AMD "Threadripper/Epyc" Info thread

[Amd_Shill]

Jbt ja ne mogu vjerovat da se slazem sa syssom.
Ovo ce sud svita.

Poslano sa mog H8266 koristeći Tapatalk

[Bubba]

Autor sakomako

Neki shvate odmah a neki nikad!

/snip

Evo tko je shvatio shvatio je, a tko nije neće nikada.
No vrlo je teško probuditi se iz Matriksa kada si u njemu rođen.

Wow. Jos ni u 4. kvartal nismo usli a sakomako uvjerljivo odnosi godisnju nagradu 2018. - velered Ivana Pernara s ludjackom kosuljom i Zemljom - ravnom plocom, i to u kategorijama:

- potpuno nerazumijevanje osnova ekonomije, gradivo prvog razreda trgovacke skole
- nulta stopa svijesti o tehnologiji, nacinima rada i generalnim konceptima proizvodnje i odrzivosti
- apsolutni pobjednik u kategorijama F06, F07, F20, F22, F30, F32, F40, F42, F48 i F69

Autor thunderbird

...a s druge strane možeš složiti sasvim funkcionalni PC za cca 2000 kn.

Ili za 65kn, Orange Pi, recimo.

Cifra za koju uz dosta natezanja u vecem gradu u Hrvatskoj mozes dobiti veliku pizzu i pola litre pive.

Sto je po sakomakotovom pomaknutom nakaradnom nacinu razmisljanja u najmanju ruku mora biti djabe, jer se namirnice za pizzu i pivo kultiviraju i proizvode barem 5-6 tisuća godina. Vjerojatno negdje u tom razvoju se po njemu doslo do faze gdje bi tebi trebali placati da ih konzumiras, jebo ih caca blesave; sakomako na listi Zivog zida, nulta izborna jedinica - vasiona!

[ShebY]

Ahaha plačem, Threadripper thread (lol) se pretvorio u mladež i droge.

[sakomako]

Autor Bubba

Wow. Jos ni u 4. kvartal nismo usli a sakomako uvjerljivo odnosi godisnju nagradu 2018. - velered Ivana Pernara s ludjackom kosuljom i Zemljom - ravnom plocom, i to u kategorijama:

- potpuno nerazumijevanje osnova ekonomije, gradivo prvog razreda trgovacke skole
- nulta stopa svijesti o tehnologiji, nacinima rada i generalnim konceptima proizvodnje i odrzivosti
- apsolutni pobjednik u kategorijama F06, F07, F20, F22, F30, F32, F40, F42, F48 i F69
Ili za 65kn, Orange Pi, recimo.

Cifra za koju uz dosta natezanja u vecem gradu u Hrvatskoj mozes dobiti veliku pizzu i pola litre pive.

Sto je po sakomakotovom pomaknutom nakaradnom nacinu razmisljanja u najmanju ruku mora biti djabe, jer se namirnice za pizzu i pivo kultiviraju i proizvode barem 5-6 tisuća godina. Vjerojatno negdje u tom razvoju se po njemu doslo do faze gdje bi tebi trebali placati da ih konzumiras, jebo ih caca blesave; sakomako na listi Zivog zida, nulta izborna jedinica - vasiona!

Baš krivo tumačiš ono što sam rekao.


Najbolji primjer za tako nešto je situacija u poljoprivredi gdje nekog bitnog pomaka u načinu dobivanja prehrambenih proizvoda teško da se može postići. Ljudi rade najbolje i najracionalnije što mogu, a rezultat njihovog rada se obezvrijeđuje na razne načine i dovodi ih se na rub opstanka a mnogi i propadaju jer su im profiti svedeni na granicu rentabilnosti a često puta su i manji od toga. Bilo kakva greška koja se dogodi na tim proizvodima znači gotovo trenutnu propast takvih proizvođača. Eklatantan primjer je odnos društva i države, pa i samih kupaca njihovih proizvoda primjer mljekarske industrije i samih proizvođača mlijeka. Teško se tu može nešto bitno unaprijediti da bi se smanjili troškovi i povećala efikasnost, jer radi se o živim bićima (kravama muzarama), nemožeš kravu povećati ili smanjiti i da daje duplo više mlijeka.


