Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 11.09.2014., 15:55   #61
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,744
Citiraj:
Autor Spacemaster Pregled postova
Ma kapiram šta hoćeš reći ali evo prikupljam evo već drugi "dokaz" biće i lokalnih a biće ih još podosta

http://www.bit-tech.net/hardware/201...rock-asus-e/11
Errr...malo ti je OC socket zakazao, po ovom testu koji si naveo se MSI bolje kloka od Asusa...

Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Ne moraju te ništa pitati, socket ostavlja trag na procesoru kada se u njega ubaci. Okrenes procesor, bacis pogled na pinove i vidis da je bio koristen u ASUS-ovom extra-mega-giga-over_9000_pins socketu. E sad, da li to ponistava garanciju ili ne, nemam pojma.
Navodno se garancija NE poništava ako "aktiviraš" OC socket. Ali opet, kako će netko dokazati da si aktivirao...http://www.tomshardware.com/news/asu...x99,27597.html

Eh, da, vidim da uz support i inženjering, PR je još jedna Asusova perjanica. Samo tako...
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 16:01   #62
virus1
Premium
Moj komp
 
virus1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 495
Evo jedan od šake rewieva, ali oni su testirali 15-ak ploča a ujedno je među njima i ta X99 Deluxe, zanimljivo je da za pola cijene možeš kupiti ovo, a tu su negdje po perfomansama.
Gledao i čitao ostale reviewe, ujedno i ovaj sa bit-techa, neznam izgleda da je svima promaklo to "brutalno" poboljšanje oko memorije.

Passmark & MemoryMark

Zadnje izmijenjeno od: virus1. 11.09.2014. u 16:09.
virus1 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 11.09.2014., 16:14   #63
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Ma sve OK, mislio sam da sam ja negdje zabrijao.

Nego da se nadovežem na temu, ako je Asus stvarno tako "uredio" socket, nije li to izvan Intelovih specifikacija? Ako rikne CPU, hoće li prvo pitanje na reklamaciji biti "Jeste li koristili ovaj CPU na Asusovoj ploči?"
Odgovor je - DA reklamacija ako bude bilo nema veze da li je korišćena ASUS ploča ili ne, jer Intel zvanično priznaje ASUS OC Socket Nemaš brige, to je i mene interesovalo, i ako mi veruješ to mi je bilo prvo pitanje.

U startu je trebalo za sve proizvođače da bude kako je Intel planirao, tj. ideja sa ovim brojem pinova nije bila „stabilna“, ali ASUS je ovaj put izbegao bagove koje su imali i hrabro krenuo u ovu priču „potpuno sam“ koja sad ima i kao rezultat dosta bolje performanse, tj. rezultate.

Realno nije samo to što su dodati dodatni pinovi, nego i elektronika koja to prati. Ceo komplet je rezultovao boljim performansama.


Evo i trećeg uporednog: http://uk.hardware.info/reviews/5600/13/15-intel-x99-motherboards-review-new-boards-for-haswell-e-benchmarks
__________________
Space je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 16:18   #64
Drift_King
Never Forgetti
 
Drift_King's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: .
Postovi: 1,640
Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Džizs, Džooozip and Marjaaa, šta je sad ovo?
Mala usporedba šišanja.
Citiraj:
Autor alengrosevic Pregled postova
dobro, kad si već zapeo na skupe vs jeftine ploče Kako ti taj svoj 3770K clockas sa H61 chipsetom tj tom maticnom? Zar nisi onda mogao nesto novaca ustediti i kupiti non K procesor za tvoju matičnu?
Nikako, ali isto se referira na ovu maglu. Ako nema gaina cemu placanje iste? Mogu ja uzet najjeftiniju ploco (Z68/77) i dignit K cpu (nema neke razlike Formula 1872z398 ili neka Z77 ploca, mislin na ulozeno / dobiveno).

Isto tako sad ostaje na Spacemasteru da dokaže kako ASUS OC socket (i razlika u cijeni) drastično i revolucionarno poboljšavaju performanse, bilo na stock bilo na OC polju.
__________________
Drift_King je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 16:19   #65
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Citiraj:
Autor virus1 Pregled postova
Evo jedan od šake rewieva, ali oni su testirali 15-ak ploča a ujedno je među njima i ta X99 Deluxe, zanimljivo je da za pola cijene možeš kupiti ovo, a tu su negdje po perfomansama.
Gledao i čitao ostale reviewe, ujedno i ovaj sa bit-techa, neznam izgleda da je svima promaklo to "brutalno" poboljšanje oko memorije.

