TV Antena

[beli14]

Zaboravio sam spomenuti. Riječ je o Iskra anteni (logo je na toj kutijici s priključkom). Baš izgleda kao starija DTX-92. Samo moja ima (je imala) pocinčanu mrežu na zadnjoj strani.

A kako mogu provjeriti ako je to dobro? Prema otporu? Pokušavao sam tu žicu zalemiti tako da maksimalno dodiruje postojeći vod. Ako treba biti otpor 75 Ohm. Znači, kad bih na PCB-u, jednu stezaljku stavio na mjesto di ide plašt coaxa, a drugo na mjesto di ide bakar. Trebao bih imati 75 Ohma? Iskreno, sumnjam da je tako.
Ono što ja trebam, nalazi se na 26 (28) stranici kataloga (tamo piše da su to pojačala)? Izgleda kao ovo što si mi ti linkao.

Ova manja ne znam čija je. Ništa nema na kutiji, ali također ima hrđavu mrežu iza.
Navodno je prije kabel za antenu nije bio coax. Bile su dvije žice pa je valjda tako trebalo spojiti. Ne znam.

A kako meni radi bez tog člana trenutno? Zbog toga sad još više sumnjam u ispravnost veće antene i mog posla. Ali dok vozi, vozi.

Veća antena MUX M2 60% kad sam naciljao Sljeme (ali i brdo). Kad samo pomaknuo prema dolini (da se maknem brda) imao sam jači signal (barem su tako vikali ), ali nemoguće je tu antenu držat mirno na rukama u zraku. Pa to točno ne mogu znati.

Manja antena. Spojio i naslonio antenu na zid. Došo do TV-a. Pretraga kanala. Evo još i sad uvijek 54%, kvaliteta 100%. Na svim MUX M2 kanalima. No, primjer Jabuka TV skoro pa i nema slike, a Jabuka TV HD ima 54/100. Znam da je drugi MUX, ali mi nema smisla ak je isti odašiljač.

Bojim se da, ako ostavim samo ovu manju antenu, da neću imat dobar signal s jednim 2way splitterom na oba TV-a. Slovence izgleda lovim da i komad drota spojim na TV na prikljucak za antenu.

EDIT:
Bi ovo pomoglo kod manje antene? https://www.aliexpress.com/item/32965119068.html
Cijena je smiješna pa baš zbog toga i pitam. Izgleda dobro. Jednu manju nadžbuknu kutiju, i ovo unutra i F konektor za spoj.

[beli14]

Autor domy_os

Daj pošpricaj sve silikonskim sprejem, zatvori te spojeve u termobužir ili skupljajuću gumu s UV zaštitnim faktorom, ovo će se raspasti nakon par mjeseci, a kutiju zatvori silikonom.

Ovo je samo za dan-dva. Pa antena je prislonjena na zid samo.

[Nikky]

Da krenem od kraja,
ovo šta si našao na Aliexpress - u je ono šta trebaš,
cijena je smiješna samo "tko će dočekati da dođe" i odmah uzmeš par komada.
Odgovarat će za bilo koju Yagi antenu tj. koja ima dipol nazivno za 300 Ohm kao obje tvoje antene.

Šta se tiče postavljanja antena,
složi "veliku" na stup i samo okrećeš cijeli stup dok ne nađeš najbolje,
dobro si primjetio da će neki "odbijanac" dati bolji rezultat nego da antena gleda u brdo.

Kasnije digneš i ovu manju samo sad rotiraj samo antenu ...

[silver_tip]

Autor Nikky

ovo šta si našao na Aliexpress - u je ono šta trebaš,

Vec je receno prije tu negdje na forumu:

Impedancija otvorenog dipola je 75 ohma.
Impedancija zatvorenog dipola je 240 ohma.
*

dr. Božidar Metzger - Radio Prirucnik za amatere i tehničare

Ovo je zakon, nepromjenjiv i konstantan bez obzira na promjenu i sastav saborske vecine. Brkate Impedanciju i Simetriju !!
Svaka antena se mora/pozeljno ju je simetrirati a ovisno o vrsti dipola tj. ako je zatvoreni onda treba primjeniti transformaciju impedancije pa ce ujedno antena biti simetrirana.

