Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Kućišta, napajanja i modding > Case Modding
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 25.07.2009., 00:29   #1
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Exclamation Medicinski alkohol+EK rezervar=

Prije par minuta sam čistio bio dijelove vodenog hlađenja etanolnim (medicinskim) 70% alkoholom kad samo najednom se dogodilo.

Ispričavam se na velikim slikama, ali fotošop na windu i nema smisla previše



Rezervar je sam po sebi bio relativno čist, ali sam ga odlučio očistiti i od "nevidljivih" nakupina. Nakon 30 sekundi operacije sa alkoholom počela se javljat pukotina koja se u sljedećih 30s razgranala te su se pojavile i druge, točno kao da ih netko rukom crta po staklu (scena za horore )

Na kraju je postalo sve išarano tim pukotinama te se nastavilo širiti i dalje, baš me zanima hoće li ujutro što ostati od rezervara...

Uglavnom, zaključak je: dijelove vodenog izgleda možemo samo čistiti običnom vodom. (sapun i ostali derivati nisu isprobani ali nakon ovog sumnjam da ću išta probavati osim vode).
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 00:33   #2
TomRi
Can You Hear Me? 142.8 dB
Moj komp
 
TomRi's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Zagreb, Kvatrić
Postovi: 2,068
šteta,

no ništa novo nažalost...
http://www.youtube.com/watch?v=cU9Ty0L0g7E

koliko samo ima upozorenja tipa: ne čistiti agresivnim sredstvima pout alkohola... već samo lagano navlaženom krpom (damp cloth) i odmah pobrisati ostatke vode/vlage...
__________________
Danas je teško biti budala, prevelika je konkurencija...

Water cooled PC
Moj najveci MOD

Novi hobby: RC model + HD kamera
TomRi je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 25.07.2009., 01:30   #3
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Citiraj:
Autor TomRi Pregled postova
šteta,

no ništa novo nažalost...
http://www.youtube.com/watch?v=cU9Ty0L0g7E

koliko samo ima upozorenja tipa: ne čistiti agresivnim sredstvima pout alkohola... već samo lagano navlaženom krpom (damp cloth) i odmah pobrisati ostatke vode/vlage...
Je, ja budala i nisam niti pomišljao da bi se to moglo dogoditi.

Plexi je za mene bio otporan i nikako nisam ovo očekivao.
Alkohol ni sa plastikom to ne napravi, a svi znamo koliko je plexi bolji od nje...

Iskreno, još me uvijek čudi.

I naravno, C2H5OH + (C5O2H8)n šta daje? I dalje nemam blage veze
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 01:45   #4
Apacer ft Bozja
Baja!
Moj komp
 
Apacer ft Bozja's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2007
Lokacija: Sisak
Postovi: 761
Stvarno svasta :S
A ako nista drugo, bar si nesto novo naucio..ne popravljaj stvari koje rade

Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Rezervar je sam po sebi bio relativno čist, ali sam ga odlučio očistiti i od "nevidljivih" nakupina..
Apacer ft Bozja je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 02:58   #5
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
Heh, nalij benzin u plastičnu čašu 2 deci pa ćeš vidjet rezultat

Zašt nisi to jednostavno s onim za pranje stakla il sličnim?
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 09:10   #6
fanATIk
NITKOV
Moj komp
 
fanATIk's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
Benzin i plastika, što bi se to trebalo dogodit?
__________________




Asrock FM2A78M-DG3+
Athlon II 860k + Lc Power Lc-cc-120
G.SKILL RipjawsX series 8 GB
Palit GTX 460
Samsung SSD 850 EVO 250 GB, WD 640GB, Hitachi 500GB
Corsair VS550
Thermaltake Core V21
22"LCD LG W2242T
MX Revolution
Logitech X-230
Logitech K740
Canon CanoScan 4400F
Win 10




Unique case by fanATIk




Avatar BIG SIZE
fanATIk je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 10:10   #7
kill
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2003
Lokacija: Rijeka
Postovi: 533
benzin je otapalo.
kill je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 10:32   #8
TomRi
Can You Hear Me? 142.8 dB
Moj komp
 
TomRi's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Zagreb, Kvatrić
Postovi: 2,068
kako za što,
jer nije svaka plastika - 'plastika'

uostalome, skuteri i auti(u zadnjih cca 10 god) imaju rezervoare od plastike, a ne od metala
a i oni karnisteri za gorivo od 5L su od plastike,
njih benzin ne otapa definitivno.

