Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 09.06.2015., 01:04   #61
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Usporedjujuci Spectre i Iris pro (5775C) dolazi se do sljedeceg:

Spectre: Single precision - 887 GFlop/s
Pixel fill rate -6,9 Gpixel/s


Iris pro (5775C) : Single precision - 884 Gflop/s
Pixel fill rate - 2,3 GPixel/s


Medjutim,razlika je u vecem memory bandwithu (128MB eDRAM L4) kod Intela,a ne treba zanemariti ni neosporno bolji proizvodni proces.
AMD i dalje ima bolji iGPU,ali je kompletni package Intela brzi (malo) za puno vecu cijenu.
128MB eDRAM L4 ima bandwith preko 50GB/s dok 7870K ima nesto preko 34GB/s. To je dosta velik performance penalty.

Odgovor AMDa ce biti HBM on die.

Zadnje izmijenjeno od: Hawker. 09.06.2015. u 01:13.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 01:10   #62
MOTOR MARY
Pink Wraith driver
Moj komp
 
MOTOR MARY's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 68
ma integrirana grafika rula; dobra je za budget ili power efficient buildove, a u high end buildovima kao fallback dok čekaš novu diskretnu grafičku. naravno može poslužit i dok troubleshootaš grafičku/monitore/kablove.

osobno sam prezadovoljan svojim APUom i super mi je vidjet da i intel može rasturat grafiku.

a sad bi li procevi bili jeftiniji ili snažniji uz istu veličinu čipa da nema te grafike.. eh.. to je na proizvođačima da nam ponude da biramo. ^^;
MOTOR MARY je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 09.06.2015., 08:57   #63
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,520
Citiraj:
Autor Hawker Pregled postova
Odgovor AMDa ce biti HBM on die.
dakle tehnologija koja nije zaživjela u zadnjem rebrandu rebranda nego će čekat bolja vremena i novu jezgru će biti momentalno torpedirana ne u mid segment, na čak niti u low nego drito u integruše.

da, to je taj poslovni te tehnološki te troškovni potez koji smo svi čekali.

kao što rekoh...

Citiraj:
Autor syss Pregled postova
majke mi ti pišeš slova na forumu samo da bi pisao slova i zauzimao mjesto na interpletima
syss je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 09:05   #64
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
U kojem zadnjem rebrandu pobogu?
O cemu ti?
:facepalm:
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 09:10   #65
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,520
r390(x) je koji čip na kraju?

havaji kojeg sam imao u kompu prije jedno godinu i pol.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 09:18   #66
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
r390(x) je koji čip na kraju?

havaji kojeg sam imao u kompu prije jedno godinu i pol.
390x nije ni zamisljen sa Hbm.
A to hoce li bit rebrand cemo znat 16.6.

Fiji je hbm i zvace se Fury.

I ko je uopce govorio o tome?
Ponavljam,o cemu ti?
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 09:48   #67
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,520
čovječe bubnuo si da je idući korak implementacija tehnologije koja trenutno neće zaživjeti u nečemu što je najavljeno kao nova generacija dedicated kartice, ali će to zabiti u fakin apu.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:06   #68
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
čovječe bubnuo si da je idući korak implementacija tehnologije koja trenutno neće zaživjeti u nečemu što je najavljeno kao nova generacija dedicated kartice, ali će to zabiti u fakin apu.
Kako nece.
Newsflash for you,Fiji ce imati Hbm.

Fiji je Amdov flagship i zvace se Radeon Fury,Fury x,fury nano.Imace Hbm. 16.6. Ce bit predstavljen.
390x je ,navodno, upgraded Hawai.
380 je Tonga.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:35   #69
Pupo
Premium
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 5,679
Neznam ja kak ti specificiraš "malo" bolji rezultat, ono što sam ja gledao po netu, rezultati su poražavajući za AMD trenutno. 40% bolji framerate nije "malo" bolji rezultat. Da negovorim kako je to sve s klasičnom memorijom (1600MHz na intelu) za razliku od AMDa na još uvijek skupoj 2400MHz memoriji.

