|
14.12.2011., 13:57 | #1561 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,410
|
Evo tek toliko kao referenca vezano za držanje cijene. http://www.pohrani.com/f/12/7O/2GNr5guy/img0045.jpg http://www.pohrani.com/f/44/ac/2NkYtfmF/img0047.jpg
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
14.12.2011., 14:41 | #1562 | |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 993
|
Citiraj:
Stoga proizvodjac koji drze do sebe koristi skuplje i izdrzljivije materijale za takve motore jer si mogu to naplatiti i moraju jamciti da se taj motor nece razletiti tako brzo. Kad se jedno i drugo zbroji i oduzme ja bi rekel da podjednako traju sami motori kad se jednako voze, s tim da turbine prve krepavaju. (al se u vecini slucajeva ne voze jednako) |
|
|
|
Oglas
|
|
14.12.2011., 15:22 | #1563 |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
|
Mislim da ti logika ne stoji. Turbo je nabrijaniji motor, ali zbog samog turba raspolaže s više snage/momenta na nižim okretajima te ga ne treba gazit toliko kao atmosferski. I ne kužim čemu tolika haranga po polu? Evo, malo gledao cjenike pežoa, vw-a, hyundaia, forda i kie. Polo uopće nije ne znam šta skuplji od konkurencije. Pežo je tu negdje s njim, hyundai ako nije i skuplji, ford i kia su prihvatljiviji. Citroen nisam gledao pošto su im stranice offline. Gledao highline i ekvivalentnu opremu (koja je po meni bacanje novaca). Od svih njih, u klasi gradskog vozila uzeo bi kiu rio. Friški model, privlačno dizajniran, povoljan. A kad cifra gradskog vozila pređe 115k kn, pa prije bi uzeo elantru nego nekog malog gradskog.
__________________
|
14.12.2011., 15:44 | #1564 |
Premium
Datum registracije: Jun 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,319
|
ne razumijem ćemu tolka strka oko pola i turbo motora ... čovjek se dvoumi između pola i c3-a i treba mu auto za grad ... po meni pobjedu odnosi c3 jer je jeftiniji u startu nudi više opreme i ljepše izgleda a to kaj gubi na cijeni se sve zbalansira kad se usporede servisi za c3 i polo, da ja tražim drugi auto samo za grad tražio bi rabljenu makinu sa što manje km i da nije prestar, a ostalo bi fino potrošio na ko zna što ....primjer odlična makina ne tolko stara, full oprema, kožica, lijepa boja i da se sigurno još spustit cijena tako da win win situacija i umjesto da kupiš novog pola ostane ti još 7000 eura u džepu. Zadnje izmijenjeno od: lolofuxy. 14.12.2011. u 18:53. |
14.12.2011., 16:07 | #1565 | |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,410
|
Citiraj:
Pa razlika u cifri je ogromna kad u Polo ubaciš od opreme što ide u 207 serijski. 207 Access 1,4 75 KS 79k http://www.pohrani.com/f/27/Mt/25a064PB/207-access.jpg Polo 1,2 69 KS Trendline 99k http://www.pohrani.com/f/1V/SN/2zzsT4ir/polo-2.jpg 207 Sportum 1,4 75 KS 84k http://www.pohrani.com/f/2e/12A/1HxYpbkE/207.jpg Polo 1,2 69 KS Trendline 110k http://www.pohrani.com/f/d/es/31f7yZS5/polo.jpg Polo 1,4 86 KS Comfortline 115k http://www.pohrani.com/f/s/if/2n2LT1A5/polo3.jpg
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
|
14.12.2011., 18:52 | #1566 |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
|
Dakle gledao vw highline i peugeot allure opremu. http://www.peugeot.hr/media/deliacms...560-2f510e.pdf http://www.volkswagen.hr/savjetovanj.../konfigurator/ http://www.hyundai.hr/hyundai-ix20-cjenik.aspx
__________________
|
14.12.2011., 19:09 | #1567 | |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,633
|
Citiraj:
__________________
|
|
14.12.2011., 19:12 | #1568 | |
Premium
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,887
|
Citiraj:
|
|
14.12.2011., 19:19 | #1569 |
Banned
Datum registracije: Nov 2011
Lokacija: Internet
Postovi: 782
|
nego ste vi čuli za onu foru h2o auto ide na vodu troši duplo manje nego inače...jel to stvarno istina ili neka fora gdje ti uzmu pare samo? navodno je ( Po pričama ) jedan poznanik ugradio to u alfu 156 troši mu dvostruko manje nego inače i pogradu i po otvorenoj cesti :S |
14.12.2011., 19:27 | #1570 |
Premium
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Samobor
Postovi: 4,185
|
Istina je, ali ovisi o autu ali i ima nekih problema sa strujom onda.
