Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Eladio]

Stvar je matematike, izabrati će ekonomski gledano na kraju isplativije rješenje

[Gigi1]

tri su opcije

prva koja mi je bila najizglednija do ovog zadnjeg videa - da se rome i ryzeni stancaju na 7nm u tsmc, a IO die na glofo 14nm, navodno je IO die ogroman i sigurno ce biti defekata pa bi te defektne pakiralai za TR i ryzen 3xxx

druga - da se IO die za Rome stanca u glofo, a za ryzene na 16nm tsmc, iako ta bas i nema previse smisla, jeftinija bi im bila ova prva opcija.

treca - da su rome i ryzen chipleti stvarno drugaciji i da na ryzen 3xxx ne ide zaseban IO die + da se eventualno za rome koristi tsmc 7nm onaj blaži "lp" proces, a za ryzene tsmc 7nm hpc proces, samo sto onda sa TR chipletima, oni zbog clocka ne bi isli na LP process.

Moguce je amd malo popusio sa glofo screw up-om 7nm procesa...da glofo nije zeznuo vjerojatno bi sve islo kod glofo-a, od waffera za 7 i 14nm do pakiranja chipleta+IO die, tada bi bio poprilicno siguran da bi i ryzeni 3xxx imali zaseban IO die, a ovako je stvar kalkulacije.

Ako na CES-u ryzeni 3xxx budu imali vecu povrsinu 7nm die od Rome 7nm die onda definitivno nece imati zaseban IO die jer ce sve kao u 1xxx i 2xxx seriji strpati u ccx.

u tom slucaju navi igpu bi patio od bandwitha osjetno vise nego sa zasebnim IO die kontrolerom, tako da onih 20CU opet nema previse smisla, osim ako naprave totalnu salatu da na igpu ryzenima budu low clock rome defektne jezgre sa defektnim glofo IO die-evima koji ne zadovoljavaju rome/tr spec

[Manuel Calavera]

14nm yieldovi su u vrijeme izlaska prvog ryzena bili preko 80% za 200mm2 čipove, a do sada je još više proaslo (preko 90% vjerojatno). Naravno za neki ogorman 400-450mm2 čip je manji yield, ali je vjerojatno i dalje iznimno visok, tako da to sigurno nije neki problem.


Inače stoji da nije tipično za AMD da ima 2 različite sheme, nije još potpuno isključeno da neće biti IO die, njegova 3 izvora tvrde da za sada izgleda tako, no ryzene će ionako praviti poslije epyca pa možda još nisu ušli u tu fazu. Mada kad smo prvi put pisali o tome normalno mi je zvučalo da za ryzen ostane sve isto (dva ccx-a) samo novi node i jezgre. Epyc je high margin proizvod, pa im se možda isplati imati nešto drugačije

[BusMaster]

https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-...wer-cpus-leak/

[Gigi1]

Autor Manuel Calavera

14nm yieldovi su u vrijeme izlaska prvog ryzena bili preko 80% za 200mm2 čipove, a do sada je još više proaslo (preko 90% vjerojatno). Naravno za neki ogorman 400-450mm2 čip je manji yield, ali je vjerojatno i dalje iznimno visok, tako da to sigurno nije neki problem.

Ne vjerujem da ce im yield na 450+mm IO die biti iznimno visok jer yield za vege(cca slican die size) nije iznimno visok.

Edit. iznimno visok bi valjda islo u kategoriju 85%+ ?

[Amd_Shill]

Toooo good to be true.

Al barem su plavi vampiri razvaljeni na par godina pa nece osiromasivat neupuceno pučanstvo

Inace, neki tehnoloski vidovitiji medju nama su najavljivali da ce APU zamjenit low-mid dedicated grafe iza 2020.
To je bilo davne 2016. ili jos prije.

[emilblomsky]

Pa i ovi ryzeni prve generacije su dobri i gurati će još ohoho.
Ja bi rađe od amda vidio nešto pošteno na polju grafike.
Ako mogu birati novogodišnu želju?

[lobo64]

Mišljenja sam da su u cijeloj priči APUi prave bombe; ukoliko 3300G i 3600G sa grafičke strane budu davali ono što se prognozira, i3 i i5 nemaju nikakvog smisla ako Intel nešto drastično ne promjeni, bilo u smislu cijene ili grafičkog dijela.
Naravno, sve ovo vrijedi ako AMD ne zabrije sa cijenama u rang 300+€.

[Amd_Shill]

Amdova maxima je "people first, money will follow"

Ono prvo im uspijeva, ovo drugo rjedje.