Dok s druge strane u grani privrede koju sam spomenuo ne samo da su profiti nesrazmjerno uloženom trudu i radu veliki već se raznim makinacijama tipa izlazna cijena jer je to novi proizvod i tehnologija, a u stvari je samo iteracija iteracije koja ne donosi ništa novo i bitno konstatno drže cijene na gornjoj mogućoj granici. Uz to raznim kartelnim dogovrima također se umjetno podižu cijene. Na primjeru odnosa proizvođača ink-jet printera najbolje se vidi kako cijela grana posluje i kakav im je poslovni moral i odnos do kupaca od kojih žive.


Razne muljaže, obmanjivanje kupaca, namjerna proizvodnja proizvoda s ograničenim vjekom trajanja (primjer perilica za raublje kao ekstrema ili ink-jet patrona koje se bacaju iako su do pola pune međutim chip ugrađen u njih ne dozvoljava da se iskoriste do punog kapaciteta), ne pružanje podrške u vidu drajvera za proizvode koji su relativno novi i svojim tehničkim karakteristikama zadovoljavaju sve zahtjeve za daljnju uporabu ali ih nedostatak drajvera čini neupotrebljivima samo zato jer to nije u interesu proizvođača, a u trenutku kupnje nisu se izjasnili da će ukinuti vrlo skoro podršku za te proizvode i sve druge slične stvari.


Sve to se ne obija o glavu tvrtkama iz ove branše. Nitko ne očekuje da se dijeli badava, no ako nisi iz te branše nego neke druge kada kreneš u biznis vrlo brzo ćeš shvatiti da ne možeš ti određivati stopu profita već tržište, jer ako odskačeš to ti se stavi na znanje i kaže se da nisu spremni platit iznad neke prosječne tržne cijene pa makar to bio i najnoviji model tek izašao.




S druge strane na ovom eklatantnom primjeru 1950X i 2950X CPU se pokazuje da se radi o potpuno istom proizvodu što se tiče performansi samo izvedenom u dvije tehnologije i novija 12 nm ehnologija bi trebala rezultirati i nižom cijenom za kupca, no očito nije tako i igra se igra uhodavana već desetljećima gdje se svaka iteracijina iteracija iteracije proglašava R&D i da to košta silne novce iako su ta vremena davno iza nas. Sličnih stvari ima i u farmaceutskoj industriji kao još jedan primjer neprimjerene poslovne politike.


Nitko ne očekuje od proizvođača da to poklanja niti prodaje ispod cijene, ali isto tako konstantno držanje cijena na gornjoj mogućoj granici, uz kartelne dogovore, nepoštenu praksu (primjer ink-jer patrone) ili višestruko recikliranje jedne te iste tehnologije a svaki puta tvrdeči da je to bitno novo i bolje je primjer nepoštene poslovne politike prema svojim kupcima. Na žalost sve to prolazi u ovoj grani privrede i nikave otkrivene afere nemaju utjecaja da se to promjeni.


A kada se u to sve još umješa politika npr. uvođenjem protekcionitičkih carina (USA) ili državne potpore svojim proizvođačima CPU (AMD u USA) dobijemo to što dobijemo povlašteni položaj jedne grane industrije kojoj je sve dopušteno i kojoj se opraštaju sve makinacije i nepoštenja. Pa na kraju imamo prezentaciju tipa Nvidije gdje se kaže ako kupite uštedjet ćete, a da uopće neznate kako taj novi proizvod skalira u odnosu na stari.


O tome koliko tko razumije ekonomiju i ima od trgovačke škole otom potom. Stvaranje umjetnih balona i izvlačenje kapitala od ovca je uvijek bilo i biće. No osviješteni kupac ima pravo tražiti fer odnos za novac koji daje i dobiti točno ono što je platio, a ne papirnata obećanja o perfomansmam koje nitko nije pokazao u praksi ili poboljšanje od 100 MHz u odnosu na lanjski model, naravno po lanjskoj izlaznoj cijeni iako lanjski model koji je isti po karakteristikama košta danas upola manje.


Treba razmišljati kao kupac koji je svjestan da ne želi plaćati ekstra profit samo zato što si je netko tako zamislio, nije to nakaradno razmišljanje, jer ne vjerujem da bi platio mlijeko po duploj cijeni zato jer je danas došlo od nove kravice iako je cijela branša svedena na prag preživljavanja i odnos truda i rada u ovoj branši sveden je na prosittuciju, dok s druge strane pomenuta elektronička branša je unatoč nepoštenoj poslovnoj politici povlaštena i toliko je izdrilala svoje kupce da su spremni braniti nerealne cijene za proizvod koji je isti kao i lani samo u 12 nm i ne smeta ih puno viša cijena od realne na tržištu u odnosu na prošlogodišnji model.