Citiraj:
Two technologies are used to make fuel tanks for automobiles:
  • Plastic High density polyethylene (HDPE) fuel tanks produced through blow moulding. This technology is increasingly used as it now shows its capacity to obtain very low emissions of fuel (see Partial zero-emissions vehicle). HDPE can also allow for complex shapes to be formed, this means the tank to be mounted directly over the rear axle, saving space and improving crash safety. Initially there were concerns over the low fracture toughness of HDPE, when compared to steel or aluminium. Concern for safety and long term ability to function should be considered and monitored
  • Metal (steel or aluminium) fuel tanks obtained by welding of stamped sheets. Although this technology is very good in limiting fuel emissions, it tends to be less competitive and thus less on the market.
__________________
Danas je teško biti budala, prevelika je konkurencija...

Water cooled PC
Moj najveci MOD

Novi hobby: RC model + HD kamera

Zadnje izmijenjeno od: TomRi. 25.07.2009. u 10:45.
TomRi je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 10:37   #9
fanATIk
NITKOV
Moj komp
 
fanATIk's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
Ja isto prvi put čujem da benzin otapa plastiku. Znam da boca od kole uredno drži benzin u sebi. Nitro razrjeđivač uredno pojede istu, ali benzin ne.
__________________




Asrock FM2A78M-DG3+
Athlon II 860k + Lc Power Lc-cc-120
G.SKILL RipjawsX series 8 GB
Palit GTX 460
Samsung SSD 850 EVO 250 GB, WD 640GB, Hitachi 500GB
Corsair VS550
Thermaltake Core V21
22"LCD LG W2242T
MX Revolution
Logitech X-230
Logitech K740
Canon CanoScan 4400F
Win 10




Unique case by fanATIk




Avatar BIG SIZE
fanATIk je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 10:43   #10
kill
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2003
Lokacija: Rijeka
Postovi: 533
naravno, no riječ je bila o plastičnim čašama, koje baš i nisu za držat gorivo i kemikalije.
kill je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 25.07.2009., 10:46   #11
fanATIk
NITKOV
Moj komp
 
fanATIk's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
Trebao bi isprobat to s plastičnom čašom, al jebga, doma u dvorištu sami dizelaši...
__________________




Asrock FM2A78M-DG3+
Athlon II 860k + Lc Power Lc-cc-120
G.SKILL RipjawsX series 8 GB
Palit GTX 460
Samsung SSD 850 EVO 250 GB, WD 640GB, Hitachi 500GB
Corsair VS550
Thermaltake Core V21
22"LCD LG W2242T
MX Revolution
Logitech X-230
Logitech K740
Canon CanoScan 4400F
Win 10




Unique case by fanATIk




Avatar BIG SIZE
fanATIk je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 11:16   #12
Ladybug
Premium
Moj komp
 
Ladybug's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: n/a
Postovi: 898
Etanol je zamrznuo pleksi jer pleksi ima (osim plastike) nešto, neku gumu, nešto da bude izdržljiviji , kaj ima drugačiji indeks loma od plastike, pa se to nešto desi, da se ta guma proširi i napravi pukotine

Dobar video, smiješni komentari "i had an acrylic bong once and cleaned it with everclear, it completely cobwebbed up and fell competely apart in 30 seconds" LOL
Ladybug je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 11:27   #13
Sn4k3
Premium
Moj komp
 