__________________
|
|
|
Oglas
|
|
14.12.2011., 19:31 | #1571 |
muimerP
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: VG
Postovi: 3,333
|
Doduše 1.5, ali svejedno 100 u drugoj može Kad smo kod motora, brat je prodao Ibizu 1.9 TDI 2008 (jednovrijeme zgewindana, ultraleggera...) čim je kriza počela, jer je bila frka panika, kredit, smanjivanje plaće i to. Kupio je staru Corollu iz 91.e, i to za 10k kn, samo da vozi, tipa bitno je da dura godinu dana. Ono, podsmjeh lagani... http://www.cars-data.com/en/toyota-c...225/specs.html Evo je vozi još uvijek, suha, doduše mijenjan kuplung, ali auto pic pac. Ja sam je vozio na posao i mjereno od čepa/do čepa trošila je mala 6.5L, s time da sve gužve od Trešnjevke do Remetinca su bile moje, dali ujutro, dali posljepodne. 105 ks, 142nm na 3200rpm, za 20 godina staru "ragu" nevjerojatan auto. Vozim firmin Clio 2008, 1.2 16v 75 ks svaki dan, pa ja neznam dali će to zdurati 20 godina Good point.
__________________
Ishur´s Guide to Electronic Music Zadnje izmijenjeno od: Halos. 14.12.2011. u 19:39. |
14.12.2011., 19:37 | #1572 |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Dubrava kod Vrbovca
Postovi: 270
|
__________________
|
14.12.2011., 19:38 | #1573 | |
Nikad sit, uvijek žedan
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
|
Citiraj:
Troši manje, al do 30%. 50% je malo pretjerivanje, al može se, nije ni preskupa aparatura jedino što zauzima mjesta. Ima stari od frenda to u golfiću, kaže da je zadovoljan.
__________________
Sent from AS/400. Zadnje izmijenjeno od: Pupo. 15.12.2011. u 19:38. |
|
14.12.2011., 19:38 | #1574 |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
|
Ops, zajeb, u pravu si. My bad. Je, i20 je dost jeftiniji.
__________________
|
14.12.2011., 19:41 | #1575 | |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,410
|
Citiraj:
I opet cifra nije ni blizu. 207 1,4VTI 120 KS Allure 117k http://www.pohrani.com/f/2d/GC/3MGalQnB/207-allure.jpg Polo 1,2 TSI 105 KS Highline 144k http://www.pohrani.com/f/M/Op/1n0qw9...o-highline.jpg
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
|
14.12.2011., 19:42 | #1576 |
Premium
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,887
|
Halos, To su najbolje Toyote sa kraja 80 i pocetka 90tih kao i vecina Japanaca. Motori su doslovno neunistivi iako znaju popit malo vise ulja nego sto je normalno.. Civic 1.6 i 91 je zvijerina i steta sto ih je vecina za otpad jer nac dobru je jako tesko. Nisam ni vido Hyundai Veloster. Izgleda jako dobro i neki turbak bi fino sjeo po haubu. 1.6 ili 1.4 motori od tih korejskih i slicnih proizvodaca su vecinom anemicni za razliku od Japanskih koji se vrte.. |
14.12.2011., 20:14 | #1577 | |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
|
Citiraj:
No whatever, vw je očito jači brand kad si mogu priuštit takve cijene.
