Lenovo L220x - Prvi 22'' Ne-TN-Film monitor

[konj]

Pa pise negdje u spcifikaciji koja je LCD klasa pa po tome znas koji su ti uvijeti garancije ( koliko mrtvih pixela na koji nacin ) ali nisu mrtvi pixeli jedina mana koju pojedini ekran iz iste serije moze imati. Dakle nemojte kupovati ako nemozete isprobati. Ako ducan neda idite u drugi. Ja sam svoj lenovo koji trenutno imam uzeo preko jednog ducana koji ga je uzeo iz m-sana. Oni ga otvore pokazu mi i ako ja nisam zadovoljan oni ga vrate m-sanu.

Ali ovdje je najveci problem sto ga svi zele imati sto prije. Ako ste spremni riskirati na slijepo uzmite ali meni to ne pada napamet jer sam se vec lijepo opekao u vemila s LGom F920P koji je bio crt pa me nisu brinuli badpixeli. Jos me uvijek boli kada se sjetim kako su me zavaljali.

[...Tihomir...]

Autor estugarda

Sada sam pricao s nekim "vaznijim" tipom u Mikronisu. Evo sto mi je rekao:

1. L220X stize 15.2. Mozda, kaze tip. Iako; "dobili smo nesluzbenu informaciju da ce kasniti."

Definitivno će kasniti barem po onome što se može isčitati po vanjskim forumima gdje su svagdje odgode. Recimo trebao biti raspoloživ prije par dana a odgođen dolazak do 26.03.08. Takvih primjera je dosta.

[Visage]

Ne sumnjam da ce Gabre kamenjem po meni ali moram

Tehnološki Ćale i nakasljavanje velikog Plavog na temu postoji vec nekih 7 godina. U nekoliko navrata sam cak i spominjao neke od modela.

Ono sto je T221 najavio svojim nastankom, polako se tek pocinje dogadjati. U Agramu postoji vlasnik T221-ce i imao sam ga priliku opipati. Samo pokusaj citanja i treba barem pola minute da se vrati noralan fokus na oci. Super dedicirana velika povrsina iskljucivo dedicirane namjene.

Istina da ova usporedba na prvi izgleda pretjerano. Novi Lenovac sinovac nije zaronio u bas takve dubine. Ali svejedno, ovo je jos jedan u nizu laganog spustanja kriterija kupaca koji prelako envolviraju sve novo, bez barem malo zdrave doze samokriticnosti pri odabiru. Uopce ne sumnjam da je prica o 22" sa 2560x1600 rezom i malo sirim uvodom o idealnim gabaritima... vecina bi malo po malo i to prihvatila.

Wide-izacija u zadnje vrijeme, uz odlicne prednosti lagano nam "farba" horizonte sa mnogim "rezanjem" tamo gdje to nije potrebno. Od laptopa (za generalni rad = za veliku vecinu) koji idu u rezne stratosfere bez potrebe, pa do naznake ovakvih Lenovo igracaka koje se guraju za Svakodnevni Generalni Korisnicki Rad.

Na štošta se mozemo "priviknuti" i podnostiti, pitam se samo zasto? Ovaj monitor je primarno napravljen i bit ce kupovan kao monitor za svakodnevni rad. Igre na stranu, radna super povrsina za ciljane stvari na stranu. Vecina kupaca ce fascinirana rezolucijom i time primarno pojacati odluku kupovine. Nakon toga ce neko vrijeme "navikavati" vid na svoj novi monitor. Pitam se zasto? LCD industriji mozda slabo ide? Nemaju resursa pa ekonimiziraju sa velicinom panela ili mozda neiskoristenim (IBM) resursima?