[emilblomsky]

Autor lobo64

Mišljenja sam da su u cijeloj priči APUi prave bombe; ukoliko 3300G i 3600G sa grafičke strane budu davali ono što se prognozira, i3 i i5 nemaju nikakvog smisla ako Intel nešto drastično ne promjeni, bilo u smislu cijene ili grafičkog dijela.
Naravno, sve ovo vrijedi ako AMD ne zabrije sa cijenama u rang 300+€.

A kaj to ti apui pretstavljaju?
90% korisnika foruma zna da danas i sa jednom 1060 ne možeš pošteno odigrat novije naslove, a kamoli sa nekim apuima pa da su i blizu po performansama.
A još su miljama daleko od poštene grafičke.
A puno njih koji i uzmu apu, brzo kupuju diskretnu grafičku, kad im se zaigra.
Jedino za neki htpc ima smisla, ali opet?

[aurellie]

Autor emilblomsky

A kaj to ti apui pretstavljaju?
90% korisnika foruma zna da danas i sa jednom 1060 ne možeš pošteno odigrat novije naslove, a kamoli sa nekim apuima pa da su i blizu po performansama.
A još su miljama daleko od poštene grafičke.
A puno njih koji i uzmu apu, brzo kupuju diskretnu grafičku, kad im se zaigra.
Jedino za neki htpc ima smisla, ali opet?

Ti malo patis od pornic sindroma, gdje mahom svi jebu kurcima od 25cm i onda se ti osjecas neadekvatno. Pa nam tako sad prodajes pricu da se igra ne moze igras sa 1060, ma ne, 1080 ili vega 64, ma ni to, RTX TI je jedino rjesenje

I dok se ti tako osjecas neadekvatno pa nit igras nit jebes, ekipa sa prosjecnom grafom i prosjecnim kurcem obavlja oboje i uziva u tom.

Ne igra svak na 4K 60HZ ili 1080 144. U igrama to nije nikakav uvjet, a onaj tko igra profesionalno, sigurno nece trazit rjesenje u APU.

[Eladio]

Haha, ja sam ga mislio pitat gdje je izvukao te brojke, ali slično si i ti pitao vidim

[emilblomsky]

Autor Eladio

Haha, ja sam ga mislio pitat gdje je izvukao te brojke, ali slično si i ti pitao vidim

Govorim iz vlastitog iskustva sa mojom 1060,a o kakvim ti brojkama pričaš ,ne znam.A nagađat neću!

[Manuel Calavera]

APU je odličan za stare igre ili nove indie igre, no i dalje neadekvatno za nove zahtjevnije naslove, ne ulaze ni u zahtjeve. Nemojmo se zavaravati, ako ne rješe problem memory bandwidtha apu će i dalje ostati za stare igre i indie naslove.

[Eladio]

ne slazem se, u prvom redu iz principa

uglavnom lakse je nabrojati naslove koje ne moze vrtiti. to su neki novi moderni -a neoptimizirani naslovi, ili da tako kazem naslovi koji su tek u najavi.
bubnut cu kako kaze emilblomsky 90% igri koje danas postoje moj najjeftiniji ryzen APU moze zavrtiti..

slazem se da ne moze trenutno uzivati u nekom super-modernom PC gamingu, ali ja svaki vikend upalim GTA V ili neku slicnu igru, i zabavljam se s malim na HTPCu.

tim stavom ce se uvjek prodavati high end, jer kao ne moze. to je kriva rijec.
ne moze ili moze u nizim detaljima - nije isto.

ne ne preporucam gejmerima da idu na APU, nego samo kazem , nesto sto je bilo prije nezamislivo, danas otvara mogucnosti ..low/mid detaljima na 720p/1080p

..istina, ne moze 1080p na ultra detaljima, ali to me ni malo ne dira u HTPCu dok igram na TVu s gejmpadom, i potpuno mi je nepotrebna plejka ili neka slicna konzola..

da, mozda sam ja prestara generacija, koja se "tada" i s modernim hardwareom "patila" na medium detaljima na 1024*768 , a debeli monitori su "podrzavali vise rezolucija", jer je to tada bilo normalno i hardware je uvjek nekako kaskao.
Iako tada kada si napokon skupio pare i nadogradio graficku , pa nastavio igrat igru, skuzio si da igra nije nista zabavnija jer je na ultra detaljima.
Danas je grijeh spustiti detalje u postavkama igre, a spusiti se ispod nativne rezolucije monitora/TVa je valjda odmah za ban sa foruma

u buducnosti ce biti jaci APUi kad tad, ali i paralelno dolaze i sve zahtjevnije igre.. pa se vrtimo u krug.
ipak i baza manje zahtjevnih, a novih i popularnih igri je isto sve veca i buducnost je puno zabave i igranja na APUima.