Sn4k3's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zd
Postovi: 4,680
Mom frendu se dogodilo slicno "otapanje" i to kako, slucajno je prolija benzina po podu ispred kafica di smo tribali na pice i ode je on po kantu vode u kafic, stavi plasticnu casu sa pivom kraj lokve . Kako se lokva prosirila dosta brzo, od njegove čaše nije ostalo ni "č", doslovno se razgradila u benzinu..
__________________
Sn4k3 je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 15:05   #14
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Citiraj:
Autor Ladybug Pregled postova
Etanol je zamrznuo pleksi jer pleksi ima (osim plastike) nešto, neku gumu, nešto da bude izdržljiviji , kaj ima drugačiji indeks loma od plastike, pa se to nešto desi, da se ta guma proširi i napravi pukotine
Hmm, plexi sam po sebi bi morao biti metil metakrilat. Bez guma i inih dodataka.

Al tko zna dal je plexi danas samo plexi ili nešto...

Nije bitno više, naučio sam na teži način
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 15:11   #15
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Hmm, plexi sam po sebi bi morao biti metil metakrilat. Bez guma i inih dodataka.

Al tko zna dal je plexi danas samo plexi ili nešto...

Nije bitno više, naučio sam na teži način
Ti uvijek sve naučiš na tezi nacin..
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 25.07.2009., 15:58   #16
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Citiraj:
Autor srale7 Pregled postova
Ti uvijek sve naučiš na tezi nacin..
Uuu čini se da imam supportere: We are for the De5tr0yer's the HARD way.

__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 08:45   #17
Killer_99
Ubojito stvorenje
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Irland
Postovi: 97
Normalno
Gdi inace bi mogli saznati sve ovakve tipove koji nam nebi pali na pamet
Zamisli samo da si uspio sve ocistiti i nista se nije dogodilo xD
To je onako gust ko da si proizvodacima pokazao srednjaka i potvrdiju da neznaju sto rade
Sto nazalost nije trenutni slucaj, ali samo dalje siguran sam da ces naci nest sto ce ih ubiti u pojam
__________________
Im here to kill You
-----------------------------

Killer_99 je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 18:26   #18
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Citiraj:
Autor Killer_99 Pregled postova
Normalno
Gdi inace bi mogli saznati sve ovakve tipove koji nam nebi pali na pamet
Zamisli samo da si uspio sve ocistiti i nista se nije dogodilo xD
To je onako gust ko da si proizvodacima pokazao srednjaka i potvrdiju da neznaju sto rade
Sto nazalost nije trenutni slucaj, ali samo dalje siguran sam da ces naci nest sto ce ih ubiti u pojam
Eto, malo mailanja sa ekw i saznao sam u čem je problem...

Citiraj:
Autor De5tr0yer
I was cleaning my reservoir only with 70% alcohol. 2-3 drops of alcohol on cotton wool and it cracked.

Is that supposed to happen? As far as I know, methyl methacrylate is NOT reactive with ethanol, as molecular formula is C5O2H8 and ethanol C2H6O
I odgovor

Citiraj:
Autor EKW
Hi!

The reservoir tube is not durable to alcohol in such high %.

The problem is that the acrylic tube is extruded and extruded material has different specifications than normal acrylic material.

Best regards, Eddy
Pa si sad mislite koliko je to stvarno plexiglass.

Moj rezervar je totalno napuknut kak je na slikama ali mu se ništa više nije dogodilo, zadržao je oblik valjka
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 19:20   #19
fanATIk
NITKOV
Moj komp
 
fanATIk's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,983
Heh, da je rezervoar od logitecha (nekim čudom ), već bi ti poslali novi doma... Od ovog si dobio samo
Citiraj:
Best regards, Eddy
__________________




Asrock FM2A78M-DG3+
Athlon II 860k + Lc Power Lc-cc-120
G.SKILL RipjawsX series 8 GB
Palit GTX 460
Samsung SSD 850 EVO 250 GB, WD 640GB, Hitachi 500GB
Corsair VS550
Thermaltake Core V21
22"LCD LG W2242T
MX Revolution
Logitech X-230
Logitech K740
Canon CanoScan 4400F
Win 10




Unique case by fanATIk




Avatar BIG SIZE
fanATIk je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 19:27   #20
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Citiraj:
Autor fanATIk Pregled postova
Heh, da je rezervoar od logitecha (nekim čudom ), već bi ti poslali novi doma... Od ovog si dobio samo BANANU
Ma nije mi greda nekakva. No po meni, alkohol nije trebao nikako reagirati sa plexiglassom i iza toga stojim i dalje. To što oni imaju neki drekec od plexija, neka imaju.