Kao što rekoh neki su rođeni u Matriksu i nema šanse da se iz njega probude i da vide kako izgleda realan svijet!


I za kraj razumijevanje osnova ekonomije ne znači apsolutno ništa jer te politika jednom svojom odlukom preko noći može od uspješne tvrtke dovesti do tvrtke koja će propasti, a da generalno gledano tvoja uspješnost ovisi o doboroj volji vlastodršca koji donosi zakone, a ne o tvojoj uspješnosti kao privrednika i proizvođača i koliko je dobar taj tvoj proivod i koliko se uspješno prodaje i nije to samo tako kod nas.

[Max Rockatansky]

Autor sakomako

... S druge strane na ovom eklatantnom primjeru 1950X i 2950X CPU se pokazuje da se radi o potpuno istom proizvodu

Uporno koristiš krivi primjer ... 2950X nije potpuno isti kao 1950X i pri tom ima $100 manju početnu cijenu. To u vrijeme dominacije Intela nismo baš viđali, dapače, svake dodatne 2 jezgre u HEDT-u su masno naplaćivali. Još jedan dobar potez AMDa je što su pustili stare mainstream Ryzene da se i dalje prodaju, spustili im cijenu pa sad imaš 1700 za otprilike toliko Kn.

Također, usporedba 14 i 12nm proizvodnog procesa isto baš nema logike jer novi proces donosi i rizik. Zašto Intel kasni već 4 godine sa 10nm ako je to, po tebi, samo smanjeni 14 ?.

Pa nije to kruh da napraviš svoj ako ti se ne sviđa (ili misliš da je preskup) onaj iz lokalne pekare .

[sakomako]

Autor Max Rockatansky

Uporno koristiš krivi primjer ... 2950X nije potpuno isti kao 1950X i pri tom ima $100 manju početnu cijenu. To u vrijeme dominacije Intela nismo baš viđali, dapače, svake dodatne 2 jezgre u HEDT-u su masno naplaćivali. Još jedan dobar potez AMDa je što su pustili stare mainstream Ryzene da se i dalje prodaju, spustili im cijenu pa sad imaš 1700 za otprilike toliko Kn.

Također, usporedba 14 i 12nm proizvodnog procesa isto baš nema logike jer novi proces donosi i rizik. Zašto Intel kasni već 4 godine sa 10nm ako je to, po tebi, samo smanjeni 14 ?.

Pa nije to kruh da napraviš svoj ako ti se ne sviđa (ili misliš da je preskup) onaj iz lokalne pekare .

Uporno dokazuješ ono što napominjem a to je da ste svi mlađe generacije naučeni na takvu poslovnu politiku i da mislite da je to normalna stvar.



U principu nikada niste doživjeli što znači stvarni napredak u performansama i kako to izgleda, jer ovo što se već sada skoro 2 desetljeća proglašava napretkom je malo pa ništa a dobra je izlika za održavanja visokih cijena i za stalno i konstantno održavanje izlazne cijene koja se još malo podigne pod izlikom R&D a radi se samo iteracijine iteracije iteracija.


Kažeš da ova dva CPU nisu ista. Pa koja je to bitna razlika koja opravdava razliku u cijeni? Dali ćeš to u praksi primjetiti?


Intel nije imao razloga žuriti sa 10 nm pa su se malo opustili, a 12 nm je za neke proizvođače već danas zastarjela tehnologija.

[Max Rockatansky]

Autor sakomako

Uporno dokazuješ ono što napominjem a to je da ste svi mlađe generacije ...

Hvala na komplimentu, i dalje mi se čini kao da je jučer bilo ... Cromemco i 8" diskete

Autor sakomako

U principu nikada niste doživjeli što znači stvarni napredak u performansama i kako to izgleda, jer ovo što se već sada skoro 2 desetljeća proglašava napretkom je malo pa ništa a dobra je izlika za održavanja visokih cijena i za stalno i konstantno održavanje izlazne cijene koja se još malo podigne pod izlikom R&D a radi se samo iteracijine iteracije iteracija.

U principu jesmo, i ja i mnogi forumaši na temi ... od Z80, 6502, 8086 na par MHz pa sve do današnjih GHz i cachea na procesoru koliko tada nismo vidjeli RAMa u komadu. Teško da će se ponoviti nešto revolucionarno a la Archimedes, Amiga ili Atari, ali nije ni toliko loše, posebno sad kad se AMD vratio u igru. Od puno očitijih primjera gdje se doslovno reciklira jedno te isto (npr. modna industrija) ti izabereš lamentirati o cijenama i profitu proizvođača procesora, kao da se radi u proizvodu koji može proizvesti i bratić od kumova poznanika u svojoj garaži.