iako da, slazem se, odvojena jaca graficka nece izumrijeti tako brzo.. ..vjerovatno sam samo to mogao reci i svi bi bili zadovoljni

[lobo64]

Autor emilblomsky

A kaj to ti apui pretstavljaju?
90% korisnika foruma zna da danas i sa jednom 1060 ne možeš pošteno odigrat novije naslove, a kamoli sa nekim apuima pa da su i blizu po performansama.
A još su miljama daleko od poštene grafičke.
A puno njih koji i uzmu apu, brzo kupuju diskretnu grafičku, kad im se zaigra.
Jedino za neki htpc ima smisla, ali opet?

Sa tvoje točke gledišta odnosno rezolucije koju imaš, potpuno razumljivo.
Ali: 65% korisnika (*procjena možda nije točna) još uvijek bleji u FHD rezu.
Ajmo reć da od tih 65% 15% njih (možda i manje) ganja 100+Hz monitore.
Za FHD casual gamere sa 60 Hz displejima (kojih je ipak najviše) već danas R52400G je jaako zabavan APU, pogotovo kad uzmemo u obzira da košta manje nego samo grafička 1060.
Zato vjerujem da će 3300G i 3600G unesti metež u hijerarhiju kako procova tako i grafulja i jedva čekam da se to dogodi.

[Mladenxy]

Apu i gaming u vrijeme jeftinih konzola...teško.

[Amd_Shill]

Autor Mladenxy

Apu i gaming u vrijeme jeftinih konzola...teško.

Zasto ne?
Evo ja sam testirao R5 2400g u Wot, wows, stellaris....na fhd i radi bez greske.

Mozda ne vrti AAA naslove na 4k,ali je sasvim dobar za sve ostalo.

Konzole su sve samo ne jeftine i nemaju veci dio naslova koje ima PC.
Ono malo ekskluziva za konzole me ionako ne zanima.

Meni je 2400g i HTPC i gaming konzola i jos hrpa drugih stvari

[emilblomsky]

Gle. Battlefield 5,novi tomb raider, wolf, batman arkham knight, Assasins creed!
A kaj bi trebao igrat u današnje vrijeme?. Ništa nadnaravno niti neoptimizirano. I moja 1060 vrti njih par na medium postavkama, a fps count nije bajan niti na tim postavkama. Sad to stavi u okvir najačeg apua danas koji je koliko sporiji od 1060?
I stavi 1080 rezu?
I reci kaj možeš igrat na apuu od navedeno, a da liči na nešto.
A ako igraš stare naslove onda ti je dobar i komp iz 2012. godine.

[Mladenxy]

Autor Amd_Shill

Zasto ne?
Evo ja sam testirao R5 2400g u Wot, wows, stellaris....na fhd i radi bez greske.

Mozda ne vrti AAA naslove na 4k,ali je sasvim dobar za sve ostalo.

Konzole su sve samo ne jeftine i nemaju veci dio naslova koje ima PC.
Ono malo ekskluziva za konzole me ionako ne zanima.

Meni je 2400g i HTPC i gaming konzola i jos hrpa drugih stvari

Zato jer PC igrači preferiraju brzu grafiku sa što više FPS-a uz mogućnost zamjene grafe po potrebi. Trend je 120+ fpsa igranje, sve više takvih monitora izlazi i sve više se traže. Cijena im strelovito pada na budget 24"...
APU je konzola koja prebrzo zastari, optimizacija na PC-u je developerima zadnja rupa na svirali.

Kaj se casual igranja tiče PS4 konzola se prodala u stotinjak miliona primjeraka a tko zna u koliko ostale, konzolaško tržište je sigurno višestruko jače od APU gaminga na desktop PC-u.
Nisam rekao da je APU neupotrebljiv u gamingu, više marginalan.

edit; i meni je PC spojen na 21:9 monitor i na 50" TV i koristi se kao "PC" gaming i kao "konzola" ili ti ga HTPC i svjestan sam svih žanrova, ali isto tako sam i dinosaur po tom pogledu jer sve teže mi je sresti desktop PC u nekom domu. Konzolu bez problema, i sam je trenutno kupujem zbog ekskluziva kojih ima prilično i redom su proglašavane igrom godine.

[virty]

Autor Mladenxy

Apu i gaming u vrijeme jeftinih konzola...teško.

+1.
Uz PS4 pro, pc mi sluzi samo za WoW.

Poslano sa Sony XZ3

[Mladenxy]

Autor virty

+1.
Uz PS4 pro, pc mi sluzi samo za WoW.