Passmark & MemoryMark
Niko ne spominje brutalno poboljšanje, ali ipak postoji, i ogleda se kako god da okreneš u primetnim performansama, pogotovo kroz BCLK. Na istom kloku memorije na razlici BCLK-a od samo 10MHz razlika u performansama memorije može da bude i do 15%...

BCLK je tu najbitniji, jer od njega zavise i spustanje sub latencija, a i latencija na istom kloku. Na kraju i klok memorije može da ide gore, i sa ASUS-om ako pogledaš recimo HW Bot DDR4 memorije imaju i najviše klokove, ali to još jednom nije bitno, bitne su krajnje performanse.

Isto svi koji su se bavili ozbiljnim OC-om znaju da rasterećen memorijski kontroler, ili procesor sa što boljim mem kontrolerom može i bolje da se ocuje ( u većini slučajeva), te ako ne trebuje mnogo napona i max klok je lako prešišati.

Na RVE i LN2 ova teorija se već pokazala kao tačna, gde je probijeno 6.5GHz bez problema: http://rog.asus.com/357562014/overcl...age-v-extreme/
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Space. 11.09.2014. u 16:24.
Space je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 16:21   #66
ShanTech
Banned
 
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: -
Postovi: 3,784
No, shvatili smo, ploča daje neznatno bolje performanse od ostalih, negdje čak i lošije zbog tog vašeg "fičera".
ShanTech je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 16:30   #67
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Citiraj:
Autor Drift_King Pregled postova
Mala usporedba šišanja.

Nikako, ali isto se referira na ovu maglu. Ako nema gaina cemu placanje iste? Mogu ja uzet najjeftiniju ploco (Z68/77) i dignit K cpu (nema neke razlike Formula 1872z398 ili neka Z77 ploca, mislin na ulozeno / dobiveno).

Isto tako sad ostaje na Spacemasteru da dokaže kako ASUS OC socket (i razlika u cijeni) drastično i revolucionarno poboljšavaju performanse, bilo na stock bilo na OC polju.
Ako nešto košta 100EUR, a nešto košta 110EUR, u tom slučaju ako to od 110EUR ima kvalitet i perfomanse koje su veće od tih 10%, išao bih na ono što košta 110EUR.

LM Strpljenja, biće i dosta, ali dosta jeftinijih modela, uskoro će se pojaviti (u narednih 10 dana Links) X99-A, pa posle njega PRO, TUF serija i Sabranko, nešto na foru ovoga ispod. Po cenama biće za svakoga nešto.



Ako mene pitaš ja ne priznajem ništa ispod Rampage V Extreme (JBG FBoy sam ), menjam računalo na svakih 2-4 godine, tj promenom X čipseta, sad imam Rampage IV Extreme, pre toga Rampage III Extreme, pre toga Rampage II Extreme, samo prvu seriju nisam imao.

Ili ti ja se držim ROG-a i jednostavno u njega mogu da se zakunem.
__________________
Space je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 16:35   #68
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Citiraj:
Autor ShanTech Pregled postova
No, shvatili smo, ploča daje neznatno bolje performanse od ostalih, negdje čak i lošije zbog tog vašeg "fičera".
Ma jok to je sve marketing
__________________
Space je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 16:40   #69
Rabuso
Who dares,wins.
Moj komp
 
Rabuso's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2011
Lokacija: Zagreb
Postovi: 38
10% na matičnoj, 10% na procesoru 10% tu, 10% tam i evo ti stroja koji je 100% brži od neznatno jeftinijeg!

Nema tu mudrosti
Rabuso je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 17:04   #70
Drift_King
Never Forgetti
 
Drift_King's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: .
Postovi: 1,640
Citiraj:
Autor Rabuso Pregled postova
10% na matičnoj, 10% na procesoru 10% tu, 10% tam i evo ti stroja koji je 100% brži od neznatno jeftinijeg!

Nema tu mudrosti
Je kako da ne. Jasno je ko dan da je i5 sporiji od i7, ali ne i da ce i5 biti brzi od i7 na uber ploci. Nema teorije da bude razlika 10%. Eventualno par posto (koji se isto tako mogu dobit ako par puta vrtis isti test). E sad šta se plaća više je 213 fazna regulacija napona i sl, da li to vridi 50/100/200/300% skuplje to je na kupcu.
__________________
Drift_King je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 11.09.2014., 17:05   #71
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Citiraj:
Autor Rabuso Pregled postova
10% na matičnoj, 10% na procesoru 10% tu, 10% tam i evo ti stroja koji je 100% brži od neznatno jeftinijeg!