Autor sakomako

Kažeš da ova dva CPU nisu ista. Pa koja je to bitna razlika koja opravdava razliku u cijeni? Dali ćeš to u praksi primjetiti?

Npr. novi XFR puno efikasnije radi, i da, osjeti se u praksi, skoro i da ne treba ručno oc-ati. Uhvatio si se snižene cijene 1950X koji se vjerojatno više ni ne proizvodi i na tome gradiš čitav esej.
Što bi onda rekao za rušenje cijena npr. prošlogodišnjih modela tv-a, odjednom se za duplo pogorša slika i funkcionalnost ili je ipak u pitanju samo marketing i borba za veći profit ?

Autor sakomako

Intel nije imao razloga žuriti sa 10 nm pa su se malo opustili, a 12 nm je za neke proizvođače već danas zastarjela tehnologija.

Da, kao i što nisu imali razloga ni izgubiti ugovor od preko milijardu dolara zbog nemogućnosti isporuke o kojem kruže glasine. Zvučiš kao gameri i Intel fanboyi koji su se lani unezvjerili kad su vidjeli R7 1700, po cijeni manjoj od 4-core i7 pa su tražili sve moguće načine da ga popljuju i jedino što donekle drži vodu su igre, a i to će se istopiti napretkom u razvoju softvera, odnosno game-enginea.

Da ne offtopičarim dalje, moj komentar je bio samo da si uzeo loš primjer, od svih procesora pogodiš baš onaj koji je donio najveći skok u zadnjih valjda 10-tak godina.
Kad se već hvališ nekakvim stažem, mogao si naći puno slikovitijih, ali i onih obrnutih. Npr. vjerojatno se sjećaš koliko su koštale prve CD pržilice (a još je trebalo dodati i SCSI kontroler) da bi danas DVD pržilica došla na manje od 100 Kn, a mnogi je više ni ne uzimaju dok siroti BluRay nije dobio ni priliku da se značajnije proširi.
Obrnut primjer, odnosno ovo na što se ti žališ, bi mogli biti veliki hard diskovi ... zašto je disk od 6, 8 ili 10TB skuplji po GB od onog od 4TB ? A većina dijelova je ista, ima taj jedan ili dva plattera više, znači 8TB bi bez problema mogao koštati samo par dolara više, naravno, da živimo u tvom svijetu .

[Bubba]

Autor sakomako

Najbolji primjer za tako nešto je situacija u poljoprivredi gdje nekog bitnog pomaka u načinu dobivanja prehrambenih proizvoda teško da se može postići.

Kao sto si dokazao i pokazao - mani se corava posla. Ne razumijes, ne ide ti, laprdas i sve sto kazes moze uredno posluziti kao sve suprotno od cinjenica. Bila to poljoprivreda ili poluvodicka industrija. Evidentno si analfabet u svakoj grani.

Dok s druge strane u grani privrede koju sam spomenuo ne samo da su profiti nesrazmjerno uloženom trudu i radu veliki već se raznim makinacijama tipa izlazna cijena jer je to novi proizvod i tehnologija, a u stvari je samo iteracija iteracije koja ne donosi ništa novo i bitno konstatno drže cijene na gornjoj mogućoj granici.

Vidi, posto si strucnjak od kurca i sve tvoje misli su sustinski krive i nakaradne, tako je specijalno i ova. Jer da je to sto pricas istina, onda bi dibidusi poput tebe raditili u visokotehnoloskim poduzecima u kojima je, kako ti kazes, "profit nerazmjeran trudu".

No, ti ne samo da nikada ne bi mogao biti ni recepcioner u takvom poduzecu, nego si citav svoj radni vijek proveo kao socijalisticki lupac pecata u larpurlartistickom uredu i sada kusas plodove nezasluzene mirovine, sto ti omougucuje da pises neogranicene kolicine notornih pizdarija po forumima.

I to je OK, ali ispadas glup, i nemoj zato biti iznenadjen sto ti se ljudi smiju.