U zadnje vrijeme stalno cujem kako se treba samo priviknuti na nesto i onda nije tesko. Vec duze vrijeme se korisnici daleko previse prilagodjavaju tehnologiji umjesto da odnos ide u suprotnom smjeru. Ni nakon 100 testova necu se dati uvjeriti da je ovo za generalni rad za vecinu korisnika prihvatljiva rezolucija. Nemam brille, nemam problema sa vidom ali nemogu prihvatiti ovaj pritajeni mazohizam koji se prodaje kao napredak.

Ovo je rezolucija za 24"-ku i amen. Ostali, slobodno se "prilagodjavajte" i adaptirajte. Ovo je za bojkot, pa nek im ostanu za zidne osvjezivace prostora. Hocu Švedski dizajn sjekirom po novoj Kinnasand renesansi 24" i 30" monitora. Na to se zelim prilagodjavati u velikom broju. Ovo je obicna uvreda.

[Fleks]

Autor Visage

Ne sumnjam da ce Gabre kamenjem po meni ali moram

Tehnološki Ćale i nakasljavanje velikog Plavog na temu postoji vec nekih 7 godina. U nekoliko navrata sam cak i spominjao neke od modela.

Ono sto je T221 najavio svojim nastankom, polako se tek pocinje dogadjati. U Agramu postoji vlasnik T221-ce i imao sam ga priliku opipati. Samo pokusaj citanja i treba barem pola minute da se vrati noralan fokus na oci. Super dedicirana velika povrsina iskljucivo dedicirane namjene.

Istina da ova usporedba na prvi izgleda pretjerano. Novi Lenovac sinovac nije zaronio u bas takve dubine. Ali svejedno, ovo je jos jedan u nizu laganog spustanja kriterija kupaca koji prelako envolviraju sve novo, bez barem malo zdrave doze samokriticnosti pri odabiru. Uopce ne sumnjam da je prica o 22" sa 2560x1600 rezom i malo sirim uvodom o idealnim gabaritima... vecina bi malo po malo i to prihvatila.

Wide-izacija u zadnje vrijeme, uz odlicne prednosti lagano nam "farba" horizonte sa mnogim "rezanjem" tamo gdje to nije potrebno. Od laptopa (za generalni rad = za veliku vecinu) koji idu u rezne stratosfere bez potrebe, pa do naznake ovakvih Lenovo igracaka koje se guraju za Svakodnevni Generalni Korisnicki Rad.

Na štošta se mozemo "priviknuti" i podnostiti, pitam se samo zasto? Ovaj monitor je primarno napravljen i bit ce kupovan kao monitor za svakodnevni rad. Igre na stranu, radna super povrsina za ciljane stvari na stranu. Vecina kupaca ce fascinirana rezolucijom i time primarno pojacati odluku kupovine. Nakon toga ce neko vrijeme "navikavati" vid na svoj novi monitor. Pitam se zasto? LCD industriji mozda slabo ide? Nemaju resursa pa ekonimiziraju sa velicinom panela ili mozda neiskoristenim (IBM) resursima?

U zadnje vrijeme stalno cujem kako se treba samo priviknuti na nesto i onda nije tesko. Vec duze vrijeme se korisnici daleko previse prilagodjavaju tehnologiji umjesto da odnos ide u suprotnom smjeru. Ni nakon 100 testova necu se dati uvjeriti da je ovo za generalni rad za vecinu korisnika prihvatljiva rezolucija. Nemam brille, nemam problema sa vidom ali nemogu prihvatiti ovaj pritajeni mazohizam koji se prodaje kao napredak.

Ovo je rezolucija za 24"-ku i amen. Ostali, slobodno se "prilagodjavajte" i adaptirajte. Ovo je za bojkot, pa nek im ostanu za zidne osvjezivace prostora. Hocu Švedski dizajn sjekirom po novoj Kinnasand renesansi 24" i 30" monitora. Na to se zelim prilagodjavati u velikom broju. Ovo je obicna uvreda.

Mislim da svi znamo da sto visage kaze da je beton . Rock on !

