Trenutak za kraj HDD-a?

[Exy]

Lijepo je vidjeti da i ljudi sa foruma gdje se uglavnom okupljaju oni koji malo više znaju i dalje nasjedaju na clickbejterske Linus video uratke


Uvjerio vas čovjek da ne možete jedan film prebacit brže od 100MB/S




660P ima SLC cache od 130 gigabajta, naravno da nakon što se to potroši brzina pada, no tako je sa (skoro) svakim consumer ssd-om. Preporučujem pogledati anandtechov review (može i tom's hardware) a Linusa ostaviti po strani. Uglavnom, da, ako na dnevnoj bazi često kopirate 130+ gigabajta vamo tamo, onda uzmite nešto drugo. Za normalan rad, igre i sl. će bit više nego brz. Prosječan "kućni" korisnik puno više čita po tima ssdima nego što piše (pogotovo stotinu gigabajta odjednom) tako da će 660p biti više nego dovoljan.
Sa mehanikom ne stane u istu rečenicu, tako nešto zaista samo Linus može izreći.


Mehanike se zapravo lako riješiti, ovisno o tome koliko zapravo tih nagomilanih podataka po hddima trebate I ne samo da li ih trebate, nego i koliko često. Ja sam utvrdio da mi zaista treba jedno 100 GB osobnih stvari, ovo sve ostalo da nestane (video i sl.), ništa mi ne bi falilo.
Tako da kad shvatiš da ti i ne treba više od 1Tb, 1.5TB, nije previše teško riješiti se mehanike.


Osobno, nikad više mehanika u komp

[srale7]

Autor Exy

Mehanike se zapravo lako riješiti, ovisno o tome koliko zapravo tih nagomilanih podataka po hddima trebate I ne samo da li ih trebate, nego i koliko često. Ja sam utvrdio da mi zaista treba jedno 100 GB osobnih stvari, ovo sve ostalo da nestane (video i sl.), ništa mi ne bi falilo.
Tako da kad shvatiš da ti i ne treba više od 1Tb, 1.5TB, nije previše teško riješiti se mehanike.


Osobno, nikad više mehanika u komp

Posto mi je tlaka čekat jos par godina da se za 1000kn bude mogao kupit 2Tb ssd krenuo sam u tom smjeru (brisanje onoga sto mi stvarno ne treba ili nemam ideju kad bi mi moglo zatrebat) i ono stvarno dosta stvari imam koje su stvarno nepotrebne tako da se mozda mehanike rijesim prije nego sto sam planirao

[Exy]

E, pa to je to Ne moraš čak ni brisat, ostavi to na hddu pa u ormar ili negdje. Onda kad nakon par godina zaboraviš što je na njemu uopće ga fino prodaš.



Puno ljudi (npr. ja) imaju taj sindrom hrčka, sve treba gomilat. Mislim da mi je to ostalo od davnih dana kad se se filmovi razmijenjivali sa ljudima preko DVD-a, igre kupovale od pirata i sl. pa je trebalo sve arhivirati i čuvati. Stvarno bi preporučio svima da malo prođu po tim svojim arhivama, pa će vidjet da 90% toga nikad više neće otvorit


HDD je relikt, em što je užasno spor, bučan, usporava boot, usporava vraćanje iz standbya itd. Bez te mehanike cijeli komp nekako puno finije radi. Uzneš neki brzi za sistem, programe igre, i doslovno bilo kakav za storage ostalih stvari koje ne stanu na prvi i gotovo, zbogom hddima.


Naravno, ima ljudi kojima realno trebaju terabajti i terabajti i to mora biti stalno dostupno, za njih ipak još nije cost effective da se potpuno riješe mehanike

[CatKiller]

Jos jedna preporuka za Crucial MX500, nedavno kupio 1TB na amazon.uk za 83Ł (ispod 100€).

HDD sluze samo za backupirati na njih i spremiti ih u spajzu. Za to su bolji od SSDa jer nece nikad sami od sebe izgubiti podatke (SSD treba tu i tamo struju).

[silver_tip]

Autor srale7

Prema (svim) reviewima čisto solidan SSD.

Pa je, OK.. ali to vec imam preko 3 godine sa 850 Pro, dakle nis posebno, bar meni.
Ja bi sada neki NVMe sa brzinama ajd... 1000MB/s sa 1000MB/s dosta, 1TB i oko milju kuna, e to bi bilo solidan storage.

[The Exiled]

Već spomenuti Intel 660p i Crucial P1 u NVMe izdanju imaju vredu brzine, a 500GB kod nas idu za 550 kn, dok 1TB ima za ~900/950 kn.

[silver_tip]

Autor The Exiled

Već spomenuti Intel 660p i Crucial P1

Mah... nema sanse da QLC stavim u komp, to je nogom u guzicu nazad. Stedio sam za 850 Pro prije 3 godine pa stedit cemo i opet ako treba al neka je posteno je ima dana kada prebacujem i 200GB u polukomadima ili komadu..
Evo danas sam dizao 2 Kali virtualke, to sa tim Intelom 660p - okaci macku o rep, za P1 necu nis rec, nisam vidio.