__________________
|
|
14.12.2011., 20:44 | #1578 |
Banned
Datum registracije: Sep 2010
Lokacija: Vk
Postovi: 572
|
btw da li se ESP isplati? nikad nisam vozio auto sa ESPom i vidim da svi moderniji auti imaju to u ponudi kao dodatnu opremu isplati li se davati tih 3k+ kn za to ili je to gimmick kao i svjetla za maglu koja ti mozda "trebaju" 2-3x godisnje? imao sam par situacija u trenutnom autu (VW Polo), na ledenim cestama gdje sam se jedva izvukao bez sudara, koliko bi ESP pomogao u tim situacijama? i tnx na svim dosadasnjim postovima nisam ocekivao da ce bit 2 stranice rasprave o autima male/srednje klase ^^ Zadnje izmijenjeno od: Ordem. 14.12.2011. u 20:53. |
14.12.2011., 20:58 | #1579 |
Premium
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,887
|
ESP nisam nikad ni skuzio da radi niti mi je ikad pomogao. Kad na ledenoj cesti stvari krenu lose pomaze samo smirenost a ESP tu nebu puno napravil. Gume jednostavno nisu za led i nema skoro nikakve trakcije i nema puno pomoci od elektronike. |
14.12.2011., 21:30 | #1581 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,633
|
Meni je ESP na Smartu ubio svu zabavu po snijegu Bez njega ga je opasno i po suhom voziti. Ne da ti da kod proklizavanja kotača stvar rješavaš dodavanjem gasa nego "čeka" da pogonski kotači dobiju dovoljan grip pa onda opet dobiješ kontrolu nad gasom. U mojem slučaju, Smarta na sniježnom i zaleđenom parkingu nisam mogao okrenuti za 180 koliko god se trudio, a i iz pola metra snijega je s mjesta krenuo bez greške. ESP lampica se palila i gasila ko lampice na boru, ali ostao u snijegu nisam. Na većini auta se može isključiti micanjem odgovarajućeg osigurača ako je nužno potrebno, iako ne vidim razloga. Veliko DA za ESP. Na kojim to autima je ESP dodatna oprema? Već godinama ga viđam već kao standardnu, pa čak i u nekim gradskim autićima.
__________________
|
14.12.2011., 21:47 | #1582 | ||
Banned
Datum registracije: Sep 2010
Lokacija: Vk
Postovi: 572
|
Citiraj:
btw zar nije za kretanje iz mjesta zasluzan TC? *edit sad vidim da su TC i ABS sastavni dio ESPa.. Citiraj:
peugeot 207sv, citroen C3, VW Polo, ford fiesta ne znam koje ti to aute vidjas da ti je to standardna oprema |
||
14.12.2011., 21:49 | #1583 | |
Nikad sit, uvijek žedan
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
|
Citiraj:
EDIT: Da, imate pravo. Moja greška. Čim sam vidio TC kao control odmah sam nesmotreno napisao da se radi o LCu. Dobra je to stvar, samo nekad ubija.
__________________
Sent from AS/400. Zadnje izmijenjeno od: Pupo. 15.12.2011. u 09:50. |
|
14.12.2011., 22:39 | #1584 |
Premium
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: VK
Postovi: 1,185
|
kako nema bmw-i imaju TC kod mercedesa je to ASR.kontrola proklizavanja pri startu.puno pomaže npr ko ima jači auto i daš pun gas auto se samo vrti nikako da krene,i tu mu elektronika tj ASR smanji snagu tj prikoci i dobijes bolju trakciju.meni je to dobra stvar kad mi se neda pazit ili kad žurim,kad mi se zajebava onda to isključim pa bude dar mar |
14.12.2011., 22:55 | #1585 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,410
|
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
14.12.2011., 23:39 | #1586 | |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,318
|
Citiraj:
2 Overclock Ajde još jednom preispitaj svoju logiku, kako može auto koji ima puno više snage na manjim okretajima, i max moment na 2500 rpm se više i češće vrtit od onog bez turba? Zašto bi taj 1.2 bio nabrijaniji od ovog bez ako je razlika samo 11 ks? Turbak kod večine 1.4 motora daje 30-40 ks u odnosu atmosferac i taj isti će se prije vozit na manjim okretajima nego non turbo motor.