Poslano sa Sony XZ3

To je drugi par rukava, ja sam pričao o APU a meni je to isto kao i konzola, ograničena platforma. PC kao gaming platforma ja najsuperiornija u tehničkom smislu, jer je modularna prema vlastitim potrebama i željama.


Kupiš APU i napraviš HTPC i spojiš ga na novi 4K TV, full HD više ni nema u prodaji, i imaš smijeh od performansi u trenutnim igrama.
Kupiš APU i spojiš ga na full HD 60 hz monitor i bude OK, za nezahtjevne igre i ako ti 60 fpsa lock nije presudan, ali upitno je na koliko dugu čak i takvo igranje.
Kupiš APU i spojiš ga na novi 100 hz, 120 hz ili 144 hz monitor i on tu nema kaj tražiti.

Prodaj APU nekome tko ima konzolu...teško, kada je gaming u pitanju IMO.

[gil]

Za mene je APU teški overkill. Znači postoji publika koja ga jedva čeka.
Ako te kasnije ne zadovoljava pikneš novu grafičku i igraš se, novi APU će biti koliko sam vidio 6/12 i 8/16 sa većim klokom, znači može se produžiti život takvoj platformi.

[Mladenxy]

Meni je taj GPU dio dobar jedino kao neko prijelazno razdoblje od par dana dok mijenjaš diskretnu grafu...ono da ti se ne žuri pretjerano. Radije uzmem taj novi Ryzen bez GPU-a koji je jeftiniji i na višem CPU kloku od APU-a.


I dalje mu ne vidim gameski smisao, zahtjevi stalno rastu a dolaskom novih konzola opet će skočiti kao i do sada na prijelazu generacija...IMO.

[Litra]

Autor Amd_Shill

Mozda ne vrti AAA naslove na 4k,ali je sasvim dobar za sve ostalo.

Kako uopće možeš stavit AAA naslov u 4k i APU u istu rečenicu?
I nije možda već sigurno ne vrti.

Zna se za kakve igre će se koristit APU-i, a mi koji igramo FPS multiplayer igre na FHD (PUB,BF itd.) te grafički zahtjevne igre sigurno nećemo igrat na APU-ima. Dok recimo dota se može igrat. Svaka usporeda APU-a i diskretnih grafi nema smisla.
Slažem se s Mladenxy-om, za neko prijelazno razdoblje je APU super stvar.

[MadBoY]

Autor Mladenxy

To je drugi par rukava, ja sam pričao o APU a meni je to isto kao i konzola, ograničena platforma. PC kao gaming platforma ja najsuperiornija u tehničkom smislu, jer je modularna prema vlastitim potrebama i željama.


Kupiš APU i napraviš HTPC i spojiš ga na novi 4K TV, full HD više ni nema u prodaji, i imaš smijeh od performansi u trenutnim igrama.
Kupiš APU i spojiš ga na full HD 60 hz monitor i bude OK, za nezahtjevne igre i ako ti 60 fpsa lock nije presudan, ali upitno je na koliko dugu čak i takvo igranje.
Kupiš APU i spojiš ga na novi 100 hz, 120 hz ili 144 hz monitor i on tu nema kaj tražiti.

Prodaj APU nekome tko ima konzolu...teško, kada je gaming u pitanju IMO.

Sve ovo vrijedi i za PS4. Nit ces igrati u 4K nit ces igrati u 60 fps. Nit je 2200G ili 2400G namjenjen ljudima koji imaju konzole i vole se igrati na njima.

[Eladio]

Autor Mladenxy

Apu i gaming u vrijeme jeftinih konzola...teško.

Svaka čast konzolama. Ipak imaju i one svoja ograničenja.
Radije imam svoj htpc nego neku konzolu

Ono sto mi je super, nekad si kupovao silent grafu da bi imao makar nešto grafike, a danas imaš ryzen apu i takva ti više nije potrebna.

Apu-i ce definitivno "uskoro" redefinirati low end tržište grafi (kao sto su mobiteli izbacili entry level fotice s tržišta, ili kao sto su nestale entry level zvucne kartice)

[Mladenxy]

Kaj je danas low end na PC-u?


full HD 60 fpsa?


Ako će vrtiti igre poput AC Odyssey i slične na full HD u 60 fpsa onda svaka čast.

[Eladio]

Autor Mladenxy

Kaj je danas low end na PC-u?

Gtx 1030 i RX 550 , pa čak Gtx 1050 i RX 560.

[MadBoY]

Sta je onda igranje na PS4, ultra-mega-super-low-end? Ili tek na Xbox One gdje je vecina igara 900p i 30 fps?
Low-end je bio i ostao 30 fps.