Daj bože da AMD izbaci sutra nekog konkurenta il nešto što je još brže od Iris Pro jer će cijene ić dole.


Jedina dobra stvar u ovoj situaciji je ta što je Iris Pro dostupna samo u jakim/skupim procesorima. Da se ista pojavi u pentiumima/i3 procevima, AMD može stavit ključ u bravu. Jedino što još nisam vidio neke testove zagrijavanja/potrošnje i kako stoje. Ako se tu radi o 50-70W, hjaoo amd.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:39   #70
xulos
Das Beste oder nichts
Moj komp
 
xulos's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: In requiem for a dream
Postovi: 5,979
Citiraj:
Autor Hawker Pregled postova
Kako nece.
Newsflash for you,Fiji ce imati Hbm.

Fiji je Amdov flagship i zvace se Radeon Fury,Fury x,fury nano.Imace Hbm. 16.6. Ce bit predstavljen.
390x je ,navodno, upgraded Hawai.
380 je Tonga.
kakve to veze ima s ovim sto ti syss kaze ? HBM ce imat mozda fury koji je ultra high end grafa, a ti vec pricas o : "odogovor AMDa je HBM on die" ? O tom je rijec, a to se nece ostvariti jos minimalno 3 g. I potpis na pupu, sto prije AMD izbaci neku konkurenciju, cijene idu dolje, sto naravno svima ide u korist.
xulos je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 09.06.2015., 10:43   #71
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,520
možda si i malo reko 3g...
syss je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:46   #72
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor Pupo Pregled postova
Neznam ja kak ti specificiraš "malo" bolji rezultat, ono što sam ja gledao po netu, rezultati su poražavajući za AMD trenutno. 40% bolji framerate nije "malo" bolji rezultat. Da negovorim kako je to sve s klasičnom memorijom (1600MHz na intelu) za razliku od AMDa na još uvijek skupoj 2400MHz memoriji.

Daj bože da AMD izbaci sutra nekog konkurenta il nešto što je još brže od Iris Pro jer će cijene ić dole.


Jedina dobra stvar u ovoj situaciji je ta što je Iris Pro dostupna samo u jakim/skupim procesorima. Da se ista pojavi u pentiumima/i3 procevima, AMD može stavit ključ u bravu. Jedino što još nisam vidio neke testove zagrijavanja/potrošnje i kako stoje. Ako se tu radi o 50-70W, hjaoo amd.
Objasnjeno u postu 61.

L4 je razlog a ne bolji igpu.
A posto je to ektremno skupo taj proc ispod 300 eura u usa nece bit.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:46   #73
xulos
Das Beste oder nichts
Moj komp
 
xulos's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: In requiem for a dream
Postovi: 5,979
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
možda si i malo reko 3g...
Dbr, karikiram, al eto AMD je predstavio na dedicated grafama HBM, NVIDIA predstavlja iduce i nek imaju jos 2 g fore da to utrpaju u proceve. Samo nekako sam skeptican prema tome posto ce procesor onda bit velicine tanjurica za kavu
xulos je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:47   #74
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor xulos Pregled postova
kakve to veze ima s ovim sto ti syss kaze ? HBM ce imat mozda fury koji je ultra high end grafa, a ti vec pricas o : "odogovor AMDa je HBM on die" ? O tom je rijec, a to se nece ostvariti jos minimalno 3 g. I potpis na pupu, sto prije AMD izbaci neku konkurenciju, cijene idu dolje, sto naravno svima ide u korist.
Syss je ocito mislio da je 390x flagship.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:49   #75
xulos
Das Beste oder nichts
Moj komp
 
xulos's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: In requiem for a dream
Postovi: 5,979
A o tome uopce nije rijec tako da kako si onda zamislio da je odg na iris pro hbm on die ?
xulos je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:49   #76
Pupo
Premium
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 5,679
Citiraj:
Autor Hawker Pregled postova
Objasnjeno u postu 61.