Sad se nadam da ću se dogovoriti sa Edvardom bar da mi može prodati samo plexi dio rezervara po manjoj cijeni jer imam "čepove".
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 19:33   #21
Ladybug
Premium
Moj komp
 
Ladybug's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: n/a
Postovi: 898
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
No po meni, alkohol nije trebao nikako reagirati sa plexiglassom i iza toga stojim i dalje.
http://www.newton.dep.anl.gov/askasc.../chem00590.htm
Ladybug je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 19:37   #22
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Što ti nije jasno iz posta #18?

Čisti kemijski sastav plexiglassa kao takvog i etanola=NEMA reakcije.

Probaj napisat reakciju.

Zato meni nije bilo jasno.
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 20:01   #23
mymoon
nautic expert
Moj komp
 
mymoon's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Rijeka-Opatija, negdje između
Postovi: 1,383
da li u manualu piše da se ne smije čistiti alkoholom "in such high %"?
mymoon je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 20:09   #24
TomRi
Can You Hear Me? 142.8 dB
Moj komp
 
TomRi's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Zagreb, Kvatrić
Postovi: 2,068
Citiraj:
No po meni, alkohol nije trebao nikako reagirati sa plexiglassom i iza toga stojim i dalje.
To što oni imaju neki drekec od plexija, neka imaju.
Čisti kemijski sastav plexiglassa kao takvog(C5O2H8) i etanola=NEMA reakcije.
kemijski sastav sa jednom tvari?
a plexi je mješavina PMMA i gume,
kao i što alu felge nisu samo od aluminija iako se mahom tako zovu...
pa se onda čudiš nekoj reakciji

a i ne mora uvijek biti kemijska reakcija, što si toliko zapeo za to?
ima i fizikalnih promjena koje nemaju veze sa kemijom.

npr jednostavno bubrenje tih komadića gume u plexiu(ali samo njih, ne i PMMA).
komadići su tu zbog elastičnosti, da se smanji pucanje. no ako nabubre, dobiješ ovo što si i ti dobio.
to ti je i Ladybug već napisala.

a u tvojoj formuli iz posta 18 je samo polymethyl methacrylate (PMMA) i normalno da ne možeš iz toga izvlačiti neke zaključke.

no ne kužim što ti želiš sada dokazati? da reakcije nema, a imaš uništeni rezervoar?
po meni je to itekakva reakcija

Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Sad se nadam da ću se dogovoriti sa Edvardom bar da mi može prodati samo plexi dio rezervara po manjoj cijeni jer imam "čepove".
pa već prodaje to:
http://ekwaterblocks.com/shop/produc...roducts_id=401
__________________
Danas je teško biti budala, prevelika je konkurencija...

Water cooled PC
Moj najveci MOD

Novi hobby: RC model + HD kamera

Zadnje izmijenjeno od: TomRi. 28.07.2009. u 20:28.
TomRi je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2009., 20:23   #25
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Citiraj:
Autor mymoon Pregled postova
da li u manualu piše da se ne smije čistiti alkoholom "in such high %"?
Ne ali piše da se ne čisti "agresivnim" sredstvima.

Citiraj:
Autor TomRi Pregled postova
pa ne mora uvijek biti kemijska reakcija, što si toliko zapeo za to?
ima i fizikalnih promjena koje nemaju veze sa kemijom.

u ovom slučaju jednostavno bubrenje tih komadića gume u plexiu(ali samo njih, ne i PMMA).
komadići su tu zbog elastičnosti, da se smanji pucanje. no ako nabubre, dobiješ ovo što si i ti dobio.

a u tvojoj formuli iz posta 18 je samo polymethyl methacrylate (PMMA) i normalno da ne možeš iz toga izvlačiti neke zaključke.

no ne kužim što ti želiš sada dokazati? da reakcije nema, a imaš uništeni rezervoar?
po meni je to itekakva reakcija
Heh kolega.