Razne muljaže, obmanjivanje kupaca, namjerna proizvodnja proizvoda s ograničenim vjekom trajanja (primjer perilica za raublje kao ekstrema ili ink-jet patrona koje se bacaju iako su do pola pune međutim chip ugrađen u njih ne dozvoljava da se iskoriste do punog kapaciteta), ne pružanje podrške u vidu drajvera za proizvode koji su relativno novi i svojim tehničkim karakteristikama zadovoljavaju sve zahtjeve za daljnju uporabu ali ih nedostatak drajvera čini neupotrebljivima samo zato jer to nije u interesu proizvođača, a u trenutku kupnje nisu se izjasnili da će ukinuti vrlo skoro podršku za te proizvode i sve druge slične stvari.

Pa tko te tjera da kupujs te proizvodjace, ex-uhljebu? U socijalizmu si mogao samo pazariti tvoj omiljeni EI Nis, ali sada kada imas izbor, slobodan si ici u kojem god smjeru te je volja, pa shodno tome biti adekvatno (ne)zadovoljna.

Sve to se ne obija o glavu tvrtkama iz ove branše.

Vidim, ridaju i placu te suzno lice brisu Benđaminom Frenklinom, dok sakomako nudi zivozidaske savjete o poslovanju iz udobnosti svojeg stana kojeg je otplatio za par dinara u socijalizmu.

Sličnih stvari ima i u farmaceutskoj industriji kao još jedan primjer neprimjerene poslovne politike.

Ocekivao sam da ces do farmacije doci ranije, razocaran sam.

Kad cemo na kemtrejlse? Iluminate? Zeljku Markic? Aldu Moru?

No osviješteni kupac ima pravo tražiti fer odnos za novac koji daje i dobiti točno ono što je platio

I u cemu je problem? Netko te tjera da kupis novi Zen?

Kao što rekoh neki su rođeni u Matriksu i nema šanse da se iz njega probude i da vide kako izgleda realan svijet!

Pod hitno promijeni dilera. Ili terapiju. Ovisi odakle saljes post.

I za kraj razumijevanje osnova ekonomije ne znači apsolutno ništa jer te politika jednom svojom odlukom preko noći može od uspješne tvrtke dovesti do tvrtke koja će propasti, a da generalno gledano tvoja uspješnost ovisi o doboroj volji vlastodršca koji donosi zakone, a ne o tvojoj uspješnosti kao privrednika i proizvođača i koliko je dobar taj tvoj proivod i koliko se uspješno prodaje i nije to samo tako kod nas.

I, uhljebu, koliko je tvojih, osobnih, poslovnih poduhvata propalo zbog toga jer te "politika prekonocno upropastila"?

[prileee]

Sako je mako, ali moram priznat da mi se sviđa taj bahati stav s visoka di je ostatak foruma 2000. godište, rođen u matriksu i ne razumije belosvetske zavjere a veliki Morpheus Pernar je nadišao taj level i pokušava nam objasniti.

[sakomako]

Autor Bubba

I, uhljebu, koliko je tvojih, osobnih, poslovnih poduhvata propalo zbog toga jer te "politika prekonocno upropastila"?

Ja od početka radim u svojoj vlastitoj tvrtki.


A zaboravio si prepucavanje oko nabavke rabljenih licenci za Windows proizvode, gdje ste me ubjeđivali da to ne ide, sve dok vam nisam pokazao odluku EU suda i da je kupnja rabljene licence za tvrtku potpuno legalna.


Windovsi i Office se mogu potpuno legalno nabaviti za 20 ili 30 EUR.


I onda ste se tako prepucavali pa sam dokazao da ipak živite u Matriksu!


Da se ne osvrćem na ostale nebuloze iz komentara.

[sakomako]

Autor Max Rockatansky

Npr. novi XFR puno efikasnije radi, i da, osjeti se u praksi, skoro i da ne treba ručno oc-ati. Uhvatio si se snižene cijene 1950X koji se vjerojatno više ni ne proizvodi i na tome gradiš čitav esej.


Što bi onda rekao za rušenje cijena npr. prošlogodišnjih modela tv-a, odjednom se za duplo pogorša slika i funkcionalnost ili je ipak u pitanju samo marketing i borba za veći profit ?

Spominješ novi XFR, ako može link na to, jer iz meni dostupnih materijala to ne vidim! Jer XFR posotji i u 1950X modelu. A svugdje se spominje da su oba CPU u biti ista i da nisu ništa mijenjali.




Što se tiče rušenja cijena prošlogodišnjih modela TV-a, mogu samo reći da se npr. ovogodišnji LG OLED 55" model B8 može trenutno nabaviti za 1309 EUR, što je manje od cijene po kojoj se kod nas još uvijek prodaje lanjski model B7, mislim da sam dovoljno rekao o izlaznim cijenama ovogodišnjih modela i kako tržište funkcionira.


