Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Internet i mrežne tehnologije > Mreže
Ime
Lozinka

Zaključane teme
 
Uređivanje
Staro 17.08.2014., 03:01   #1
win32
Premium
Moj komp
 
win32's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Dark Side Of The Moon
Postovi: 1,517
Povecanje brzine adsl-a pomocu routera

Postovani forumasi, vec par mjeseci slusam o tome kako je modificiranjem routera moguce povecati brzinu adsl-a i to pricamo o uistinom povecanju od vise Mbit/s.
Rijec je o nekom modificiranju routera preko software-a ili hardware-a...ili mjenjanjem samoga firmware-a (napominjem da nije vazan sistem, vec je vazan samo krajnji rezultat, a to je povecanje brzina vaseg adsl-a od vise Mbit/s)
Uglavnom, osobno to nisam vidio i ne vjerujem u to posto nije bas da par dana radim s mrezama.
Zato vas molim da ako je moguce tako nesto izvesti (ponavljam, u sta ja nikako ne vjerujem) da napisete ovdje o cemu se radi i kako se radi (bilo kojim putem osim da naravno platite provideru da vam poveca brzinu).
Isto tako ako nije moguce izvesti tu magiju, da napisete zasto nije moguce.

Vasi odgovori ce zavrsiti visemjesecnu "debatu" pa se unaprijed zahvaljujem na odgovorima i molim vas da napisete konkterno ako je moguce, kako je moguce te ako nije moguce, zasto nije moguce izvesti tako nesto.

Hvala unaprijed.
__________________
"In the beginning there was 0. And then there was 1. A mind-bending meditation on the transcendent power of digital computation."

Pošteni trgovac: 1, 2, 3, 4, 5...

Zadnje izmijenjeno od: Nikky. 20.08.2014. u 02:09.
win32 je offline  
Staro 17.08.2014., 04:46   #2
sandokan111
Banned
 
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: ST
Postovi: 950
Pa daj malo tih podataka s druge strane debate. Sto kaze suprotni kamp Bas volim dobru dramu i pricu za pricat kad se malo popije. "E znas, mozes ti povecat brzinu". "Da znam, meni je stric tako upao u nasu". ITD Uvijek zabavne price, svasta ispadne.
sandokan111 je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 17.08.2014., 04:54   #3
win32
Premium
Moj komp
 
win32's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Dark Side Of The Moon
Postovi: 1,517
Gospodin kaze da njegov kolega moze povecati brzinu na neki nacin preko routera.

Znaci stvar je jednostavna, covjek tvrdi vec duze vrijeme da sam mozes modifikacijom nekog dijela routera povecati brzinu i to je to.
Traje to vec neko vrijeme, a smeta mi sto ocito netko tu gospodinu gadno mulja i ja ispadam cudan jer ne vjerujem u to (a ne vjerujem zato sto sam proveo dosta vremena na Cisco serverima i jer znam bar neke osnove funkcioniranja mreze).

Osobno kazem da nema sanse i da su to samo price i tako to traje vec mjesecima.

Stvarno ne razumijem na koji nacin bi taj decko koji je to kao izveo bez povecanja brzine od strane providera jednostavno povecao sam brzinu bilo kakvom modifikacijom firmware-a, hardware-a (cak se spominjalo nesto oko hardware-a na routeru) pa ni nekim software-om.

Ima jedna moguca opcija, a to je placanje povecanje brzine kod providera i to je to.

No tu ja ispadam ne upucen i kao "nevjerni Toma" jer kao moze se pa rekoh da zavrsimo s time, idemo pitati ljude na forum jer ipak je ovo IT forum, a ne "mila.hr".

Stovise, danas mi je cak pokazana osoba koja je to izvela na routeru, ali objasnjenje nisam dobio kako je to izvedeno pa zato pitam vas ovdje jer tu ima ljudi koji godinama rade s mrezama, a i ljudi koji znaju sta se moze, a sta ne, da s tehnicke strane ili koje vec daju par konkretnih odgovora pa da ih gospodin procita i vidi da ga ta osoba gadno mulja (ili sam ja u krivu pa bi stzvarno volio znati kako da ja to sebi besplatno tako dignem brzinu).

Osobno sam radio s Ciscom, ne mogu reci za sebe da sam ne znam kakav poseban poznavaoc svega vezanog uz mreze, ali jedno znam, a to je da je to da se brzina bilo kakvom modifikacijom routera ne moze povecati i to za ne znam koliko Mbit/s brzina (osim u slucaju kada ti provider sam poveca brzinu tj. kada platis za istu).