Svi forumaši vide nešto napisano što nije niti mišljeno, izvlače iz konteksta.

Kao što možeš vidjeti, ne krivim nikog drugog doli samog sebe, ali samo iz razloga što sam vjerovao da je samo pmma u igri, jer je nazivno to ipak plexiglass. Nigdje ne piše u uputstvima da je mješavina pmma i gume.

Reakcije sa ČISTIM pmma nema, to je prilično jednostavna kemija, no isto tako je i prilično jednostavna kemija da se vrlo malim promjenama sastava može promijeniti i svojstva materijala, što je u ovom mojem slučaju i bilo.

Nisam ni približno "expert" proizvodnje plexija kao ti pa da sam mogao pretpostaviti te neke gumene čestice unutar strukture plexija...

Kako mi se čini da aludiraš na to da želim reći nešto u stilu da Edvard nije dobar, pošten i častan čovjek, varaš se. Ni u jednom trenutku nisam zbog svoje pogreške zamjerio čovjeku ili na bilo koji način asocirao da želim novi rez jer ovaj nije bio "ispravan". Dapače, sa Edvardom se da jednostavno komunicirat preko e-maila, kojim ga već zadnjih tjedan dana mučim konstantno.
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2009., 00:19   #26
Ladybug
Premium
Moj komp
 
Ladybug's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: n/a
Postovi: 898
Ma niš, sam sam htjela reć da pleksi nije SAMO pmma već i neki drugi polimeri, da izrada bude jeftinija, brža, da materijal bude takav, onakav... I da se ne sjećam da sma igdje čitala da je pleksi made of samo od PMMA, al ono...

Ugl, kaj je Tomri rekao... Žao mi je za vodeno btw
Ladybug je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2009., 00:30   #27
IcyTexx
Premium
Moj komp
 
IcyTexx's Avatar
 
Datum registracije: May 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,707
Destrojeru, zao mi je.

Al brijem da ce ujutro biti samo plexy prah na stolu.
IcyTexx je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2009., 06:39   #28
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Citiraj:
Autor Ladybug Pregled postova
Ma niš, sam sam htjela reć da pleksi nije SAMO pmma već i neki drugi polimeri, da izrada bude jeftinija, brža, da materijal bude takav, onakav... I da se ne sjećam da sma igdje čitala da je pleksi made of samo od PMMA, al ono...

Ugl, kaj je Tomri rekao... Žao mi je za vodeno btw
Ma da, jasno mi je sad, al eto mora mi se sranje dogodit da ja krenem tražit što je problem. Mislim, normalno da neću tražit problem gdje ga nema...
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2009., 07:58   #29
Gradjanin
Premium
Moj komp
 
Gradjanin's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Livingrad
Postovi: 538
steta..no nikada jos nisam cuo da je 70% alkohol nekaj istopio. ionak ishlapi tak da je i 50% sasvim dovoljno da jos uvijek bude alkohol. a kao takav da nekaj moze otopiti..a k tome je to plexiglas...zaista cudno.

hebote, cistili smo glave kazica s takvim alkoholom pa se nisu topile,lece lasera, razne dijelove elektronike i ko zna kaj sve ne ciste ljudi takvim alkoholom......cudno cudno
__________________
°Citius Altius Fortius°
Gradjanin je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2009., 23:03   #30
koks
Premium
Moj komp
 
koks's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Kutina
Postovi: 43
hehehe, šteta

a nije li se možda samo desilo toplo-hladno=crack (jer tekućina kad hlapi se hladi)
pa da ti je rezervoar bio topal a ti ga naglo ohladio i crack

i nema nikakve kemije
koks je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na