Teorije zavjere ili samo nasa bolesna masta i fikcija ?!

..dok se vi zahebavate mene vec prate i prisluskuju

[flyer1]

ajde dodajte ateist - vjernik poll

[syss]

ja sam SCIJENTIOLOG!!!

[Drvoje]

Pa će se svi izjasnit ko agnostici

Šta se tiče teorija urota ja znam za samo jednu - da nove tehnologije/izumi/otkrića čekaju u vladinim ladicama bolje dane da izađu na vidjelo - dakle kad se iscrpi postojeća tehnologija (hint zaradi)/društvo dovoljno sazrije....

Autor McG

Nebitno? Ideš, a ovo kaj sam spomenul nije i nema apsolutno nikakve veze s teorijama zavjere. Čista znanost, a dokumentarce je milina za pogledati.

Pa barem je ovaj "Through the Wormhole" dobar primjer jer istraže iz više različitih teorija neku temu/pitanje. Tako da ima jako dobrih protuargumenata.

Autor Drvoje

Šta se tiče teorija urota ja znam za samo jednu - da nove tehnologije/izumi/otkrića čekaju u vladinim ladicama bolje dane da izađu na vidjelo - dakle kad se iscrpi postojeća tehnologija (hint zaradi)/društvo dovoljno sazrije....

Veća je šansa da postoji flying spaghetti monster nego da se neš čuva u "nekoj tamo ladici".

[BladeRunner]

http://www.threadbombing.com/data/me...thelock3zd.jpg

[listerstorm]

Autor McG

Čoveče, pa od prve stranice govoriš da ne vjeruješ u izvanzemaljce, a izvanzemaljci kakve nam servira TV u popularnim Sci-Fi serijama i filmovima, te neki drugi oblik inteligentnog života nisu jedno te isto. Nađi vremena i pogledaj pokoji dokumentarac, pročitaj kakvu literaturu, ma bilo kaj, samo da napokon skužiš da JubiTo izvanzemaljci i teorije zavjera nemaju veze s vezom u usporedbi s konkretnim znanstvenim istraživanjima.

• Stephen Hawking's Universe
• Into the Universe with Stephen Hawking
• How the Universe Works
• The Universe
• Through the Wormhole
• Wonders of the Solar System
• Wonders of the Universe
• Planet Dinosaur

Opće je žalosno da danas u 21. stoljeću ljudi nisu u stanju ni razmotriti, a komoli prihvatiti činjenicu da Zemlja postoji već ~4.5 milijardi, svemir ~14 milijardi godina i da nismo prvi stanovnici ovog planeta.
Ali hej, moderna bajka s elementima nadnaravnog - Biblija (i derivati) - je sve kaj nekome treba da shvati otkud, kuda, zašto i zbog čega.

A čuj, meni sve to lijepo zvuči ali ja osobno poprilično sumnjam i u znanost i u dokumentarce.

Osnovni bi razlog bio taj da "znanstveno" utvrđene činjenice (a pogotovo one s područja astrofizike) po meni treba uzeti s velikom dozom rezerve jer one u biti još uvijek predstavljaju manju ili veću aproksimacija stvarnosti u najboljem slučaju.

Najbolji su primjer za to općenito manjkavi znanstveni modeli u kojima je dosta elemenata nepoznato a koji su bitni da se dobije potpuna slika.

Bez obzira što se prvo krene od jednostavnijih matematičkih formulacija pa se postupno dodaje sve više elemenata i varijabli, to je još uvijek najobičnija aproksimacija.

A i takav model koji se dobije uz "minimalnu aproksimaciju" kako se u početku najčešće smatra još se onda desetljećima dorađuje.

Dok god se ne postignu veliki pomaci u istraživanju subatomskih čestica (čemu bi CERN mogao dosta doprinijeti) teško je govoriti o nekom ozbiljnom modelu koji bi mogao opisati povijest svemira.

[McG]

Autor Bubba

Jesi cuo ikada za Fermijev paradoks? Kada malo ukljucis (relativno) jednostavnu matematiku u cijelu pricu, vecina ovih stvari jos uvijek spada u teoriju zavjere tj. bolesnu mastu i fikciju, jer dodje na isto.

