna potrošnja u odnosu na deklariranu snagu napajanja, a tu je odnos vrlo sličan.

Da su bequiteova napajanja imala bolju naponsku regulaciju, dobila bi veću ocjenu. Da su nudila više snage za isti novac, uslijedila bi bolja ocjena. Da su imala EPS konektore, opet bi tu bila bolja ocjena. Da skratim priču, ja i dalje mislim da 65/100 nisam dao bezveze.

[dh41400]

Cini mi se da sam otkrio u cemu je "problem" ...

Uporedba napajanja razlicite klase/snage/namjene i postavljenje u isti kriterijski spektar.

To je pomalo neposteno jer bi pritom samo napajanja "visoke" klase dobila zadovoljavajucu ocjenu ...

Ipak je postenije napraviti usporedbu napajanja u odredjenoj klasi, npr. do 400W, 400-500W, 500-700W, 700+W i sl.

Uglavnom, hvala na odgovoru, sada mi je puno jasniji nacin ocjenjivanja (premda ce mnogi, koji nisu upoznati sa kriterijem, biti pomalo zavarani njime).