L4 je razlog a ne bolji igpu.
A posto je to ektremno skupo taj proc ispod 300 eura u usa nece bit.
Ja gledam samo frejmove, ono što je ispod haube mene nezanima uopće. Taman da mali hrčci iscrtavaju teksture, mene ne zanima kad sam dobio igriv frejmrejt u svojoj omiljenoj igri.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:54   #77
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,520
Citiraj:
Autor Hawker Pregled postova
Syss je ocito mislio da je 390x flagship.
kakve to veze ima sičime?

dakle ti si flagship tehnologiju ugurao u najnebitniji performansni segment ikada i ostao živ.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 10:55   #78
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor xulos Pregled postova
A o tome uopce nije rijec tako da kako si onda zamislio da je odg na iris pro hbm on die ?
Mislio sam na zena,a tad je syss uletio sa svojim glupostima i prebacio temu na dedicated gpu.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 11:02   #79
nub
PREMIUM
Moj komp
 
nub's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 1,389
"odgovor amd-a"

A šta je s odgovorom intela na to?

Amd će izać s hbm-om prvi, a već dogodine nvidija izlazi s hbm2 grafama.

Ne vidim zašto bi intel za 3 god ili kolko već ostao na staroj tehnologiji
nub je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 11:03   #80
gil
Member
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Kutina
Postovi: 880
Citiraj:
Autor Pupo Pregled postova
Neznam ja kak ti specificiraš "malo" bolji rezultat, ono što sam ja gledao po netu, rezultati su poražavajući za AMD trenutno. 40% bolji framerate nije "malo" bolji rezultat. Da negovorim kako je to sve s klasičnom memorijom (1600MHz na intelu) za razliku od AMDa na još uvijek skupoj 2400MHz memoriji.

Daj bože da AMD izbaci sutra nekog konkurenta il nešto što je još brže od Iris Pro jer će cijene ić dole.


Jedina dobra stvar u ovoj situaciji je ta što je Iris Pro dostupna samo u jakim/skupim procesorima. Da se ista pojavi u pentiumima/i3 procevima, AMD može stavit ključ u bravu. Jedino što još nisam vidio neke testove zagrijavanja/potrošnje i kako stoje. Ako se tu radi o 50-70W, hjaoo amd.
S ovim se nebi složio, AMD uvijek može utrpati jaču grafu ali očigledno još ne želi možda zbog konkurencije samom sebi. Iris je nakeljena grafa na pločicu procesora dok je kod AMD_a cpu i gpu visoko integrirano ali programeri ne žele pisati za AMD jer imaju mali udio.

Zadnje izmijenjeno od: gil. 09.06.2015. u 11:09.
gil je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 11:23   #81
Pupo
Premium
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 5,679
Može utrpat, s kojim TDP-om? 300W?


Vidjet ćemo, i dalje kažem, nitko sretniji od mene da amd baci rukavicu nazad intelu/nvidiji.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 11:34   #82
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
kakve to veze ima sičime?

dakle ti si flagship tehnologiju ugurao u najnebitniji performansni segment ikada i ostao živ.
Opet ti brkas dedicated Gpu i zena.
Nemoj dalje.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 11:45   #83
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,520
dakle ajmo pričati o sadašnjosti, a ne o nečemu što niti službeno nije najavljeno, a kamoli neslužbeno i to tek za godinu-dvije.

šta misliš da će do tada intel sjedit na jajima i gledat kako konkurencija ide naprijed?
syss je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 11:59   #84
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Intel zaostaje sa iGpu za Amdom. Cak ni iris pro za duplo vecu cijenu ima jedva nesto vece fps na 1080p.
Objasnio sam to u prethodnim postovima.

Na kraju krajeva amd i hynix su zasluzni za HBM.

Nek te ne bune low res benchmarci sa ananda .

U 1080p je razlika minorna.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 12:01   #85
Dottore
Noblesse oblige
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 4,582
Citiraj:
Autor Pupo Pregled postova
Jedino što još nisam vidio neke testove zagrijavanja/potrošnje i kako stoje. Ako se tu radi o 50-70W, hjaoo amd.
Još čekam prave testove. A ne ono jedna lasta ne čini prolječe.