Da, većina stvari o kojoj se raspravlja u temi spada u teorije zavjere i golicanje mašte, ali ovo (starost Zemlje, Sunčev sustav, itd.) kaj sam spomenul Baji nije neka pizdarija izvučena iz guzice, tek tolko da se može sastaviti senzacionalistička vijest za Red Carpet. Dobro, možda Baji to spada u isti koš s nebitnom Majom Morales. Starost i nastanak Zemlje i Sunčevog sustava spada u opću kulturu, uči se već u osnovnoj i dokazano je uzduž i poprijeko kroz protekla desetljeća. Uglavnom, nije mi bila namjera nekoga izvoditi na pravi put, ali ne kužim čemu (od strane pojedinaca) tolko ograničeno i pravocrtno razmišljanje.

Autor Mad_Duke

Pa barem je ovaj "Through the Wormhole" dobar primjer jer istraže iz više različitih teorija neku temu/pitanje. Tako da ima jako dobrih protuargumenata.

Ima jako dobro svega u tim dokumentarcima, različitim teorijama i istraživanjima, ali bojim se da to skoro nitko ne bude doživil ni 5%, jer se već u startu cijela stvar svrstava pod nebitno.

Autor listerstorm

Dok god se ne postignu veliki pomaci u istraživanju subatomskih čestica (čemu bi CERN mogao dosta doprinijeti) teško je govoriti o nekom ozbiljnom modelu koji bi mogao opisati povijest svemira.

Nisam ni rekel ili očekival da se to prihvati kao novo Sveto Pismo, ali za bar malo proširiti horizonte i kolko-tolko uvidjeti da postoji još nešto osim Evanđelja po Marku - definitivno da je vrijedno baciti pogled.

[MadBoY]

Autor McG

Ali hej, moderna bajka s elementima nadnaravnog - Biblija (i derivati) - je sve kaj nekome treba da shvati otkud, kuda, zašto i zbog čega.

Autor McG

Nisam ni rekel ili očekival da se to prihvati kao novo Sveto Pismo, ali za bar malo proširiti horizonte i kolko-tolko uvidjeti da postoji još nešto osim Evanđelja po Marku - definitivno da je vrijedno baciti pogled.

Odakle sad najednom u sve ovo uvuce vjeru i Bibliju
Biblija, a niti katolicka vjera ne govore da nema zivota na drugim planetima, niti govore ista protiv znanstvenog pogleda na nastanak i starost Zemlje.

[syss]

ali ne voli kontracepciju

[Baja 001]

Autor MadBoY

Odakle sad najednom u sve ovo uvuce vjeru i Bibliju
Biblija, a niti katolicka vjera ne govore da nema zivota na drugim planetima, niti govore ista protiv znanstvenog pogleda na nastanak i starost Zemlje.

Uzalud je trud, davno san na f.hr izgubio volju za raspravu. Upravo to, Bibilija ne daje znanstveni pogled / apstrakciju evolucije, i ne bavi se toliko fizičkim koliko duhovnim ali da ne idemo u OT.

I da uvik je to izlika i slamka spasa za one koji vjeruju u aliene, ali opet to je njihov izbor.

Ja se iskreno čudim da s takvim pogledom na svijet, uopće izlaziš iz kuće.

Zbog, jer ne virujen u postojanje aliena?

Ne, jer imaš razmišljanje ko da smo u 11. stoljeću. Bojiš se svega i ne slažeš se s ničim/nikim, a istovremeno odbacuješ i najmanji pokušaj drukčijeg.

Nope. Iman neke stavove, ali definitivno nisan tako zatvoren.

ne vjerujem u neko nadnaravno bice koje ima kontrolu nad mojim zivotom

Ni ja.

[McG]

Autor MadBoY

Odakle sad najednom u sve ovo uvuce vjeru i Bibliju
Biblija, a niti katolicka vjera ne govore da nema zivota na drugim planetima, niti govore ista protiv znanstvenog pogleda na nastanak i starost Zemlje.

Bez brige, znam dobro o čemu govori. Isto sam ko i većina uredno polazil satove vjeronauka i sve kaj s tim ide u sklopu osnovnoškolskog obrazovanja.