Nema tu mudrosti
E sad banalizuješ, ja nikad nisam plaćao samo čiste performanse, tu su i featuresi, tehnologije, SW, lična satisfakcija nastala izgledom. Šta znam ukusi su različiti, ali sve ima svoju cjenu
__________________
Space je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 17:21   #72
Rabuso
Who dares,wins.
Moj komp
 
Rabuso's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2011
Lokacija: Zagreb
Postovi: 38
U principa da banalno je,ali kada uzmeš komponente i cijenu ispadne tako. U mom slučaju je to tako, kao što si rekao sve ima svoju cijenu
Rabuso je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 17:27   #73
virus1
Premium
Moj komp
 
virus1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 495
Naravno svaka roba ima svoga kupca, @Spacemaster i tata bi sine svakako, nebi se ja žalio da imam takvu ploču, i iskreno mogu sada otići u banku po nenamjenski kredit od 5K € i složiti si konfu za to, međutim satisfakcija je meni više kad prođem jeftinije, a dobijem super perfomanse koliko god ja zaljubljenik u HW bio jer sam "sam sebi" postavio neku granicu, evo biti ću naivan i čekati vaše rezultate, ako je ta ploča bolja i 30% od MSI-jeve koja je skoro pa u duplo jeftinija, neznam evo skidam kapu ASUSU.
Nemoj misliti da ekipa tu napada tebe direktno, vidim ja kako oni dišu, ljudi samo žele opravdati svoj novac, znači pokaži ako možeš svima zašto bi nešto platili duplo skuplje, svi mi gledamo izgled isto koliko god to priznali ili ne, a pogotovo feature-si, međutim zvučna i wi-fi su gluposti za malu djecu, na samoj ploči nema ništa toliko special što opravdava cijenu e to ljude muči, pa bi možda i oni koji zarade svoj novac na teži način možda potegli za premium stvari, ovako će uvijek pronaći razlog, a više ih je, zašto da NE kupe.
virus1 je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 18:12   #74
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,744
Imao sam Asusove ploče još od vremena P2B (ako se netko još sjeća BX čipseta) i zadnje četiri ploče su mi bile Asusovi high endovi.

Platiti high end i premium proizvod mi osobno nije problem. Ali kada plaćam, onda hoću support. Asus mi je pokazao kakav im je support i moje pare vidjeti više neće.

Čitam fanboya Vasionamastera sa svojim laprdanjima o superiornom Asusu, deset puta manjem RMAu, redizajniranju socketa i ruskim overklokerima pod NDAom (reviewa RVE na netu se moglo naći prije dva tjedna). Čitam PR koji je na istoj razini kao support (možda i niže), čitam plaćenu i prodanu dušu kako svim silama brani fičr koji ni sam ne razumije (ne smije podijeliti s nama svoje znanje, jel) i gadi mi se život.

Vasionamasteru, svojim poslodavcima slobodno prenesu da pare koje tebi i sličnima daju, pare koje su potrošili na youtubere, revjuvere i ouverklokere usmjere na support, jer zadovoljan kupac je temelj dugoročno profitabilnog odnosa. Džabe ti tvoji OC socketi kada kupac prvi put treba da kompanija stane iza svojeg proizvoda, a onda se pravi luda. Logitech i Corsair da sutra počnu proizvoditi ploče bi kupio prije nego usrani Asus.

A ti slobodno dalje laprdaj o oc socketima, presušiti će i tebi pare kada ljudi poput mene prestanu kupovati vaš precijenjeni drek.
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 11.09.2014., 21:15   #75
Don Kihoty
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: Sisak
Postovi: 1,373


Good Guy ASRock! Nominirao: ASUS, GIGABYTE i MSI!
TROLOLOLOLO!!!
Don Kihoty je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 00:20   #76
kasko
Premium
Moj komp
 
kasko's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Ivanić_Grad
Postovi: 1,607
Asus tvrdi bolje performanse, to znači doslovno 1%+ od ostalih, u bilo kojem pogledu(memorija, clock proca itd...).

To znači da su bolje performanse, a to što SVATKO ima svoje misljenje i misle da je 50-100 eura vise dati za tih 1% bolje perf je na svakoj osobi zasebno, čemu sad napadanje?

Bench-eru je to SVE, obicnom korisniku nista. Ima i drugacijih misljenja osim -tvojeg-.