@hawker
Mješaš kruške i jabuke. AMD cpu i ATI igp. Za mene to nije isto.
Dakle, AMD nema vlastiti IGP. Samo rebrandiranje ime od ATI.
__________________
Salus Nostra Extrema Thule

ThinkPad T41 2373-S19
Intel Pentium M (Banias) 705 (1.6GHz)
512MB RAM
60GB 5400rpm HDD Western Digital
14.1 XGA(1024x768) TFT LCD
32MB ATI Radeon 7500
24x-8x DVD, option, Modem, 1Gb Ether, Secure chip, UltraNav, 6 cell Li-Ion Batt
WinXP Pro 32 bit


ThinkPad T43p 2668-PFG
Intel Pentium M (Dothan) 770 (2.13GHz)
2GB RAM
120GB 5400rpm HDD Samsung
14.1in 1400x1050 LCD
128MB ATI Fire GL V3200
CDRW/DVDRW, Intel 802.11abg wireless, Bluetooth/Modem, 1Gb Ethernet, UltraNav, Secure chip, UltraNav, 6 cell Li-Ion batt
Win 7 Professional 32bit



ThinkPad R61i 8918-DMG
Intel Core 2 Duo (Merom) T5750 (2GHz)
3 GB RAM
160GB 5400rpm HDD Hitachi
15.4in WSXGA+ 1680x1050
nVidia Quadro NVS 140M VGA 128MB
CDRW/DVDRW, Intel 802.11agn wireless, Bluetooth, Modem, 1Gb Ethernet, UltraNav, Fingerprint reader, 9c Li-Ion
Win7 Ultimate 32bit


ThinkPad SL500 2746-E5G
Intel Core 2 Duo (Merom) T5870 (2GHz)
2GB RAM
250GB 5400rpm HDD Hitachi
15.4in 1280x800 LCD
Intel 4500MHD
CDRW/DVDRW, Intel 802.11agn wireless, Bluetooth, Modem, 1Gb Ethernet, UltraNav, Camera, 6c Li-Ion
Win7 Professional 32bit


ThinkPad T430 2347-FF9
Intel® Core™ i5-3320M (Ivy Bridge) 2,60 GHz
16 GB RAM
Intel 520 240 GB SSD
750 GB 7200rpm HDD Seagate
14.0in 1600x900 LCD
Intel HD 4000
CDRW/DVDRW, Intel N 6205 wireless, Bluetooth, Modem, 1Gb Ethernet, Camera, 6c Li-Ion
Win7 Professional 64bit




ThinkPad X240
Intel® Core™ i5-4300U (Haswell) 2,90 GHz
8 GB RAM
SanDisk X210 512 GB SSD
12.5in 1366x768 LCD
Intel HD 4400
Intel N 7260 wireless, Bluetooth, 1Gb Ethernet, Camera, 6c Li-Ion
Win10 Professional 64bit


AMD Athlon 64 3700+ San Diego 2.2GHz
2GB RAM
250GB 5400rpm HDD Hitachi
3x WD 2TB (WD20EARS)
ATI Radeon HD 3650 512Mb@Zalman VF900
Win XP Professional 32bit








Dottore je online   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 12:21   #86
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Kakav sad ati igp?

Ne mjesam ja nista nego odgovaram liku koji je to pomjesao uz neuspjele pokusaje duhovitosti.

Topik je o iris pro koji jednostavno nije tako dobar kako se cinilo na prvu.

Preskupi L4 je jedini razlog nesto vece brzine od spectrea za vise od duplo para.

Nakon toga ja sam komentirao da ce uskoro amd imati hbm on die,a syss je upao ko padobranac misleci da se radi o dedicated gpu i komentarima iz kojih se da zakljuciti da nije upoznat sa hbm.

Edit: zaboravimo na dedicated GPU jer nema smisla pricat o tome na ovom topicu.

Intel je izbacio odličan chip,to nije sporno. Ali,jednostavno nudi premalo za ogromnu lovu.