[Index]

Meni je i 1650x1080 za 22" prevelika reza, a slova premala, a kamoli 1900x.
Na 1280x1024 na 19" je taman, dok su na 22" standardnom lcdu slova oko 30%-40% manja, a to je velika razlika. Na 1900 rezi sa 22" bi moro bit 10 Cm od monitora da bi mogo bez problema čitat. Također nemam problema sa vidom.

[dmr]

Autor Index

dok su na 22" standardnom lcdu slova oko 30%-40% manja

Kako li dodje do ovih 30-40% da mi je znati??
Veilicina pixela na 19" lcd-u reze 1280x1024 je 0,294 dok je na 22" lcd-u reze 1680x1050 velicina pixela 0,282 mm. Znaci da je pixel na 22" manji za 4% od pixela na 19" monitoru, sto nije tako puno!

[segregator]

Autor Index

Meni je i 1650x1080 za 22" prevelika reza, a slova premala, a kamoli 1900x.
Na 1280x1024 na 19" je taman, dok su na 22" standardnom lcdu slova oko 30%-40% manja, a to je velika razlika. Na 1900 rezi sa 22" bi moro bit 10 Cm od monitora da bi mogo bez problema čitat. Također nemam problema sa vidom.

Bogme po ovome što si napisao imaš poveilikih problema s vidom


@Visage: u čemu je problem ako imaš 120x50 znakova teksta na ekranu, ali su u jednom slučaju slova sastavljena od matrice 16x24 (rezolucija 1920x1200) točkica, a u drugom 14x21 (rezolucija 1680x1050) osim što će u prvom slučaju izgledati finije i čitkije

[gnomisa]

slažem se sa visageom....

[Mar]

Ajde, malo manje spama i držite se teme.

[Gabre]

u zadnje vrijeme mi nisu jasni po čemu se nečiji postovi brišu - navode se kao spam,

a pojedini ostaju...

vrlo zanimljivo... vrlo.

[Visage]

Autor segregator

@Visage: u čemu je problem ako imaš 120x50 znakova teksta na ekranu, ali su u jednom slučaju slova sastavljena od matrice 16x24 (rezolucija 1920x1200) točkica, a u drugom 14x21 (rezolucija 1680x1050) osim što će u prvom slučaju izgledati finije i čitkije

Problem je u tome sto je ta finija citljivost lažni kompliment za oci. Vec sad je pouzdano 99% bez ikakvog pretjerivanja kako ce sadasnja generacija (velikog broja) djepnih mp3 slusaca, imati i prije 30-ih, sluh osobe sa 60 godina. Slusnom polucijom koja je svakim danom veca u gradovima, mnogi su se poceli "štititi" tako da stvaraju svoju vlastitu. Ovo je vec fino pokriveno i ponekim studijama pa i nije neka novost. Doduse, za ovo je proteklo dovoljno vremena. Kod ultra prikaza za mase, tek smo u ranoj fazi. Finiji i citkiji prikaz na mnogim laptopima takodjer treba jos neko vrijeme da pokaze svoj ucinak. Ako bi ovaj Lenovac nastavio biti pracen slicnim trendom monitora neobicnih rezolucija... vlasnici bi svakako trebali - na 4m od mjesta svog rada - uokviriti jedan ovakav papirus :




...te pratiti napredak svog rada. Ovo je bez ikakve ironije.

Ovaj monitor je odlicna pomocna radna povrsina za sve zanate od iste potrebe. Jasno, pod pretpostavkom adekvatne kvalitete prikaza. Ali kao glavni i jedini monitor ni pod razno. Uopce ne gajim iluziju kad se pocne prodavati kako ce ovo imati neku tezinu. Ali zdravi razum bi ipak morao ostati neki parametar pri odabiru. Privikavati se na ovo je nepotrebno.

[segregator]

Autor Visage

Problem je u tome sto je ta finija citljivost lažni kompliment za oci. Privikavati se na ovo je nepotrebno.

Znači ajmo svi nazad na 80x25 tekst terminale sa znakovima u matrici 8x8 točkica?