LG OLED55B8 - 4K OLED TV 55 Zoll



Art.Nr.: 19750-2
Hersteller: LG
EUR 1.309,00
oder monatlich finanzieren
inkl. 19 % USt, zzgl. Versandkosten

• Lieferzeit: 1-2 Werktage ab Bestellung
• Gewicht 40.00 kg
• Lieferoptionen
• Garantieverlängerung abrufen

---

Anzahl


Tko nađe nižu cijenu ima ćevap!

I jedna napomena ovogodišnji model B8 ima novi procesor za sliku i automataku kalibraciju kada se priključi na uređaj za kalibraciju, a cijena trenutna nakon samo 6 mjeseci na tržištu je takva inače je normalna kod ostalih 1800 EUR. Sada si razmislite po kojoj cijeni ga ovaj trgovac nabavlja i koliki je extra profit ostalih trgovaca koji imaju 500 EUR veću cijenu. O našim cijenama uopće neću ni pričat! Mislim da sam time rekao sve o tržištu, cijenama i svemu ostalome. CPU nisu iznimka od tog pravila.

U isto vrijeme Samsung (dakle pandan Intela) se ponaša bahato i prodaje svoje QLED od 55" top model kod nas po 18000 kuna, a znamo da je crno crno i ne može biti drugačije na OLED-u što se baš za QLED ne može reći!

[Gigi1]

xfr2 drzi veci clock na vecem broju jezgri od xfr1 - primarno zbog razloga sto zen+ drzi veci clock na istom naponu naspram zen1...odnosno prevedeno u neke brojke na 280W imas cca 4GHz, na 240W cca 3.9GHz all core za 2950X,

ps. kad si tolko pljuckao neki proizvod/cijenu covjek bi ocekivao da si se prethodno bar vise informirao

[Max Rockatansky]

Autor sakomako

Spominješ novi XFR, ako može link na to, jer iz meni dostupnih materijala to ne vidim! Jer XFR posotji i u 1950X modelu. A svugdje se spominje da su oba CPU u biti ista i da nisu ništa mijenjali.

Znači ništa nisi probao i sve ovo pišeš samo iz tebi dostupnih materijala ?

Gigi1 ti je već odgovorio pa da ne ponavljam, a i lijepo se vidi kad usporediš 1700 i 2700X.
Nisam imao prikladan kit 2x16GB RAMa za 2700X (stariji Patriot iz doba X99) pa sam pustio default setup i po hw monitoru je dignuo sve jezgre na 4.0 GHz za rendering uz ~1.25V.
Na stranu PR materijal i HWinfo, meni je bitno da stvarno i napravi posao brže nego ručno oc-ani 1700.
Nisam još imao prilike probati 2950X ili 2990WX ali imaš tu na forumu opširne recenzije pa pročitaj o razlikama koje je donio Zen refresh.

[Manuel Calavera]

sakomako


XFR na prvoj i drugoj generaciji su neusporedivi. Na prvoj je da prostiš kurčina (samo boost do 2 jezgre), dok na drugoj generaciji skalira na svim jezgrama po potrebi, prepoznaje headroom ovisno o cooleru i tako se clocka... Tako da je overclock praktično nepotreban. U nekim recenzijama su čak dobivali u gamingu lošije rezultate sa manualnim OC umjesto xfr2, jer su sa manualnim OC imali recimo 4.1ghz ili 4.2ghz na svim jezgrama, dok je xfr2 boostao 4 jezgre više od toga (a mnogim igrama su 4 dosta) i otud bolji rezultati.


Zatim druga generacija ima 3% bolji IPC (što su dobili zatezanjem cache latencija, mislim na L2), također i taj 12nm node koji je omogućio 200-300mhz veće clockove, koji kao što sam gore napisao ne mora uopće biti jeftiniji


Zatim cooleri - kod ryzena 1 genreracije su non-X modeli imali coolere, dok su X modeli osim što su bili skuplji zbog gluposti (xfr koji je kurčina) - bili bez coolera. U drugoj generaciji xfr2 čak ima nekog smisla, te X verzije ne samo da imaju coolere ovaj puta, nego imaju bolje coolere od non X verzija

[sakomako]

Autor Manuel Calavera

sakomako


XFR na prvoj i drugoj generaciji su neusporedivi. Na prvoj je da prostiš kurčina (samo boost do 2 jezgre), dok na drugoj generaciji skalira na svim jezgrama po potrebi, prepoznaje headroom ovisno o cooleru i tako se clocka sl. tako da je overclock praktično nepotreban. U nekim recenzijama su čak dobivali u gamingu lošije rezultate sa manualnim OC umjesto xfr2, jer su sa manualnim OC imali recimo 4.1ghz ili 4.2ghz na svim jezgrama, dok je xfr2 boostao 4 jezgre više od toga (a mnogim igrama su 4 dosta) i otud bolji rezultati.