Zadnje izmijenjeno od: Hawker. 09.06.2015. u 13:09.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 13:33   #87
xulos
Das Beste oder nichts
Moj komp
 
xulos's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: In requiem for a dream
Postovi: 5,979
Iris je i vise nego dobar za tu lovu, ovdje pricamo o performansama iris pro vs apu a ne omjer lova/performanse. Nije syss mislio nista nego si ti rekao da ce igp imati hbm koji je trenutno tehnogija rezervirana za high end grafu a ti si je vec "utrpao" u igp, samo neznam odakle ti to da ce to biti u skorije vrijeme? A dok se to dogodi intel ce izdati 3 put jaci igp koji ce opet parirati amdu.
xulos je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 13:45   #88
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor xulos Pregled postova
Iris je i vise nego dobar za tu lovu, ovdje pricamo o performansama iris pro vs apu a ne omjer lova/performanse. Nije syss mislio nista nego si ti rekao da ce igp imati hbm koji je trenutno tehnogija rezervirana za high end grafu a ti si je vec "utrpao" u igp, samo neznam odakle ti to da ce to biti u skorije vrijeme? A dok se to dogodi intel ce izdati 3 put jaci igp koji ce opet parirati amdu.
Kako mislis dobar za tu lovu?
300+ dolara u USA za nesto minorno brze od Spectrea na visokoj rezoluciji.
O nizim rezolucijama je bespredmetno pričati.

Spectre(7870k,8850) košta 130 dolara.

Na 1080p je razlika minorna.

AMD Igp je jos uvijek brzi (spectre) Intel je morao ubaciti skupi L4 da pridje blizu performansama.

Jasno,u budućnosti ce cijena padati i sa sljedecom generacijom Intela i AMD a potpuno ce prestati potreba za low end pa i djelomično mid range dedicated gpu.
To je uostalom veliki plus za nas korisnike.

Edit: naravno,ne pričam o 4k gejmingu.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 13:47   #89
Igorr
Flajing super šiiiip
Moj komp
 
Igorr's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: Zd -- Zg
Postovi: 1,306
Svi znate gledati u kristalne kugle, svaka vam dala

Daj okanite se vise predviđanja... ako želite uspoređivati brzine (neovisno o tipu hardwarea) onda uspoređujte trenutno dostupne stvari za koje možete vidjeti kako se ponašaju u testovima.

1. činjenica je da trenutno intel ima najbržu integrušu i nema smisla filozofirati oko toga (kako su došli do toga apsolutno nije bitno za ovu činjenicu)
2. činjenica je da definitivno pri tome nije i best buy za većinu situacija

Iz čega bi se dalo zaključiti da će takav intel kupiti netko kome treba što brži CPU (pa mu , trenutni, AMD procesori neće odgovarati) a ne želi trošiti na dedicated GPU, posljedično će pri tome dobiti i najbolju integrušu.
Onaj kome treba jeftini a brzi procesor sa jako dobrom integriranom grafičkom će kupiti konkurentske 2-3 puta jeftinije AMD procesore.
__________________
7.1 setup: zvucnici - wharfedale 9.5, 9 CM, 9 DFS, Focal Little bird, XTZ 12.17 // receiver - Marantz SR6008
Igorr je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2015., 14:15   #90
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 9,148
Zapravo ima nečeg u ovome što hawker trubi, jer se je u neslužbenim info jest spominjao hbm u zen apu. Zašto? Zato što amd mora samo riješit bandwidth i već bi možda sad imao jači igpu, a da ne spominjem o silnom prostoru koji će im se kao intelu otvorit prelaskom na 14 ili 16nm uz naravno sam napredak grafičke jezgre koji je neminovan. Naime već a8 7600 bi imao i skoro za 1/3 bolje performanse da ga ne koči bandwidth ddr3, ddr4 isto nema taj bandwidth, hmb2 se sukladno glasinama nameče kao logičan potez. Ako se to obistini, ne da će preuzeti igpu tron nego će biti čak bolno za gledati, jer budimo realni intel sa skyalakeom ne može nešto bitno jače od ove iris napraviti.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na