Radi toga bi volio da se ljudi ukljuce u raspravu s neke tehnicke strane pa da eto rijesimo i taj misterij.
__________________
"In the beginning there was 0. And then there was 1. A mind-bending meditation on the transcendent power of digital computation."

Pošteni trgovac: 1, 2, 3, 4, 5...

Zadnje izmijenjeno od: win32. 17.08.2014. u 05:03.
win32 je offline  
Staro 17.08.2014., 07:55   #4
vga killer
Treba kaj skurit??
 
vga killer's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Zgb
Postovi: 4,006
Brzina je ogranićena kod providera, a ne na ruteru/modemu...ili je ogranićenje na useru ili na profilu koji je pušten na centrali i nikakvo prčkanje po ruteru ju neće povećati.

O ruteru moze samo ovisiti maksimalna moguća brzina koja se moze dobiti na nekoj parici jer nisu svi rueri isto otporni/osjetljivi na kvalitetu parice.
vga killer je offline  
Staro 17.08.2014., 10:19   #5
Forace
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: Petrinja
Postovi: 1,604
Mene više zanima kad kažeš da ti je to izveo na ruteru moliko ti se povećala brzina na speedtestu recimo .
Forace je offline  
Staro 17.08.2014., 11:04   #6
Pawzilla
Premium
Moj komp
 
Pawzilla's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 312
Radio dulje vrijeme kao tehnička podrška kod jednog domaćeg ISP-a, brzina se veže za korisničko ime dobiveno kod potpisivanja ugovora koje je upisano u router. S vremena na vrijeme se pojave fraeri koji pokušaju iskoristiti ovlasti na poslu i sebi povećati brzinu/paket, no to se skuži u pola sekunde i lete van...

Zadnje izmijenjeno od: Pawzilla. 17.08.2014. u 11:22.
Pawzilla je offline  
Staro 17.08.2014., 11:38   #7
Mario92
Omicron Alpha resident
Moj komp
 
Mario92's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Bistra
Postovi: 4,762
Nekad je bilo moguće preko modificiranja profila na DSLAM-u "raspodijeliti" dodjeljeni bandwidth za ADSL i za IPTV tako da je brzina bila veća od deklarirane ali opet, korisnik treba imati IPTV uslugu.
__________________

Ryzen 7 5700G

AsRock B550 Pro4

HyperX Fury DDR4 3000MHz (4 x 16GB)

Kingston A2000 1TB NVMe

Intel 660p 1TB NVMe

Fortron Hexa 400W

Random PC case

Proxmox VE

95% of the world is retarded, I'm glad I am the 10%.
HP Elitebook 840 G7

Intel i5 10310U

Corsair Vengeance 2x16GB 3000MHz

SK Hynix P31 Gold 1TB

14" FHD IPS

Mario92 je online  
Staro 17.08.2014., 13:38   #8
win32
Premium
Moj komp
 
win32's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Dark Side Of The Moon
Postovi: 1,517
Ma nema sada tu veze IPTV, vec sam adsl i sama tvrdnja covjeka da je on napravio da mu roter ima znatno vecu brzinu jer je naoravio ne znam sta na routeru. Sto se tice toga s npr s MaxTV-om i meni se malo digne brzina kada je ugasen (to vidim pogotovo kod skidanja preko ftp-a i direktno sa svojega servera). Stvar je u tome da on tvrdi kako je povecao sam sebi brzinu nekom modifikacijom i da mu to sada radi. Tu pricam o doslovno povecanju od vise Mbit/s. Za mene su to bajke. Samo mi je zao sto mi to ne vjeruje gospodin kojemu pokusavam vec duze vrijeme objasniti da mu ta osoba prodaje bajke. Zato sam postavio tu pitanje da mu i vi objasnite zasto to nije moguce jer ce vjerojatno vise vama vjero vati posto znam da tu ima dosta strucnjaka na ovome podrucju te se zato jos jednom unaprijed zahvaljujem na svim sadasnjim i buducim odgovorima. Gospodinu cu poslati link do teme pa da sam vidi zasto to nije moguce izvesti jer brzinu otvara provider, a ne ti bilo kakvom modifikacijom routera....ni putem software-a, a ni putem hardware-a. Uz to osoba naravno ne radi za providera pa ne moze sam sebi besplatno otvorit pipu i povecati si brzinu vec on tvrdi da on zna to napraviti na routeru. To vec duze traje, a ja vise ne znam kako da objasnim covjeku da je to nemoguce. Cak je zadnji puta u razgovor usla prica i o procesoru na routeru, ali zanemarimo to. Isto tako ja osobno to povecanje nisam vidio, a i znam sta se moze, a sta ne. Zato ste mi vi ti da objasnite i vi te stvaro covjeku jer mu netko gadno laze.
__________________
"In the beginning there was 0. And then there was 1. A mind-bending meditation on the transcendent power of digital computation."