Kompariraš dvije upravo dijametralno suprotne stvari...mp3 je grublji prikaz zvuka, odnosno u tvojoj usporedbi upravo monitorima niže rezolucije fali detalja

[gnomisa]

Autor segregator

Znači ajmo svi nazad na 80x25 tekst terminale sa znakovima u matrici 8x8 točkica?

Kompariraš dvije upravo dijametralno suprotne stvari...mp3 je grublji prikaz zvuka, odnosno u tvojoj usporedbi upravo monitorima niže rezolucije fali detalja

ma htio je reći da ak će ti taj Lenovo (i monitori sa sličnim odnosom veličine i reze) biti jedini monitor, odn. za 0-24, da ćeš nakon nekog vremena morati okulisti....a ja se s njime slažem....ali tko voli nek izvoli...nemam niš protiv

[Visage]

Autor segregator

Kompariraš dvije upravo dijametralno suprotne stvari...mp3 je grublji prikaz zvuka, odnosno u tvojoj usporedbi upravo monitorima niže rezolucije fali detalja

Grublji = samo gradacija. Govorim o nepotrebnom naprezanju u oba slucaja. I jedan i drugi usvajanjem nepotrebnih adaptacija. Po meni ova rezolucija za monitor koji se deklarira kao monitor za kucne korisnike, treba biti i ostati na 24"

Graficari, gameri, MM konzumenti... nebitno. Svi ga mogu koristiti i svima postaje korisna povrsina. Ali po meni, niposto kao primarni monitor.

Ako smatras da je tebi dobra i prikladna rezolucija, svakako ti zelim puno srece u radu i jos vise karotenskog unosa. Samo sam dao svoje vidjenje, nema razloga da se itko s time mora sloziti kolega Segregator.

[von Schultz]

Ček malo, a zar se rezolucija na tom monitoru jednostavno ne može smanjti u windowsima i bok?

[dmr]

LOL Pa onda nisi na nativnoj rezi!

[thedream]

Autor dmr

LOL Pa onda nisi na nativnoj rezi!

big deal......ma 800x600 i mila majka

[domy_os]

Kao i mnogi, razmišljam već par tjedana o ovom monitoru, ali me muči upravo ta rezolucija i lagani backlight bleeding. Budući da sam radio na dosta monitora, a time i dosta rezolucija, znam otprilike što mi odgovara, ali još nisam radio na ovakvom omjeru. Zanima me koliko je dot pich manji u odnosu na onaj kod 19" LCD-a @ 1280 x 1024 i koliko je veći u odnosu na 17" @ 1440 x 900? Radio sam na laptopu koji ima 15" LCD s rezom kao ovaj Lenovo i to je bilo koma. Sad imam 19" LCD i mogu sve pročitati maltene s 2 m udaljenosti pa je moje pravo pitanje s kolike najveće udaljenosti mogu čitati vlasnici tog Lenova pod uvjetom da nemaju problema s vidom?

[majk]

Uopce reza nije problem, problem su 96 dpi fontovi, i male ikone takodjer fiksne velicine...

Tko je probao Gnome, zna kako 64x64px ikone izgledaju sjano na hi-res ekranima sa malom velicinom tocke.

Kad citam stranice u Operi stalno mi je prst na + jer volim veci font i citanje sa 60-80 cm udaljenosti...

Do kraja tridesetih svi cemo biti kratkovidni.

[segregator]

19" ti ima pixele .294mm, ovaj Lenovo 0.247 mm, a 17" sa 1440x900 rezolucijom 0.255mm

[Gabre]

ipak cu nastaviti sa nekim osobnim mišljenjem, i navesti jedan nedostatak windowsa..

povećanje DPI-a je odlična stvar, samo kad bi radila kako spada, i zbog tog povećanja se ne bi poremetilo masa ostalih stvari... kad se to riješi, monitori sa ogromnim rezolucijama uopće neće biti problem...