Iskra ima dipol 75 ohma i ta "tvornicka plocica" ( "balun" ) je samo simetriranje, mala antena je imala "transformator" sa feritnim jezgrom i tehnicki gledano ovaj drlog sa Aliexpressa bi se mogao iskoristit za tu malu antenu
no ima odstupanje 60 ohma, nije poznat presjek feritnog jezgra, nije poznato uopce koja zica je u pitanju, takodjer treba postivati faktor skracenja iste te zice ali ta mala antena nema predaju pa ajd... radilo bu za TV prijem.


edit: samo mala napomena da beli kasnije ovo proljece/ljeto nebi trazio vatrogasni aparat po dnevnoj sobi.., s obzirom da Iskra ima otvoreni dipol koji nije uzemljen na nosac elemenata antene a isti je bio u prekidu na tvornickoj plocici, nije bilo opasnosti od statike u atmosferi. Sada kad je to spojeno, u slucaju jaceg nevremena lako je moguce da ti se inducira naboj na dipolu te ako oplet kabla koji ide prema televizoru nije negdje uzemljen - bijeli dim iz tv-a u najboljem slucaju. Znaci puna izolovana zica presjeka 4-6mm pa povezati stup i recimo masu skretnice/splitera jer ce tu doci struja sa opleta i sve zajedno do zemlje gdje treba ukopati plocu ili cijev u dubinu 1m minimalno, traziti dubinu vlazne zemlje.

[beli14]

Samo stup treba ili biti iznad krova, ili udaljen preko 120cm od zida. Riješit ćemo.

A gdje bih ja na anteni, pločici trebao izmjeriti 75 ohma? Ili 300 ohma za manju? Može neko označit kud postaviti multimetar (više me zanima za veću).

Napomena se odnosi na manju antenu, ne?
Razmišljao sam i o tome. Kad bih spojio ono s AliExpresa, i dalje trebam uzemljenje? Zbog toga je priključak za oplet na većoj anteni "obgrljen" s priključicma antene?
A mogu samo žicu uzemljenja, umjesto direktno u zemlju, spojiti u razvodni ormar na sabirnik za uzemljene ili se to ne smije?

EDIT:
Ako nabavim s AliExpressa adapter i sve spojim. Signal bi tad s trenutnih 54% trebao rasti?
Meni jedna antena od te dvije lovi sve kaj trebam. Za manju mi slučajno već paše namontirani L nosač od nikad postavljenog satelita. Pa sam mislio to iskoristiti, a veliku onda uopće ne postavljati?
Ili postaviti samo veliku, ali ne znam ako je ona pločica OK tamo? Nju ne treba uzemljiti?

[Nikky]

Uzemlji stup, a za antene vidi šta ti je lakše a da daje stabilan signal, "čvrsto" stoji ...

[jp_rv]

postoji neki razlog zašto ne kupiš novu antenu i zaboraviš priču oko starih?
imaš u zed-u novu mrežastu antenu sa ugrađenim pojačalom koja ima širok stupanj prijema i trebala bi zadovoljiti. a ove pol stoljeća stare baci ća.

[beli14]

Smijem ga uzemljiti u razvodnom ormaru na sabirniku za uzemljenje (uzemljenje je pravo i postoji)?

@jp_rv
Zbog ovog "...i trebala bi zadovoljiti..."
Za ovakva ugrađena pojačala, to je i dalje plug and play ko i antena bez pojačala. Ili trebam kakve adaptere za struju?

[Nikky]

Ako je pojačalo u sklopu antene moraš ga napajati inače ne prolazi signal tj. ima veliko gušenje.

Ako je kolega mislio na ovu antenu > https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...a-sa-pojacalom
nebih nju preporučio jer pokriva i VHF band koji se neće koristiti za TV prijem.

Radije ovu > https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...12dB-LTE-1-kom
+ odg. napajanje (u opisu nije naveden napon, trebali bi znati u trgovini).

Čisto informativno, evo jeftino asimetrični član sa pojačalom > https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...rezaste-antene

Jednostavnija varijanta nove antene i bez pojačala:
https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...cm-dobit-7.5dB
ili bolja:
https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...db-duzina-81cm

[silver_tip]

Autor Nikky

Čisto informativno, evo jeftino asimetrični član sa pojačalom > https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...rezaste-antene

To je samo i iskljucivo za antene sa zatvorenim dipolom 240 ohma, dakle moze biti Yagi ali ne sa otvorenim dipolom i to moze staviti u "mrezastu" antenu.
Na slici 2/4 se vidi transformator impedancije sa feritnim jezgrom, dakle samo za zatvorene dipole.