Autor Baja 001

I da uvik je to izlika i slamka spasa za one koji vjeruju u aliene, ali opet to je njihov izbor.

Ja se iskreno čudim da s takvim pogledom na svijet, uopće izlaziš iz kuće.

Autor Baja 001

Zbog, jer ne virujen u postojanje aliena?

Ne, jer imaš razmišljanje ko da smo u 11. stoljeću. Bojiš se svega i ne slažeš se s ničim/nikim, a istovremeno odbacuješ i najmanji pokušaj drukčijeg.

Ajde tu religiju ostavite po strani jer tumačenja svetih knjiga ima onoliko koliko i ljudi!


Kad smo već kod teorija zavjere :P
http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net...40581_700b.jpg

Coincidence? I think not!

[domis]

jao, jao...opet jedna tema krenula u smjeru apple vs. PC, intel vs. amd, nvidia vs. ati...samo izvan informatickih okvira

On topic.
ne vjerujem u neko nadnaravno bice koje ima kontrolu nad mojim zivotom. a za primitivne izvanzemaljske oblike zivota itekako vjerujem...pa dovoljno je samo pogledati na markov trg

Autor domis

jao, jao...opet jedna tema krenula u smjeru apple vs. PC, intel vs. amd, nvidia vs. ati...samo izvan informatickih okvira

On topic.
ne vjerujem u neko nadnaravno bice koje ima kontrolu nad mojim zivotom. a za primitivne izvanzemaljske oblike zivota itekako vjerujem...pa dovoljno je samo pogledati na markov trg

hahahaha dobra ,

[Bubba]

Autor McG

Da, većina stvari o kojoj se raspravlja u temi spada u teorije zavjere i golicanje mašte, ali ovo (starost Zemlje, Sunčev sustav, itd.) kaj sam spomenul Baji nije neka pizdarija izvučena iz guzice, tek tolko da se može sastaviti senzacionalistička vijest za Red Carpet. Dobro, možda Baji to spada u isti koš s nebitnom Majom Morales. Starost i nastanak Zemlje i Sunčevog sustava spada u opću kulturu, uči se već u osnovnoj i dokazano je uzduž i poprijeko kroz protekla desetljeća. Uglavnom, nije mi bila namjera nekoga izvoditi na pravi put, ali ne kužim čemu (od strane pojedinaca) tolko ograničeno i pravocrtno razmišljanje.

To je sve OK, ali price koje ti prodajes su cista Russelova dzezva , nista bolja od one iste na koju se kacis, a to je Biblija. Dakle, apsolutna zatucanost, samo u drugom ekstremu.

Jasno da postoje odredjene indicije za postojanje zivota izvan planeta Zemlje, isto kao sto postoje odredjene indicije da postoji BogTM.

No upravo je znanost ta, koja za razliku od varijante "dvaput sam se prekrizio pa prosao na ispitu na kojem nisam ucio", zahtijeva itekakvu verifikaciju i najpouzdanijeg rezultata. Ne zato jer netko koci napredak (sto moze vidjeti bilo koja osoba koja ima dvije ciste sa akademskom znanoscu i prati odredjeno polje), nego zato jer su potrebne godine da nesto "izmisljeno" udje u suvislu primjenu. Jer bi ti prvi zajedno samnom krmaukao da ti se novi Pentać raspadne na 10GHz, iako postoje tehnologije koje ga bez vecih problema mogu natjerati da radi na toj frekvenciji.

A puno veci problem od toga o kojemu se nitko jos nije sjetio trubiti na sva zvona (a sam sam se susreo s njime tamo negdje 2002. te je direktno vezan za temu foruma) je ~15nm kao minimalna suvisla litografija dostupna u klasicnoj fizici. Pa ce za 3-4 godine, umjesto problema ima li ET-a, veci problem (i to globalno nesagledivih razmjera) biti pitanje - kako cemo raditi manje, brze, bolje i ljepse procesore sa kamarom tranzistora...

Kad smo već kod teorija zavjere :P
http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net...40581_700b.jpg

Coincidence? I think not!

http://en.wikipedia.org/wiki/Chuck_Norris

[Tomtam]

Autor MadBoY

Odakle sad najednom u sve ovo uvuce vjeru i Bibliju
Biblija, a niti katolicka vjera ne govore da nema zivota na drugim planetima, niti govore ista protiv znanstvenog pogleda na nastanak i starost Zemlje.