Asus očigledno nije objasnio za što su konkretno zaduženi dodatni pinovi (ako jesu) stoga niti Spacemaster nemože na to pitanje odgovoriti zasad.
kasko je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 01:57   #77
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Heilbronn, DE
Postovi: 7,307
Iako sam generalno protiv ovog marketing baljezganja (odjednom smo sa 35% povećanja performansi došli na samo 10-ak posto), više su me uboli u oko navodi u sljedećem postu:

Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Ajmo samo logički razmisliti, 1300A je podosta velika struja, bez obzira na napon.
Točno, logički, ako je otpor vodiča dovoljno malen, snaga disipirana na vodiču je dovoljno malena da se pasivnim ili aktivnim hlađenjem može odvesti.

Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Misliš li da bi išta ostalo od računala da negdje poteče samo pola te vrijednosti?
Mislim da bi. Nema razloga da ne bude ako je sklopovlje napravljeno tako da može podnijeti toliku struju.

Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Razmisli samo malo o toplini, elektromagnetizmu i promjeni napona pri promjeni struje kod promjene opterećenja.
Razmišljam. Ne znam kako si sad u priču uvukao elektromagnetizam, toplinu i sve ove promjene pri promjenama kod promjena.

Iako nesumnjivo ovi pojmovi međusobno imaju veze, tvoje objašnjenje ne kaže apsolutno ništa, pa dolazimo na nastavak u kojem si, čini se, pokušao objasniti kako su oni to povezani.

Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Računaj to ovako, pločica (CPU) koja na sebi ima neke vodiče, površine cca 4x4 cm bi trebala propustiti 650A, ujedno bi potrošnja bila 650W i čime bi se točno odvodila toplina s takve pločice??? Tekući dušik?
Ako kroz uređaj prolazi 650A to ne znači da on disipira 650W termalne energije pa makar radio na 1V jer tu osnovni Ohmov zakon direktno ne može nikako vrijediti. Pojednostavljivanje silikonske pločice s otporom (čak ne niti otpornikom) u ovom slučaju nema nikakvu težinu.

Na ovoj primitivnoj razini "pločice 4x4" mogu ti samo reći da osigurači za velike struje nisu ništa drugo nego relativno tanke žice koje pregore kad kroz njih poteče prevelika struja. Upravo mi je na stolu pregoreni 50A osigurač kojem je duljina žice 1 cm, a promjer odokativno 0.1mm. Računati možeš sam koliko bi struje otprilike mogao propustiti osigurač iste izvedbe u "pločici 4x4".


Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Sve u svemu, i da se tako i hladi CPU, on bi ostao zavaren za matičnu ploču a nakon nekog vremena bi počeo i pucati zbog djelovanja elektromagnetizma.
Kako misliš da bi ostao zavaren na ploču?
Zašto bi počeo pucati pod djelovanjem elektromagnetizma?
Koje pojave elektromagnetizma bi to prouzročile?
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 08:12   #78
alengrosevic
486 DX4 75 MHz
Moj komp
 
alengrosevic's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Čk
Postovi: 3,392
Ma da 1300A puste na matičnu ploču sve bi izgorilo(i procesor). Vodiči na matičnoj ploči ne mogu toliku amperažu podnjeti, nikako.
alengrosevic je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 09:49   #79
Sinac
...samo te gledam...
Moj komp
 
Sinac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,770
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Ako kroz uređaj prolazi 650A to ne znači da on disipira 650W termalne energije pa makar radio na 1V jer tu osnovni Ohmov zakon direktno ne može nikako vrijediti. Pojednostavljivanje silikonske pločice s otporom (čak ne niti otpornikom) u ovom slučaju nema nikakvu težinu.
Ohmov zakon ne vrijedi direktno za silikonske tvorevine (diode, tranzistor...) ali CPU gledaš kao "black box", ima u njemu tranzistora ali i vodiča i kontakata/spojeva i tu vrijedi zakon velikih brojeva, zanemarivo mali otpor tranzistora u CPU nije tako malen ako imaš par milijuna tranzistora. Upravo zato imaš cca 120-140 W potrošnje na CPU i upravo zato imaš generiranje topline.

Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Na ovoj primitivnoj razini "pločice 4x4" mogu ti samo reći da osigurači za velike struje nisu ništa drugo nego relativno tanke žice koje pregore kad kroz njih poteče prevelika struja. Upravo mi je na stolu pregoreni 50A osigurač kojem je duljina žice 1 cm, a promjer odokativno 0.1mm. Računati možeš sam koliko bi struje otprilike mogao propustiti osigurač iste izvedbe u "pločici 4x4".
Mislim da si tu sam sebi skočio u usta. Promjer 0.1 mm za 50A struje. A kao vodiči na matičnoj ploči i oko procesora su deblji i dovoljni za 650A?
Drugi problem je upravo mala rashladna površina CPU-a, misliš da Intelu ne bi bilo u cilju smanjivanje radne temperature procesora i time povećanje takta? Problem su mala rashladna površina i tehnologija hlađenja gdje još uvijek problem stvara toplinski otpor materijala pa zato imaš današnje nesavršene klasične hladnjake i vodeno hlađenje koje ipak ne postiže spektakularne rezultate.

Pogledaj ovaj Youtube. Tu je 600A u pitanju. Obrati pažnju na debljinu vodiča. I čini mi se da se novčić malo zagrijao...

Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Kako misliš da bi ostao zavaren na ploču?
Zašto bi počeo pucati pod djelovanjem elektromagnetizma?
Koje pojave elektromagnetizma bi to prouzročile?
1. Otpor kontakata, na kontaktima se generira veća toplina.
2. i 3. Elekrtomagnetsko polje je pri jakim strujama tako jako da bi se na tako maloj površini sve izvitoperilo, naravno, kad bi i u praksi uopće mogla doći tolika struja na CPU.
Sinac je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 11:01   #80
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Heilbronn, DE
Postovi: 7,307
Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Ohmov zakon ne vrijedi direktno za silikonske tvorevine (diode, tranzistor...) ali CPU gledaš kao "black box", ima u njemu tranzistora ali i vodiča i kontakata/spojeva i tu vrijedi zakon velikih brojeva, zanemarivo mali otpor tranzistora u CPU nije tako malen ako imaš par milijuna tranzistora. Upravo zato imaš cca 120-140 W potrošnje na CPU i upravo zato imaš generiranje topline.
Aha, odjednom smo sa 650A uz 1V napon koji rezultira 650W snagom došli do drugačijeg tumačenja toplinske disipacije. Krećemo se u dobrom smjeru.

Zakon velikih brojeva opisuje predviđenu konačnu vrijednost testiranja prilikom beskonačnog broja ponavljanja testiranja. Nema nikakve veze s brojem tranzistora.
Htio si reći da ako svaki tranzistor disipira zanemarivih 1e-9W i ako ih ima milijarda u procesoru, konačna brojka termalne disipacije će biti 1W, tj. neće biti zanemariva. Nemoj miješati kruške i jabuke.

Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Mislim da si tu sam sebi skočio u usta.
Niti približno.

Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Promjer 0.1 mm za 50A struje. A kao vodiči na matičnoj ploči i oko procesora su deblji i dovoljni za 650A?


Pogledaj ovaj Youtube. Tu je 600A u pitanju. Obrati pažnju na debljinu vodiča. I čini mi se da se novčić malo zagrijao...
Pokazuješ u primjeru novčić koji ima znatno veći otpor od bilo kojeg vodiča koji se koristi u izradi transportnih linija za današnje digitalne sklopove.

Kod vodiča vrijedi ono što se zove skin effect, tako da sama debljina vodiča ne predstavlja prednost pri visokim brzinama prijenosa. Velika brzine rezultira visokom frekvencijom signala. Porastom frekvencije skin effect je sve izraženiji.

Ali recimo da struja do procesora uvijek dolazi kao potpuno ravni DC.
Ako već procesori danas mogu vući preko stotinjak ampera, to bi, po onome što ti govoriš, bilo dovoljno da rastali trakasti vod. Međutim, struja se dovodi višestrukim vodovima do krajnjeg potrošača. Taman da kroz svaki možeš gurnuti samo 1A, ako ih imaš tisuću može i 1000A proći.



Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
1. Otpor kontakata, na kontaktima se generira veća toplina.
2. i 3. Elekrtomagnetsko polje je pri jakim strujama tako jako da bi se na tako maloj površini sve izvitoperilo, naravno, kad bi i u praksi uopće mogla doći tolika struja na CPU.
1. Slažem se. Međutim broj kontakata procesora za dovod napona je više nego dovoljan za guranje prilične struje kroz silicijske tvorevine u njemu, a da se pinovi pri tome ni ne zagriju.
2. i 3. Ne bi. Čak se ni novčić nije izgužvao.

EDIT: daj da ne spamamo marketing -> na pm mi dočaraj što si htio reći
__________________
Spoiler alert!