Exy nema veze jel to Linus ili Pajo Patak, lako je razluciti misljenje, komentar od testova sto su napravljeni. Zanimaju me crte, grafovi a kako ce on doziviti nesto, nema nekog utjecaja na mene.

[The Exiled]

Velim, meni su OK za VM čudesa, a bome za skladište podataka i nekakvi repozitorij kaj srale7 traži - dušu dalo.

[tole_]

Od nedavno je dostupan i Kingston A2000. Još jedan budget NVME drive cijenom sličan 660p/p1, ali ima TLC NAND. U Alzi je 1TB 130eur s dostavom dok su kod nas za sad dostupni samo 250 i 500gb modeli.

Ima i nekakav review

[Nick7]

Autor Exy

660P ima SLC cache od 130 gigabajta, naravno da nakon što se to potroši brzina pada, no tako je sa (skoro) svakim consumer ssd-om. Preporučujem pogledati anandtechov review (može i tom's hardware) a Linusa ostaviti po strani. Uglavnom, da, ako na dnevnoj bazi često kopirate 130+ gigabajta vamo tamo, onda uzmite nešto drugo. Za normalan rad, igre i sl. će bit više nego brz. Prosječan "kućni" korisnik puno više čita po tima ssdima nego što piše (pogotovo stotinu gigabajta odjednom) tako da će 660p biti više nego dovoljan.
Sa mehanikom ne stane u istu rečenicu, tako nešto zaista samo Linus može izreći.

Imam 'srecu' da sam u poslovnom laptopu dobio Intel 6000p. TLC sa 4GB SLC cache-a, dakle isti princip kao i kod 660p.
Najgori SSD ikad. Kad se zafila SLC cache, cijeli OS se smrzava, a pisanje ide prosjecnih bijednih 80-ak MB, i to na nacin da ima kratki peak od 400-500MB/s, i onda padne skoro na nulu, gdje ceka par sekundi, i opet...

Primjer imas i na slici (nazalost 'source' je citao samo sa 200MB/s...):


Pogodi kad se zafilao SLC cache.

Drugo, taj disk nema 130GB SLC-a, vec ovisno o modelu 6, 12 ili 24GB SLC-a.
U ovom slucaju, Linus je blizi istini nego ti.

[Exy]

Autor Nick7

Drugo, taj disk nema 130GB SLC-a, vec ovisno o modelu 6, 12 ili 24GB SLC-a.
U ovom slucaju, Linus je blizi istini nego ti.

Za 6000p ne bih komentirao jer zbilja ne znam ništa o tom modelu. Koliko vidim, 128GB model zaista ima vrlo mali SLC cache (4GB), žao mi je što su ti to uvalili na poslu.



Što se Linusa tiče, kao što sam rekao, držite se Anandtecha.


Evo, imaš ovdje lijepi graf (SLC cache size in GB):


https://www.anandtech.com/show/13078...c-nand-arrives


Cache na praznom terabajtnom 660p ima 140GB. Kako se disk puni, cache se smanjuje, da bi skoro pun disk imao cache kako si gore napisao (12GB). Ovdje spominjani MX500 također ima dinamični SLC cache, nije to ništa specijalno čudno.



Samsung 860QVO, terabajtni:


https://images.anandtech.com/doci/13...60qvo-1000.png


Nakon 40 GB, write ide na 100MB.



I dalje ne vidim problem ako će se disk koristiti za "kućnu" upotrebu. Idealno, za sistemski disk treba uzeti nešto brže, a za igre i storage ne vidim kako 660p nije dovoljno dobar.


Za specifične situacije, kad se često prebacuju vrlo velike (50GB+) količine podataka sa diska na disk, naravno da QLC nije dobro rješenje, ali za uobičajeni rad, igre, programe, video, najbitniji je read rate ionako.

[srale7]

Neke preporuke za storage ssd, konkretno mora biti m.2, sto duza garancija i da normalno radi kad ga se nakrca podacima.


Za sad mi je favorit Kingston A2000 1Tb, koji kod nas kosta oko 860 kn vani i jeftinije.




Jel ima sta bolje/jeftinije?

[srale7]

Evo jesnog jos jeftinijeg rjesenja (960 Gb za 90$)

MyDigitalSSD 960GB SBXe @ Amazon



Review

[coconut]

A carina na uvoz iz USA?

[srale7]

Da, to sam malo zaboravio.


Uglavnom mogu ga dobit na kucnu adresu za 930 kn, sto i nije neka priča jer su toliki kod nas i u slučaju reklamacije neopisivo je lakse to odradit kod nas.