Zatim druga generacija ima 3% bolji IPC (što su dobili zatezanjem cache latencija, mislim na L2), također i taj 12nm node koji je omogućio 200-300mhz veće clockove, koji kao što sam gore napisao ne mora uopće biti jeftiniji

Hvala na objašnjenju jer nisam našao nešto o tome! No ako te ne zanima OC onda je lanjski model po znatno nižoj cijeni i te kako zanimljiviji prosječnom kupcu.


Isto sam ti pokazao da ovogodišnji model LG OLED sa novim CPU i automatskom kalibracijom nakon samo 6 mjeseci na tržištu je sada na cijeni od 1309 EUR dakle na nivou je trenutne cijene istih takvih lanjskih modela TV iako je evidentno bolji i napredniji model. Dokaz da velika konkurencija na tržištu čini čuda iako nemaju proivod tog ranga i tehnologije.

LG očito ima drugačiji odnos do kupaca i drugačiju poslovnu politiku i smatra da je do sada ostvario dovoljno extra profita i da može sada dalje biti prisutan na tržištu sa nekim normalnim profitom, u isto vrijeme Samsung sa svojim QLED traži debelu premiju preko onoga što taj njegov proizvod pruža. Stvari nisu jednostavne i jednoznačne.


Što se tiče AMD pohvalno je da su malo pokrenuli tržište CPU, ove preinake su u redu samo realno gledano to je samo iteracija za koju očekuju jako puno novaca u obliku extra profita i to rade zato što to trenutno mogu. Činjenica je da nisu toliko gladni kao što je Intel ili Nvidija, ali i dalje je to u principu isti stav i politika kao i kod ostalog dijela branše. Jer su u najavi bile vijesti o izlaznoj cijeni oko 850 USD, pa su se kasnije malo korigirali.


Prava stvar će biti kada se igrači sa područja SOC za pametne telefone uključe na tržište PC i kada tehnoloćki dostignu ove duopolne igrače, onda će to biti sasvim drugačija situacija, kroz 5 godina biti će puno zanimljivije na području CPU za desktop tržište nego što je danas.


Dodavanje novih jezgri u CPU je sada postala rutina.




Evo i Intel počeo naručivati svoje CPU kod drugih proizvođača. Dokaz da se znanje i tehnologija širi i na ostali dio svijeta i da ne ostaje samo u rukama duopolista.

[Disco]

OK, tebe muči šta se novi proizvod prodaje po istoj umjesto nižoj cijeni od staroga jer donosi minimalne pomake u odnosu na stari.
Pa nitko te ne tjera, zato se i ja još uvijek veselo igram na kanti pod moj komp, ne kupujem svake godine novo. A ako neko ima love i želi imat sve najnovije, pa ko si ti da ljudima to braniš i uvjeravaš ih da je to neispravno...svako ima pravo na izbor.

A i kao što su drugi primjetili nisi se ni informirao o proizvodima...
Ja još samo mogu dodat da su ti mobiteli dosta loš primjer jer su i oni cijenama otišli u teški bezobrazluk u svega par godina.
Iako i kod njih možeš kao i u PC svijetu uzet nešto prihvatljive cijene i koristit normalno, nitko te ne tjera na top modele.
I eto, problema nema.

[Odinarius]

Ovaj thread je opravdao Epyc u naslovu

[sakomako]

Autor Odinarius

Ovaj thread je opravdao Epyc u naslovu

Trudimo se!

[Brko]

Nisi još na slobodi, budi bez brige

[sakomako]

Vidi li netko sličnosti i koje su razlike?

[dakky]

Jel može jedno ozbiljno pitanje u ovoj temi?

Koji je trenutno najjeftiniji TR i MBO, ali da ima najveci life span odnosno da ću moći za recimo 3 godine zamjeniti bubam 1700 za 2990WX ? To mi trenutno zvuci primamljivo... kupiti stariju generaciju za manje para pa za par godina upgrade na najjaci danasnji, s obzirom na isti socket.