Zadnje izmijenjeno od: De5tr0yer. 12.09.2014. u 11:46.
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 11:20   #81
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Da se razumemo do 35% veće performanse su za memoriju ne ceo sustav, banalno bi bilo da je tako. Postaviću kansije i neke rezultate, ako mi dozvolite.

Još jednom sve se vrti oko memorijskog kontrolera, koji memoriju penje do visina, krajnji rezlutat jesu veće performanse, ali i oc potencilal...

Što se tiče servisa komponenti, evo osobno bih molio da svi (ne ovde molim vas) pošalju kave su probleme imali na pm. ASUS nema servisni centar, pa im to radi treće lice u HR, ako postoji nezadovoljstvo, molim vas hteo bih da to neko pošalje sa konkretnim primerima. Ono što treba da znate, onaj od koga kupite proizvod, on je po zakonu dužan da ga i servisira.

Od sad pa nadalje ko god želi a da ima problem sa servisom molim vas da mene lično kontaktira putem PM-a. Voljan da izađem u suret za sve stavke koje može ASUS direktno rešiti.
__________________
Space je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 11:57   #82
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Ako kroz uređaj prolazi 650A to ne znači da on disipira 650W termalne energije pa makar radio na 1V jer tu osnovni Ohmov zakon direktno ne može nikako vrijediti.
Citiraj:
Autor Sinac Pregled postova
Ohmov zakon ne vrijedi direktno za silikonske tvorevine (diode, tranzistor...) ali

Al dobro kužim ja što vas buni pa ću pojasniti.
Ako na diodu narineš 5V i 1A to ne znači nužno da će i discipacija snage biti 5W.
Ona će biti jednaka umnošku pada napona na diodi i struji koja će poteći kroz nju.
Što znači da ako nešto ne razumiješ ne znači da to prestaje vrijediti
Čini mi se da je ovo debelo OT, pa....

Zadnje izmijenjeno od: Alvin. 12.09.2014. u 12:16.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 11:57   #83
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,744
Razgovarao sam sa ASUS EU i USA supportom upravo iz razloga što nisam komponente kupio u Hrvatskoj. Da je u pitanju MR servis (s kojim imam samo pozitivna iskustva), vjerojatno ne bi pljuvao po Asusu ovdje nego na zasebnoj temi o MR servisu.

Ako te zanima moja prepiska sa malo-je-reći-idiotima koji rade za istu kompaniju koja je "izmislila" OC socket i koja tebe plaća, vrlo rado ću je proslijediti na mail ili još bolje, objaviti na svakoj tvojoj "službenoj" temi, čisto da se vidi kako "službeni" Asus direktno rješava probleme, a u duhu dijaloga kojem ovaj forum služi.

I još uvijek nisam na ovom threadu vidio odgovor na:
1.) O kakvom NDA-u na RVE review-e pričaš kada već dva tjedna postoje isti na netu?
2.) Koji su to famozni ruski OCeri i gdje su im rezultati?
3.) Gdje su podaci o deset puta manjem RMA Asusa od ostalih brandova? Vidi što sam ovdje našao: http://translate.google.com/translat...tes-meres.html Žalosno je da ploča koju imam ima RMA 5,88%...
4.) Kako radi OC socket, malo tehničkih specifikacija, OC rezultata...sve što sam od tebe ovdje vidio je materijal koji je marketing napisao sa lijevom nogom uz ne-baš-prikriveno blaćenje ostalih proizvođača (svi će morati redizajnirati svoje sockete, jel)?
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 12:11   #84
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Drug molim te nemoj ovde, ne razumem, ako želim da ti pomognem, kako ću ako sam ideš protiv jedine molbe koju imam, a to je da se ne piše ovde, šta nije jasno, spamujemo temu sa stvarima kojima nije mesto ovde. Ja ovo ne radim zašto što moram i što sam plaćen, jer nisam, može mi se i hoću. Kapiraš

Rezultate kačim kasije, samo da ih složim, evo dve slike. Ostalo me ili nisi razumeo ili nisi hteo. Što se tiče NDA, pre NDA se testiralo, svi su imali tu čast da probaju, poseti HWG Perica- Bari je jedan od ljudi koje je raspolagao tačnim brojkama.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	real.jpg‎
Views:	139
Size:	255.0 kB
ID:	13764   Click image for larger version

Name:	real2.jpg‎
Views:	122
Size:	312.5 kB
ID:	13765   Click image for larger version