U Iskru moze staviti ovo:
https://etruscatechno.hr/proizvod/is...o-dtx-triplex/
Necu reci 100% ali 99,9% sam siguran da razmak rupa odgovara njegovoj anteni jer ako odgovara na DTX seriju onda bi moralo i ovdje pasati.
Samo pojacalo je deklarirano 16dB sto bi znacilo da dBi ima i manje a moze raditi i na 5v iz dvb-t prijemnika tako da, prejako nece biti.

[beli14]

A ovo > https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...Triplex-i-DTX-
Piše "napajanje iz DVB-T prijemnika" to znači da je plug and play? S tim riješim asimetrični član u većoj anteni i imam odmah i pojačalo?

Inače, točno ovakve splittere imam > https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...laza-5-2400MHz

EDIT:
@silver_tip
Pisao sam odgovor, a u međuvremenu si ti odgovorio pa nisam vidio. Na oko ovako (sudeći po velični F konektora na slici, moglo bi pasati). Samo na poklopcu jednu rupu napravim za izlaz F konektora

[beli14]

Još jedno noob pitanje:
Ako je ovo normalna orijentacija za montažu antene > https://imgur.com/A5ExeIY
Smijem ja antenu okrenuti ovako i objesiti ju s krova > https://imgur.com/5Ut0yh9

Pretpostavljam da ne smijem jer priključni član je malo ispod ostalih elemenata na anteni.
Ili je OBAVEZNO okrenuti ovaj dio što drži antenu na dva mjesta (dio za koji se šrafi na stup) pa da antena bude kak treba.

[beli14]

Veliku sam namontiral na tavanu (hvata signal preko jednog zida). Signal generalno jači, ali kvaliteta lošija. MUX D mi najslabije lovi, a MUX M2 ne podržava TV.
MUX D (jačina 42%, kvaliteta oko 40%. Na manjoj anteni isti kanal (jačina 22%, kvaliteta 99-100%). Kako? Oba TV-a Samsung obični. Jedan ima DVB-T2, drugi nema.
Kad na veliku spojim splitter signal pada s 42% na 30% i slika se ledi.

Zna netko čemu onda sluzi onda taj asimetrični član kojeg ja nemam na manjoj anteni? To sto prilagođava impedanciju za kabel mi ne govori puno kad je slika super i bez tog člana, spojeno kako sam slikao. Bolja nego s većom antenom.

[Nikky]

Sve zavisi kakav dipol neka antena ima (spominjao je to kolega),
starije verzije su imale 240 - 300 Ohm a nove su 75 Ohm.
Za ove novije ide član koji je više mehanika nego da ima i prilagodbu impedancije.

Za test možeš privremeno spojiti širm / masu na drugi vijak (sad ti je u zraku),
vidit ćeš jeli nivo signala isti ili manji ili veći.
Po tome ćeš više znati.

Na većoj anteni očito nešto ne štima, baš ovo o čemu govorim poviše.
Nezgodno je sada pogađati kad se "ne zna" originalno stanje ili zeza trenutni prilagodni član. Isti test možeš i tu napraviti.

Uvijek ti ostaje varijanta neka od spominjanih novih antena za koju znaš da je ispravna.

Logično da nivo malo padne kad staviš razdjelnik.
22% je malo, da dobiješ cca 50 - 80% (uz pozicioniranje na stupu) imao bi riješen blem.

[beli14]

Pokušat ću sutra to napraviti.
Da. Baš mi je čudno što je signal jači, a kvaliteta slike dosta manja, iako je ajd antena pod krovom. Nije vani ko manja.

MUX M2 sam danas na manjoj anteni dobio do 60% (MUX D ionako ima samo jedan program koji nije u HD-u na MUX M2). Al kad bih na to spojio splitter pada sigurno ispod 45% i onda bih mogao imat problem.

Jedino možda ovu veliku antenu izvuči van na stup pa probat, iako ne vjerujem