Potpis. Biblija stvarno nema nikakve veze s ovom temom.

Autor McG

Bez brige, znam dobro o čemu govori. Isto sam ko i većina uredno polazil satove vjeronauka i sve kaj s tim ide u sklopu osnovnoškolskog obrazovanja.

I ako si dobro pazio, trebao bi znati da Biblija nije ''moderna bajka s elementima nadnaravnog'', ali ako ti tako misliš, to je u redu. Samo ne treba to objektivno tvrditi nego subjektivno, jer ako tvdiš da je Biblija ''moderna bajka s elementima nadnaravnog'' onda i ti sam

Autor McG

Bojiš se svega i ne slažeš se s ničim/nikim, a istovremeno odbacuješ i najmanji pokušaj drukčijeg.

I ja sam vjernik. I mislim ne samo da postoji život izvan planeta Zemlje, nego da postoji i inteligentan život izvan planeta Zemlje.

Možda sam u krivu što se izvanzemaljaca tiče, ali ne odbacujem i najmanji pokušaj drukčijeg.

[Drvoje]

Autor Mad_Duke

Veća je šansa da postoji flying spaghetti monster nego da se neš čuva u "nekoj tamo ladici".

Tebi izgleda nije poznato da su se za vrijeme 2. svj. rata više natjecali tko će povatat nacističkih znanstvenika, nego zločinaca ili da je navodno Tesli FBI pokuca na vrata.
Golemi broj inovacija i tehnologija dolazi iz vojne/svemirske primjene jer se tamo ulažu golemi novci (ulagali su ih i nacisti pa su zato i imali "ponešto" superiornih tehnologija - danas ameri zato imaju naprednu vojnu i svemirsku tehnologiju), a možda si čuo za termine vojna tajna, ind. špijunaža i sl.
Izvadi svoj sklop za logiku iz ladice "prosim lepo"

[D1viry]

"If we are alone in the Universe, it sure seems like an awful waste of space."
Mislim da je ovo prigodna na temu.

Suvislo je ubacivat vjerovanje i religiju u ovakvu temu jer stvari postoje/ne postoje, bez obzira tko vjerovao u njih ili ne vjerovao u iste.

Što se tiče zavjera kojekakvih, sigurno postoje. Zadnja je bila ova sa pričjom gripom i cjepivom. To već i vrapci na grani znaju .

[Drvoje]

Stvoriš lijek (formula za zaradu), proširiš bolest (nekad i nju stvoriš - sredstvo ostvarivanja zarade) i zarađuješ...
Teorija ili stvarnost - ostavljam vama i farmaceutima na prosudbu

[domis]

stvarnost
pa jebemu nije slucajnost da svake godine u zadnjih par god imamo neku epidemiju neizljecive bolesti, a nakon recimo mjesec il dva mjeseca otkriju cijepivo. a na kraju kojih pol godine do devet mjeseci kasnije niti b o toj bolesti

Hahaha
Da, da. Farmaceuti su poznati po tome kaj mrze ljude. Svatko ima prirođen gen za mržnju ljudske rase! Svi ti silni ljudi koji rade po tim tvrtkama su opasno poremećeni i svi razmišljaju isto. Koja komedija.
Evo jedan dobar govor kaj dosta dobro prikazuje gdje recimo počinje i završava sva ta zla i podmukla zločestoća i mržnja farmaceutske industrije prema ljudima
http://www.ted.com/talks/ben_goldacr...l#.ToXsmWPTSlZ
Također jedan od najdražih mi je tvrdnji kod ljudi da postoji negdje "lijek za rak" koji stoji sakriven u "nekoj ladici" neke farmaceutske firme. Zašto? Zato da bi mogli zarađivati više para od lijekova koji ne djeluju kak spada To kaj bi više zaradili da izađu van sa dotičnim jer bi oni imali odgovor, lijek dok drugi ne bi imali ništa (te time zaradili još više para jer bi ostali "propali" bar kaj se tiče lijekova vezanih uz rak je drugi par rukava)

--

A i ovo o nekoj brutalnoj vojnoj tehnologiji. Vojna tehnologija je ništa više nego danas dostupna tehnologija koja je preskupa za masovnu proizvodnju te si ju mogu priuštiti samo organizacije/države sa puno para.