Name:	rezultati.png‎
Views:	117
Size:	8.9 kB
ID:	13766  
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Space. 12.09.2014. u 12:28.
Space je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 12:26   #85
virus1
Premium
Moj komp
 
virus1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 495
Ok, vidi se po slikama da je usporedba ASUS VS GIGABYTE, no kako su i na ostalim testovima na netu rekli i "izričito" naglasili da je GIGABYTE sjebo nešto sa novom serijom X99 ploča i to ciljano na memory read/write dok Asrock i MSI uz ASUS ne pate od toga.
Sad dali će biti riješeno update-om BIOS-a ili revizijom ploče u to ne ulazim, nego bi bilo zanimljivo vidjeti test http://www.msi.com/product/mb/x99s-s...#hero-overview ovog modela koji dođe 160$ naspram ove ASUS od preko 290$, svugdje po svim testovima je hvale da se super pokazala, tako da bilo koji test da radite usporedno sa Gigabyte pločama rezultati neće biti realni, tj. razlika između njih.
virus1 je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 12:30   #86
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Jok, biće promena revizija baš na soketu i elektronici, generalno za sve, to je najlogičnije. Međutim rezova usporedno sa MSI-em će tek da bude. Kažem nezahvalno je pričati jer je rano jer nema brzih meorija koje mogu da pucaju visoke taktove, ali vreme će pokazati.
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Space. 12.09.2014. u 12:37.
Space je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 12:41   #87
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,744
Što mi ti imaš pomoći kada "službeni" Asus support to ne želi? Da hvatam "veze" za nešto što treba dolaziti po defaultu? Ne pada mi na pamet.

Po čemu ovdje nije mjesto govoriti o proizvođaču ploče? Je li ovo "službena" tema? Ti si oduševljen (hajde, i ja bi bio da me "doniraju"), ja nisam.

I što si točno htio napraviti sa ova dva screenshota? Memorija (pod uvjetom da se uopće radi o istim stickovima) niti radi na istoj frekvi niti mi osoba koja ima desktop pozadinu od Asus X99 ploče zrači objektivnošću kada OCa Gigabyte matičnu ploču. A mislim da vam ni sponzor ne bi bio oduševljen da netko osim njega bude brži...

Ali kada si već tu, pojasni mi onda ovaj rezultat: http://www.bit-tech.net/hardware/201...rock-asus-e/11 Usprkos OC socketu, MSI se bolje kloka. Prema tvojim tvrdnjama, X99 Deluxe je morao satrati sve živo i neživo sa bar 10% razlike.

Citiraj:
Autor Spacemaster Pregled postova
Jok, biće promena revizija baš na soketu i elektronici, generalno za sve, to je najlogičnije. Međutim rezova usporedno sa MSI-em će tek da bude. Kažem nezahvalno je pričati jer je rano jer nema brzih meorija koje mogu da pucaju visoke taktove, ali vreme će pokazati.
Izvor? Ako si ti izvor, elaboriraj. Vidoviti Milan se ne računa. I kako nema brzih memorija kada si na priloženom SS imao memoriju preko 3200 MHz (istinabog, samo na Asusu).
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 13:49   #88
Sinac
...samo te gledam...
Moj komp
 
Sinac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,770
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
...
Mislim da se nismo razumjeli. Ti podrazumijevaš da je otpor postojećih procesora zanemarivo mali. A daj mi onda objasni odakle generiranje topline na tim procesorima? A mogu bez problema dogurati i do gotovo 100°C.
Ne znam, možda sam ja nešto pobrkao ili nisam upoznat s time da su uveli supravodljivost u igru.
Za debljinu vodiča ću ti postaviti samo pitanje: ako se matične ploče i procesori proizvode litografskim putem gdje su vodovi tanki da se kontroliraju mikroskopima, o čemu mi to onda pričamo? Intelu je cilj s novom tehnologijom uvesti manju potrošnju > čitaj > manji napon, manju struju, manju toplinu. Dakle, i Intel zna da se na procesorima generira toplina. Sad znaš i ti.

Sorry što ti tu odgovaram, ne bih htio da netko misli da se na CPU može nagurati nebulozna struja a bez posljedica.