Pošteni trgovac: 1, 2, 3, 4, 5...
win32 je offline  
Staro 17.08.2014., 13:40   #9
sandokan111
Banned
 
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: ST
Postovi: 950
Citiraj:
Autor win32 Pregled postova
Gospodin kaze da njegov kolega moze povecati brzinu na neki nacin preko routera.
Posto si rekao da se radi o adsl-u onda mozemo oko toga. Znaci ti si ogranicen na portu u centrali. Nikakav router ne utjece na tvoju brzinu. Ako on nema nacin da "shakira" od kuce centralu i tamo si namjesta brzinu, moze trubit po routeru koliko hoce. Znaci pricamo o brzini koja je ogranicena na centrali, ne sto ti imas kuci. Sto je na centrali se vidi u postavkama linije. Kao sto je navedeno, ima routera koji se bolje i losije nose s raznim linijama. Na kojima mozes sam utjecat na marginu itd itd. To moze utjecat na tvoju brzinu, ali nikako ne mozes promjenit brzinu ogranicenu na portu. Takodjer u to ne spada nesto tipa kad netko ima iptv+internet, pa mu je parica toliko losa da mu iptv uzima brzinu te kad je iptv upaljen ima 2mbita, a kad ga ugasi ima 4. To nije nikakvo povecanje brzine jeli.
Tu se vjerojatno radi o puno neukih ljudi koji medjusobno pricaju a nitko nista ne razumije. Nesto slicno kao sto si "prividno" mogao na dialupu prije napravit transfer od par mb/sec i kao ti imas dialup od 2mb/sec recimo, a u biti je i dalje 56k.
sandokan111 je offline  
Staro 17.08.2014., 13:44   #10
sandokan111
Banned
 
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: ST
Postovi: 950
Reci tom sto ti ne vjeruje da ja imam par mostova koje prodajem. Povoljno jeli.
sandokan111 je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 17.08.2014., 15:32   #11
win32
Premium
Moj komp
 
win32's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Dark Side Of The Moon
Postovi: 1,517
Da, sve sam to i ja rekao...da su to doslovno bajke i da je nemoguce preko routera povecati brzinu pa da se ne znam sta napravi na njemu, ali cijelo vrijeme ispada da sam ja "nevjerni "Toma".

Najzalosnije od svega je sto sam uistinu dosta vremena prosjedio pored servera i radio na istima na Ciscu te zam sta je moguce, a sta ne i onda dode netko tko ide uvjeravati tog istog gospodina kako je on sam sebi na neki misteriozan nacin povecao brzinu nekom modifikacijom na routeru (kakvom, na to nisam dobio odgovor vec sam kao odgovor dobio samo "moze se" i da navodno ne znam sta pricam).
Jos je gore sto ljudi vjeruju covjeku koji im prica bajke, a ja ispadam lud jer ne vjerujem.

Volio bi samo vidjeti speed test te osobe nakon sto vidim koji cijenu provideru on placa za brzinu.

Nemojmo krivo shvatiti, ja kazem da su to price za malu djecu i bajke pa sam bas radi toga otvorio ovo temu te cu linkati je gospodinu da sve to procita i da vidi kako mu ljudi prodaju maglu i neke bezbezne price.

Da je tako nesto moguce, mislim da bi ipak mi to na IT forumu znali, pogotovo ljudi koji ovdje rade godinama s mrezama i oni koji su upuceni u sve to.

Nadam se da ce se jos ljudi ukljuciti u raspravu pa sto vise kvalitetnih odgovora, to bolje jer da ne bi ispalo na kraju kako mi ne znamo sta pricamo.
Mislim da bi onda isao direktno kuci kod te osobe koja je tako kao povecala brzinu pa da vidim taj misteriozni router i tu tajnovitu metodu.
__________________
"In the beginning there was 0. And then there was 1. A mind-bending meditation on the transcendent power of digital computation."