Pisi kuci propalo sa ovim jeftinim američkim cijenama

[segregator]

Eto, još malo pa 10 godina od prvog posta, a HDD-i su još sa nama

[Exy]

Kako kod koga

[Disco]

Tek sada vidim topic.
Ugl ja sam većinom na SSD-ima, i to čak najviše zbog buke, a ni na brzinu se ne žalim. Prije SSD-a sam uvijek imao HDD-ove u RAIDu 0. Nije da radim nešto zahtjevno, igre i slično, nego sam jednom probao RAID i nije bilo povratka. I tako sada imam 512gb 8200 pro nvme na kojemu su mi samo win i programi, ali po potrebi ću ga nafilat. Za igre sam uzeo mx 500 1tb i taj SSD je odličan, bio je najisplativiji kada sam ga uzimao, možda je bilo nekih za 100injak kn jeftinijih, ali nisu imali 5g garancije. Još imam i taj neki Sandisk ultra od 256gb iz starog kompa koji radi zadovljavajuće. Za stroage tj da budem precizniji za DL, torrente i slično koristim 1tb 2,5'' HDD. Spor za poludit, ali je tih. Htio bi se i toga riješit, ali ne znam koliko su izdržljivi SSD-i za takvo skoro pa svakodnevno kopiranja na i sa njih? Opet gledam taj prastari Intel mislim 3300 od 180gb koji imam mislim 7+ godina i koristio sam ga do ljeta za OS...em radi savršeno, em je na 100% zdravlja.

Ma SSDi su zakon.

[microsoft66]

Autor CatKiller

Jos jedna preporuka za Crucial MX500, nedavno kupio 1TB na amazon.uk za 83Ł (ispod 100€).

HDD sluze samo za backupirati na njih i spremiti ih u spajzu. Za to su bolji od SSDa jer nece nikad sami od sebe izgubiti podatke (SSD treba tu i tamo struju).

Sorry sto kvotam stari post al moze pojasnjenne ovog..natrpam ssd i stavim ga u ladicu pol god i kad ga kresnem opet moze biti data loss...wtf?

[kopija]

Autor microsoft66

Sorry sto kvotam stari post al moze pojasnjenne ovog..natrpam ssd i stavim ga u ladicu pol god i kad ga kresnem opet moze biti data loss...wtf?

Nije NAND za dugotrajni backup, u rangu Princo medija je što se tiče pouzdanosti za trajni backup.
Za backup ga je najbolje držat u frižideru.

[dada-as]

U zadnjih 30 godina ili dokad mi pamet seze jedino se sjecam jednog HDDa koji mi je krepao, a krepao je jer sam ga spojio na struju dok je kompjuter radio, hahaha

U ne tako davnoj proslosti vec su mi 2 SSDa otisla na vjecna lovista, nebi ja na tome drzao nista osim Windowsa. Ili sam samo ja takav nesretnik ili stvarno ti SSDi radje odu nego HDDi?

[microsoft66]

meni je hardova vise od 10 riknilo,ssd nijedan

[dada-as]

Eh, onda izgleda mene vise vole hardovi. Dobra stvar je sto drzim redovito Windowse i nista vazno na njima.

Usput jel se i vama cini da cijene SSD-a idu gore?

[Sinac]

I meni su otišla 2 SSD-a, jedan HDD je dobio neispravne sektore ali sam iskopirao podatke na drugi HDD bez problema. Oba SSD-a su se "zbrikala" bez mogućnosti pristupa podacima.

[dada-as]

Stvarno sam nesretnik s tim SSDeima.

[OuttaControl]

Baš sam nedavno bacio jedno 20tak neispravnih HDD-ova koji su se nakupljali godinama, još se moram sustresti sa neispravnim SSD-om
HDDovi su često rikavali u laptopima, vjerojatno zbog pomicanja/trešnje dok radi.

SSDovi su nezahvalniji za čistu statistiku jer ih doslovno svaka budala radi sad, dok si HDD-ove imao prakticki 3 proizvođača

[dada-as]

Da slazem se, i stvarno ej vrijeme kad ce HDD nestati, ali kako su sad cijene SSDa krenule gore, neznam zasto kao sto i sam kazes proizvodi ih tko god zeli. Mislim da je cijena jedini razlog zasto HDD nije nestao.

Dali se mozda znade zasto je SSD skuplji od HDD? Jel se tu radi o nekim skupim dijelovima, procesu proizvodnje ili je to ko sa naftom, ima je neograniceno, ali da drze visoku cjenu vade jako malo...

[Sinac]

Autor dada-as

Da slazem se, i stvarno ej vrijeme kad ce HDD nestati, ali kako su sad cijene SSDa krenule gore, neznam zasto kao sto i sam kazes proizvodi ih tko god zeli. Mislim da je cijena jedini razlog zasto HDD nije nestao.

Dali se mozda znade zasto je SSD skuplji od HDD? Jel se tu radi o nekim skupim dijelovima, procesu proizvodnje ili je to ko sa naftom, ima je neograniceno, ali da drze visoku cjenu vade jako malo...

Na cijenu utječe sve navedeno plus zakon ponude i potražnje, puno se kupuje SSD-ova. Sad nas još proizvođači šišaju ko ovce dok mogu mlatit dobru zaradu. Ali ide sve polako u dobrom smjeru, pojavljuju se SSD-ovi velikog kapaciteta raznih proizvođača pa možda za godinu-dvije bude cijena SSD-a unutar prihvatljivih okvira gledajući omjer cijena/kapacitet u odnosu na HDD.

[microsoft66]

taman 10 godina od prvog posta...vidimo se za dvije godine

Da ne bi za 10 godina bilo sve isto kao i sada? Čini mi se da opasno stagniramo.