Citiraj:
Autor Alvin Pregled postova

Al dobro kužim ja što vas buni pa ću pojasniti.
Ako na diodu narineš 5V i 1A to ne znači nužno da će i discipacija snage biti 5W.
Ona će biti jednaka umnošku pada napona na diodi i struji koja će poteći kroz nju.
Što znači da ako nešto ne razumiješ ne znači da to prestaje vrijediti
Čini mi se da je ovo debelo OT, pa....
Kod nekih elemenata strujnog kruga ne vrijedi R=V/I jer im taj odnos nije linearan. To je jedina razlika.
Pogled na OVO daje rečenicu:
"In other cases, such as a diode or battery, V and I are not directly proportional, or in other words the I–V curve is not a straight line through the origin, and Ohm's law does not hold. In this case, resistance and conductance are less useful concepts, and more difficult to define."
Sinac je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 14:14   #89
Space
ASUS
Moj komp
 
Space's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Beograd
Postovi: 259
Citiraj:
Autor Garro Pregled postova
Što mi ti imaš pomoći kada "službeni" Asus support to ne želi? Da hvatam "veze" za nešto što treba dolaziti po defaultu? Ne pada mi na pamet.

Po čemu ovdje nije mjesto govoriti o proizvođaču ploče? Je li ovo "službena" tema? Ti si oduševljen (hajde, i ja bi bio da me "doniraju"), ja nisam.

I što si točno htio napraviti sa ova dva screenshota? Memorija (pod uvjetom da se uopće radi o istim stickovima) niti radi na istoj frekvi niti mi osoba koja ima desktop pozadinu od Asus X99 ploče zrači objektivnošću kada OCa Gigabyte matičnu ploču. A mislim da vam ni sponzor ne bi bio oduševljen da netko osim njega bude brži...

Ali kada si već tu, pojasni mi onda ovaj rezultat: http://www.bit-tech.net/hardware/201...rock-asus-e/11 Usprkos OC socketu, MSI se bolje kloka. Prema tvojim tvrdnjama, X99 Deluxe je morao satrati sve živo i neživo sa bar 10% razlike.


Izvor? Ako si ti izvor, elaboriraj. Vidoviti Milan se ne računa. I kako nema brzih memorija kada si na priloženom SS imao memoriju preko 3200 MHz (istinabog, samo na Asusu).
Ja ti ništa ne verujem, shodno tome imao sam volju da ti pomognem, ali sad posle ovakvog nastupa... Memoriju koju imam, a imam još tri kita jednostavno nemaš u slobodnoj prodaji, shodno tome kad se pojavi više memorija biće i više rezultata. Ko zna da čita shvatiće.

Inače da ne krečim, evo i na HWB-otu ima dosta već rezultata koji potkrepljuju ovu priču, pa se više neću ni javljati, jer je i deci sad jasno šta je i kako je.

Uncore (mem kontroler) ide bez problema na 4.5G na zraku, što se vidi i na rezovima koje sam postavio. Da se ponovim, a oko mem kontrolera se i vrti cela pričla.Pogledaj pa sam doensi zaključke. Ja više ne mogu da pišem na ovu temu, a i nemam kome da se dokazujem jer ko zna šta sam radio zna i koliko poznajem teoriju i praksu pre svega, ja sam se odavno dokazao na ovom polju i smešno mi je čitati neke komnetare ovde, mučno je pisati više ovde, kad nekolicina svaki dobar post dočeka na nož.

Svako dobro i off.
__________________
Space je offline   Reply With Quote
Staro 12.09.2014., 14:44   #90
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,744
Gdje bježiš, nemoj sada koristiti taktiku uvrijeđene gospođice.

Što bi pomogao, reci ti meni... Ako ja ne mogu dobiti kvalitetan support, kao kupac Asusovog premium proizvoda, onda to nešto govori o proizvođaču. Sama ideja na koju si došao, da mi "pomažeš", dovoljno govori o tipičnom balkanskom mentalnom sklopu gdje bi ja za uredno plaćen novac trebao još i "veze", a ti bi ispao "faca" (bar kakvom se u svojim očima vidiš, kako je vidljivo iz tvojeg prethodnog posta) jer si mi "pomogao".

Imaš memoriju? Zašto je nisi onda stavio u Gigabyte ploču?

Nitko ne govori da je RVE loša ploča. Ja nemam problem sa performansama proizvoda, imam problem sa supportom istog i tvojim PR-om koji puno govori i ništa ne kaže. Jedino što si dobro rekao je da iz tvojih postova i djeca mogu donijeti zaključke.

S kojim pravom svoje postove proglašavaš "dobrim"? što si napisao da je "dobro"? Da si stručnjak kakvim se predstavljaš, odgovorio bi na postavljena pitanja, a ne busao se o prsa sistemom "jel znaš tko sam ja?"... Zbilja je jadan taj Asus kada tebe ima za PRovca...
Garro je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na