Pošteni trgovac: 1, 2, 3, 4, 5...
win32 je offline  
Staro 17.08.2014., 16:31   #12
the_ghost
lar~
Moj komp
 
the_ghost's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,532
Kratko i jasno, ne moze se. Brzina je limitirana na DSLAM-u profilom koji se nalijepi na port i nikakve modifikacije na routeru nece povecati brzinu.
the_ghost je offline  
Staro 17.08.2014., 17:02   #13
Shockre
Premium
Moj komp
 
Shockre's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Dublin
Postovi: 582
nikad necu skuzit sto to ljude tjera da tako izmisljaju price..

da hardverski napravit nes na ruteru da dobi vecu brzinu -.-

the_ghost je napiso kratko i jasno sve, nema se sto rec vise.
Shockre je offline  
Staro 17.08.2014., 18:04   #14
The AC
Premium
Moj komp
 
The AC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,119
win32, lijepo nek onda taj majstor to fino napravi tvom kolegi i tebi, umjesto da vam priča lovačke priče. kaj te to tolko raz*ebalo da si išao radit topic?
The AC je offline  
Staro 17.08.2014., 18:17   #15
Veki-os
Premium
Moj komp
 
Veki-os's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,968
Win32,znaš onu "nikad se ne svadajte s budalom! prvo ce vas spustiti na svoju razinu, a onda pobjediti iskustvom."

Reci ti njemu da si ti haknuo router softwerski i hardwerski da imaš MaxTV na crno,da češ mu pokazati kako ako on tebi pokaže kako je povečao brzinu.
Veki-os je offline  
Staro 17.08.2014., 18:29   #16
adaksinjo
Premium
Moj komp
 
adaksinjo's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: Virje
Postovi: 573
mozda covjek misli da placa tipa 10mbps, provider mu iz ko zna kojeg razloga ne moze isporuciti vise od 4-5, a onda si on igranjem s postavkama rutera uspije podici brzinu blize prema 10.
adaksinjo je offline  
Staro 17.08.2014., 19:05   #17
the_ghost
lar~
Moj komp
 
the_ghost's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,532
Citiraj:
Autor adaksinjo Pregled postova
mozda covjek misli da placa tipa 10mbps, provider mu iz ko zna kojeg razloga ne moze isporuciti vise od 4-5, a onda si on igranjem s postavkama rutera uspije podici brzinu blize prema 10.
Pa niti to bas ne moze, koliko ja znam router niti jedan ti neda da se igras postavkama ADSLa (koje utjecu na kvalitetu lnije) a postavke ADSL-a isto opet ovise o postavkama na DSLAM-u.
the_ghost je offline  
Staro 17.08.2014., 20:25   #18
Prezime
Premium
 
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,053
Posten router ima dosta toga za podesit glede linije, kaj tekomovi routeri ne mogu ni sanjat
Pogledaj malo mogucnosti za FritzBox 7330, 7360 ili 7390.
Prezime je offline  
Staro 17.08.2014., 20:39   #19
the_ghost
lar~
Moj komp
 
the_ghost's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,532
Citiraj:
Autor Prezime Pregled postova
Posten router ima dosta toga za podesit glede linije, kaj tekomovi routeri ne mogu ni sanjat
Pogledaj malo mogucnosti za FritzBox 7330, 7360 ili 7390.
Kao npr? Fora je da se na DSLu nema bas nesto puno za podesavati na router strani.
the_ghost je offline  
Staro 17.08.2014., 22:55   #20
sandokan111
Banned
 
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: ST
Postovi: 950
Mozes namjestat kvalitete linije itd, ali nemozes ti utjecat na ono sto si ogranicen na portu i to je to.
sandokan111 je offline  
Staro 18.08.2014., 06:33   #21
back2quick
Banned
 
Datum registracije: Jan 2012
Lokacija: righthere
Postovi: 441
ako spominje proc na ruteru možda je mislio na kombinaciju adsl+wifi preko multiwan / vpn bondinga

druga mogućnost je da promjenom adsl standarda u ruteru prebacuje liniju na fast path a dalje sve ovisi o tom kako je dslam konfiguriran (u mom slučaju brzina je ostala ista)
back2quick je offline  
Staro 18.08.2014., 13:08   #22
sandokan111
Banned
 
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: ST
Postovi: 950
Citiraj:
Autor back2quick Pregled postova
ako spominje proc na ruteru možda je mislio na kombinaciju adsl+wifi preko multiwan / vpn bondinga
ADSL i dalje ostaje ista brzina .....
Citiraj:
druga mogućnost je da promjenom adsl standarda u ruteru prebacuje liniju na fast path a dalje sve ovisi o tom kako je dslam konfiguriran (u mom slučaju brzina je ostala ista)
Sta pricas kakva promjena adsl standarda u routeru? Nemoze on prebacit liniju na fastpath niti promjenit adsl standard u routeru wtf. To namjesta dslam kao i sve ostalo....
A na kraju, sve i da moze na to utjecat OPET nemoze povecat brzinu. Fastpath je error correction protokol gdje se tebi sync brzine mogu mjenjat na nesto brze, sto je totalno nebitno u ovom slucaju jer si opet ogranicen na brzinu koja ti je ogranicena na portu, nema teorije da ti tu brzinu mjenjas na svom routeru. Samo na centrali. Samo zbunjujes covjeka...
sandokan111 je offline  
Staro 18.08.2014., 13:35   #23
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,508
Kolega Prezime je u pravu, evo jedan od rijetkih alata te vrste:
http://dmt.mhilfe.de/
https://translate.googleusercontent....TrciVNnQ#faq01