__________________
žmnpp |
|
15.12.2011., 09:38 | #1587 | |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 993
|
Citiraj:
Jedini proizvodjaci koji daju 2 iste (gotovo iste) masine sa turbom i bez turba su opel i hyundai, kolko ja nalazim. http://www.opel.hr/vehicles/opel_ran...rijenosi.html# Imas 1.4 turbo i non turbo (atmosferski postize max Nm malo ranije) http://www.hyundai-blog.com/index.ph...08-horsepower/ http://www.hyundai.hr/tehnicki-podaci-2.aspx I ovdje hyundai 1.6 gdi, turbo i non turbo (treba manje okretaja za max Nm ali vise za max hp) Kolko vidim sve je to tu negdje, kad se treba naganjati i jedan i drugi moraju na slicne okretaje, kad se vozi lezerno i jedan i drugi su na niskim okretajima. Nista ne ukazuje da se atmosferski motor brze trosi, da je opravdano voziti sa 1-2000 rpm-a vise nego li je potrebno, a na istim okretajima se isto trose i isto traju a turbina ce i dalje prva zagrist novcanik. |
|
15.12.2011., 09:59 | #1588 | |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
Max moment kod turba je u pravilu na oko 2000 o/min, pa sve do 5000 o/min, a kod atmosferskih motora na oko 4000 o/min, uz činjenicu da turbo motor daje u prosjeku 50-70% više momenta na istoj kubikaži motora. Što je najvažniji podatak u svemu ovome, jer moment je the stvar. Znači iskoristivost motora je daleko veća kod turbo motora, uz manju potrošnju, itd. Ako već gledaš takve linkove, onda bi ti bar trebalo biti jasne elementarne osnove, a to je npr da kod turbo motora maximalni moment imaš u rasponu od npr 2000 o/min do 5000 o/min, a kod atmosferskih motora max moment je raspoloživ samo na npr 4000 o/min i to je to, sve ispod ili iznad znači pad momenta (konjske snage su totalno nebitna stvar u cijeloj priči). Da pojednostavim - veliki raspon momenta znači da se jednako lagodno voziš (i iz toga recimo upuštaš u pretjecanje) u čitavom tom rasponu okretaja, znači nema potrebe za šaltanjem u nižu, dok kod atmo motora, moraš šaltat 1, ako ne i 2 niže da bi prestigao približno jednakom brzinom kao i sa turbakom koji povlači iz niskih okretaja; što naravno povlači za sobom povećanu potrošnju kod atmo motora, veće naprezanje zbog potrebe za rastezanjem u okretaje, dodatno habanje mjenjača zbog stalne potrebe za šaltanjem, itd. Get the point now? Ne znam ja to prelaički objasnit, ali em se ne kužiš, em tjeraš neke teorije koje ne stoje. Probaj shvatit ovo što sam ti gore napisao, ako ne ide, guglaj malo o okretnom momentu, značenju što većeg raspona momenta, i tako o tim temama, prije ovakvih nabacivanjima krivim linkovima kao gore....
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|
15.12.2011., 10:11 | #1589 |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 993
|
@jopis Cemu onda podatak kad se razvija max snaga, ako je sve u carobnom momentu? Cemu opce snaga motora, treba samo onda okretni moment navest i to je to? Kuzim ja kaj je moment, i da je iskoristivost veca s turbom (dieseli vec dugo to potvdjuju), ali moment i snaga su dve bitno razlicite stavke. Po tvome stavis turbo i stvar rijesena, nikad ne predjes 2000rpm i vuces maximum iz svog motora....100% Ocito ti ne kuzis da moras i dalje otici po onih 6000rpm na kojima je max snaga, ako zelis potpuno iskoristiti performanse motora naravno. |
15.12.2011., 10:13 | #1590 |
Into my head it goes
Datum registracije: Feb 2004
Lokacija: space de luxe
Postovi: 776
|
Turbak trazi odredeni rezim voznje i turbina traje koliko i motor...barem je tako u slucajevima koje poznajem,radi se o dizelima.Defektne turbine su rikavale u garantnom roku,znam takodjer par slucajeva na raznim motorima. Ne pratim bas,kakove su Corse?
__________________
...help me understand the best I can... |
|
|
Oglas
|
|
|
|