[segregator]

Autor Gabre

ipak cu nastaviti sa nekim osobnim mišljenjem, i navesti jedan nedostatak windowsa..

povećanje DPI-a je odlična stvar, samo kad bi radila kako spada, i zbog tog povećanja se ne bi poremetilo masa ostalih stvari... kad se to riješi, monitori sa ogromnim rezolucijama uopće neće biti problem...

Tu se već slažemo...ne znam da li su nešto poboljšali na Visti, ali XP i stariji su totalno nefleksibilni po tom pitanju

[von Schultz]

Izgleda da ga ipak necu uzeti idem na dell.a 20"

[segregator]

Autor Catalyst Group

Izgleda da ga ipak necu uzeti idem na dell.a 20"

Je, to je puno bolji izbor. Isti dot pitch, veća cijena, ali zato učestvuješ u nagradnoj lutriji "Kakav panel ću dobiti?"

[p3tar]

Autor Catalyst Group

Izgleda da ga ipak necu uzeti idem na dell.a 20"

Neznam dali si čitao, ali ako nisi obavezno pročitaj ovaj thread http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=75548

[estugarda]

Ja ne razumijem cemu takav strah od manjeg dot pitcha. Sto je manji, slika je ostrija.
99% fontova i gumbova u windowsu se moze povecati. Cemu paranoja?

[gnomisa]

Autor estugarda

Ja ne razumijem cemu takav strah od manjeg dot pitcha. Sto je manji, slika je ostrija.
99% fontova i gumbova u windowsu se moze povecati. Cemu paranoja?

lako za to...već ti je objašnjeno kad se pisalo o povećanju DPI-a kod XP-a...jednostavno kupi pa nam javi kak ti se sviđa...

btw, neznam čemu pomama za tim f lenovom kad odmah iza njega (ili kod nas, vrlo vjerojatno - paralelno s njim) dolaze drugi 22" wide ekrani sa s-pva matricom i 1680 rezom..prvi od njih samsungov...

[estugarda]

Autor gnomisa

lako za to...već ti je objašnjeno kad se pisalo o povećanju DPI-a kod XP-a...jednostavno kupi pa nam javi kak ti se sviđa...

Ne znam gdje se pisalo o povecanju DPI-a. Osobno nikad nisam cuo za takav problem, ali nisam mjerodavan jer osobno sam intenzivnije radio samo na 19" sa 1280x1024 i 15.4" na 1280x800. Jedno kratko vrijeme sam radio na Cinemi 30" na 2560x1600 (0.25 dot pitch) i mogu vam reci da mi nista nije izgledalo lose. Ni slova ni ikone.

Ne vjerujem da cu kupiti Lenova. Slijedeci tjedan idem u inozemstvo po monitor, jer u Hrvatskoj vise ne zelim kupovati u info trgovinama. Da i hocu, ne mogu jer mi nitko ne zeli prodati. Ocito postavljam previse podpitanja. A kad vec idem van, onda idem po posteni, barem 24" monitor.

[von Schultz]

Autor segregator

Je, to je puno bolji izbor. Isti dot pitch, veća cijena, ali zato učestvuješ u nagradnoj lutriji "Kakav panel ću dobiti?"

Ok, kaj da onda uzmem za razumne pare a da nije TN, jer mi treba za obradu fotki.

Widescreen i barem 20"

[p3tar]

Autor Catalyst Group

Ok, kaj da onda uzmem za razumne pare a da nije TN, jer mi treba za obradu fotki.

Widescreen i barem 20"

Da ti uvjet nije WS odma bi ti preporučio ovaj svoj Philips sa S-IPSom, nesjećam dali WS model istog dolazi sa S-IPS. Evo i ova dva linka si malo pregledaj:
1. http://www.xbitlabs.com/articles/oth.../20inch-4.html
2. http://www.xbitlabs.com/articles/oth.../20inch-5.html