[Drvoje]

Ovo je mini urota - mislim na činjenicu šta je Ludi Đuka pušten na forum

[domis]

đuka, sry al malo drobis gluposti
svaka osoba vise voli novac nego neku drugu nepoznatu osobu. tak da ako sagledamo malo bolje...
recimo nema nikakve bolesti, nema potrebe za lijekom...biznis stagnira.
napravi malu bolest koja bude pokosila 10-100 ljudskih zivota, plasiraj to u medije preko trece strane (po mogucnosti jos napusi tu vijest, kao da je to ogroman broj, a nikoga briga za obicnu gripu koja je ista po smrtnosti )
stvaranje panike - uspjesno
prodaja lijeka koji inace nije potreban - uspjesna
neke stvari se nemogu kupiti novcem, za sve ostalo tu su bolesti


i da đuka, stvarno mislis da tam nekog gazdu ogromne firme briga za tebe, mene ili ostale ljude? je qurac
njima je bitna samo ekonomska računica i pozitivni statisticki podatci za lijek

Već vidim nekog lika od 6 banki kako zove svoj "poseban" tim u firmi da mu naprave malu bolest na kojoj će zaraditi masne pare. Hmm, identični ljudi bez emocija, savjesti, a prepuni znanja. Ovo već počinje biti prosječna Doctor Who epizoda! Fale samo vanzemaljci ofkors!

[domis]

da, u pravu si...zivimo u "zemlji snova" gdje je sve idealno, savrseno i svi vole svakoga. ljudi su tako dobri da nebi niti pomislili nauditi drugome. sry sto sam imao krivo misljenje..

O kojoj ti zemlji snova sad pričaš! Odi gledat neki Zeitgeist i poslije si govori kako si "skužio" kako cijeli svijet funkcionira hahaha

Farmaceutske kompanije koje stvaraju bolesti i to još "male" svako malo, vojne industrije sa "svemirskom" tehnologijom...

[domis]

a gle, nafta i novac okrecu svijet. a nafta prakticki i jest novac
sad me nest vuce da upletem u te teorije zavjere i naftne gazde, al neda mi se...dosta je vec otvorenih tema ovdje

edit:
ajd komentiraj ovo
zasto su cigarete na trzistu? mislim, drzave mogu ograniciti, odnosno zabraniti i proizvodnju i prodaju ali ne rade to jer se previse love s tim slijeva u drzavnu kasu na stetu građana i onda reci da je nekoga briga za male ljude

[3NCORE]

Autor Mad_Duke

Već vidim nekog lika od 6 banki kako zove svoj "poseban" tim u firmi da mu naprave malu bolest na kojoj će zaraditi masne pare. Hmm, identični ljudi bez emocija, savjesti, a prepuni znanja. Ovo već počinje biti prosječna Doctor Who epizoda! Fale samo vanzemaljci ofkors!

Ja ne kazem da posebni timovi pustaju bolesti, ali svakako je zanimljivo kako se na godisnjoj bazi pojavi neka najubermegasmrtonosnija epidemija necega i onda nakon 2-3 mjeseca ni traga ni glasa o njoj.

[Neo-ST]

Čuo danas na radiju ovo, pa se sjetio ovog topica, ne znam jeste čuli, ali:

Three giant spaceships are heading towards Earth. The largest one of them is 240 kilometers wide. Two others are smaller. At present, the objects are beyond the orbit of Pluto.

The spaceships were detected by HAARP search system. The system, based in Alaska, was designed to study the phenomenon of northern lights. According to SETI researchers, the objects are nothing but extraterrestrial spaceships. They will be visible in optical telescopes as soon as they reach Mars's orbit. The US government has been reportedly informed about the event. The ships will reach Earth in December 2012.

http://english.pravda.ru/science/mys..._spaceships-0/

Vijest je također i na ostalim portalima, a na drugima je demantirana.

Bumo videli