Prvo UPOZORENJE: Alat nije za "svakoga" jer treba znati šta čemu služi sa napomenom da ste sami krivi ako nešto zeznete.
Ovi alati uglavnom rade (samo) sa određenim serijama ili pak točno određenim modelima adsl routera.
Služe prvenstveno u debuging svrhe tj. pronalaženje i otklanjanje grešaka pojedinog uređaja i/ili adsl linije.
Pa se tako može (zavisi od modela uređaja), fino uštimati kako adsl modem koristi spektar pa kao rezultat (ako ste odradili kako treba) uređaj se sinhronizira i ima stabilnu vezu veće brzine.

Vezano za naslov teme, sve bitno je već navedeno, brzina pojedinog klijenta namješta se odg. profila na DSLAM - u i nikakve kemije hw/sw ne mogu je promijeniti (ne drastično).
Vani su neki operateri nekada imali "složeno" da je brzina bila definirana parametrima u uređaju, to je davno napušteno baš iz hack razloga, čitaj: brzina = odr. lova.
Jedno vrijeme su imali "propust" ako je klijent imao adsl + IpTv (MaxTv) pa dok je IpTv bio ugašen njegov dio bandwitha se pridruživao adsl konekciji, a i to se dešavalo samo u odr. kombinacijama DSLAM - ova i adsl modema / routera. Danas se to ne dešava jer su "propust" zakrpali.
Nikky je offline  
Staro 18.08.2014., 14:58   #24
sandokan111
Banned
 
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: ST
Postovi: 950
Samo zbunjujete ovog s pocetka teme. To sto ti mjenjas na routeru nema veze s pocetnim pitanjem opet
sandokan111 je offline  
Staro 18.08.2014., 15:24   #25
DiTech
Premium
 
DiTech's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: ZG
Postovi: 334
Imam pitanje, na temelju cega sve provider zna tko se spojio na dslam?
DiTech je offline  
Staro 18.08.2014., 16:24   #26
Prezime
Premium
 
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,053
Na DSLAM, na temelju tel broja linije.
Na internet, osnovu jedintvenog username/password kombinacije. Prvi korak pri spajanju na net je server za provjeru identiteta korisnika...
Prezime je offline  
Staro 18.08.2014., 16:27   #27
the_ghost
lar~
Moj komp
 
the_ghost's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,532
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Jedno vrijeme su imali "propust" ako je klijent imao adsl + IpTv (MaxTv) pa dok je IpTv bio ugašen njegov dio bandwitha se pridruživao adsl konekciji, a i to se dešavalo samo u odr. kombinacijama DSLAM - ova i adsl modema / routera. Danas se to ne dešava jer su "propust" zakrpali.
Iskonu je to sada feature (zadnju godinu?) i svima tako radi. Mislim da su to i reklamirali u nekom trenu.
the_ghost je offline  
Staro 18.08.2014., 16:59   #28
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,508
Citiraj:
Autor DiTech Pregled postova
Imam pitanje, na temelju cega sve provider zna tko se spojio na dslam?
Upadaš čoeku u temu ko padobranac.
- na osnovu user / pass adsl konekcije
- MAC adresa na adsl / wan strani
Nikky je offline  
Staro 18.08.2014., 17:23   #29
RAUL
Registered User
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Worldwide
Postovi: 2,547
Citiraj:
Autor the_ghost Pregled postova
Iskonu je to sada feature (zadnju godinu?) i svima tako radi. Mislim da su to i reklamirali u nekom trenu.
Istina,ali samo download.
RAUL je offline  
Staro 18.08.2014., 17:25   #30
DiTech
Premium
 
DiTech's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: ZG
Postovi: 334
Citiraj:
Autor Prezime Pregled postova
Na DSLAM, na temelju tel broja linije.
Na internet, osnovu jedintvenog username/password kombinacije. Prvi korak pri spajanju na net je server za provjeru identiteta korisnika...
Ok, znaci teoretski je lik mogao u ruter upisati neki drugi user/pass i imati vecu brzinu.

Niki kakav padobranac? Pitanje itekako ima smisla kad malo razmislis.
I siguran si za mac? jer Prezime kaze samo po broju i useru da ide auth.
DiTech je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Zaključane teme


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na