[Lewis]

Najslabiji/jeftiniji je TR 1900X , to je 8c/16t Gen1

[dakky]

Da li je ideja na mjestu ili nije? Da uzmem sad 1900X umjesto postojećeg 4690K, treba mi upgrade, a cijenovno je prihvatljiv (mada mislim da ću naći jeftinije)... i čekam 2990WX da dođe na tu istu cijenu ili jeftinije... mjenjaju sockete ko čarape, ovo mi izgleda nekako optimalno.

[Lewis]

Pa to sve zavisi sta radis na tom kompu, ako se igras , surfas, fejsbucis onda nema smisla, ako pak renderiras i radis nesto sto zahtjeva multithreading on da je OK ideja.

[dakky]

Pa recimo samo da mi 10 tabova na Firefoxu šteka i to me nervira. Puno je toga što se automatski refresha, na 3 monitora, a u planu i četvrti, na i5 4690K samo FF ždere 40-50% CPU. Kad se pogasi sve, igrat se da glatko, ali to je van komfort zone.

OK, možda je FF krivac, ali ne vidim kako nakon toliko iteracija. Neko bi se već požalio. Jednostavno su stranice krcate sa Javascriptom i to izgleda kolje CPU, koliko god smješno zvučalo...

[Max Rockatansky]

AMD za sada ispunjava obećanja o trajnosti socketa (AM4 i TR4), tako da se može i tako nešto planirati. Nažalost, X399 ploče su dosta skupe (npr. za Intelov X299 je veći izbor a ima i modela za manje od 2k Kn). Inače, trenutni best-buy je TR 1920X za 3.250 Kn, ploče kreću od 2.300, a trebat će ti i 500-600 Kn za neki bolji hladnjačić i po 4 keksa RAMa ako želiš iskoristiti quad-channel (lijepo je vidjeti da su cijene RAMa počele pomalo padati).
Ako ti treba takva platforma, no brainer , posebno sad kad je zbog nestašice (ili što već Intel izvodi), i7-8700K skočio na 3.850 Kn (ne sjećam se da je ikad u nekoj generaciji CPU-ova neki skoro duplo jači CPU bio jeftiniji od slabijeg).

[Lewis]

Autor dakky

OK, možda je FF krivac, ali ne vidim kako nakon toliko iteracija. Neko bi se već požalio. Jednostavno su stranice krcate sa Javascriptom i to izgleda kolje CPU, koliko god smješno zvučalo...

Kolje te neki addon/plugin, ja imam otvoreno trenutno preko 30 tabova u FFu i nema stekanja. Ali tu ti multijezgreni CPU ionako nece puno/nimalo pomoci jer FFOX koristi jedan thread/jezgru ma kolko tabova ti imao otvoreno takod a ako zakuca sadasnji CPU zakucat ce i ovoga TRa tj. njegovu jednu jezgru, pogotovo sto je kod visejezgrenih base clock po jezgri slabiji/manji nego kod nekih Quadova.

Meni je recimo brze modelirati na starom Dual Xeonu gdje mi je core clock 3GHz nego na ovom sadanjsem di je core clock 2.2GHz premda stari ima samo 32 thread a novi 80. Stos je sto 95% modeling operacija nije djeljivo na threadove pa radi sa jednim threadom na 2.2GHz i tada je sporije nego jedan na 3GHz ili 4.5GHZ kod obicnih Quadova/i7. U rendeur je naravno druga prica ali to je specificno.

[dakky]

Kad bi bio siguran da mi treba ne bi pitao ođe nervira me da je komp usporen, imam 5 SSD i 1 HDD, page file na 2 razlicita SSD od onog s OS, svi imaju bar 500 MB read, M2 ima dosta vise, 16 GB DDR3 sa 4690K@4770 i svejedno glupi firefox trza i to mi ide na zivce da ne mogu opisati. Necu Chrome, ocu FF. Jbg, zaglibio ko Intel i AMD fanovi

[Max Rockatansky]

Da, vjerojatno ovo što Lewis piše ... ja isto imam po par instanci FFa, svaki sa 10-tak tabova i radi ok (osim što poždere 5-6 GB RAM ) ali od plug-inova imam samo neki adblocker.

[dakky]

A kad trebam bar jos 2-3 plugina pored adblockera... mozda neki zeza, ali kako to otkriti... a i nije za ovu temu... da li bi vise coreova rijesilo problem jeste....