|
03.01.2016., 22:28 | #211 | |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
Citiraj:
Evo radi cega nasi ljudi trce vani. Jer im je netko napunio glavu da ce raditi za ove cifre. Kolega, odi gore i ako dobijes vise od 2k€, ja cu ti dati jos toliko svaki mjesec. Ljudi, ako imate solidan posao, placu i krov nad glavom u HR, ne zavaravajte se da ce vam negdje biti puno bolje. U Njemackoj se isto kao i kod nas zivi na kredit, samo sto ga je tamo lakse dobiti. Do the math... |
|
03.01.2016., 22:55 | #212 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Velika / Osijek
Postovi: 1,441
|
Citiraj:
|
|
|
|
Oglas
|
|
03.01.2016., 22:57 | #213 | |
Avocado
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
|
Citiraj:
S kojim iskustvom, koja branša i kako misliš ići na razgovor za posao?
__________________
Spoiler alert! |
|
03.01.2016., 23:00 | #214 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
2000€ da, bez problema. I bez fakulteta se to da naci. Ali kolega Sheby gore prica o 4-5k€, a to je smijesno i pomisliti. |
03.01.2016., 23:08 | #216 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
|
03.01.2016., 23:34 | #217 |
Premium
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,685
|
Ja imam dojam da ljudi lete za tih 2000 eura ko da su ne znam šta, di god sam čitao, čuo, pa čak i pričao s ljudima svi spominju tih 2000 eura plaće ko neki konkretan argument za bježanje. Kao da misle da će im tih 2000 eura tamo vrijediti koliko tu vrijede.. Tako mi je neki bratić otišao za irsku na 1800 eura, wow brutalni novci. Onda je vidio kolko košta smještaj, režije, hrana, pa javni prijevoz. Drugi dio familije je otišao negdje kod frankfurta, njima dajem još 6 mjeseci prije nego se vrate s dugovima. Istinabog nitko od njih nije u IT branši al sve više vidim takve zajebe nego neka konkretna iskustva. Ovo je shithole od države al za nas i nije bolje kad je lakše bježat po svijetu nego se suočit s realnošću. |
03.01.2016., 23:49 | #218 |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Velika / Osijek
Postovi: 1,441
|
Ne mislim, zasada mi je dobro ovdje. IT branša, ovdje postoji perspektiva zarađivati 1.5-2k €. Bubnio sam cifru nemoj te me držati za to. Sa trenutnim iskustvom ne bih išao, ako ikad dođe do toga raspitam se o ciframa |
03.01.2016., 23:55 | #219 | ||||||||
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
Citiraj:
Troškovi stanovanja i nekretnina su neusporedivo manji u malim sredinama nego u Zg, ako se uporno referiraš na to, ili te ja ne mogu shvatit zašto misliš tj tvrdiš da je nemoguće živjeti u hrvatskoj sa 5000kn kao pojedinac. Citiraj:
Kolike su plaće realno, to je druga stvar, cijela ova rasprava je započeta s onim - socijalni slučaj si sa plaćom 5000kn u hrvatskoj - ne u zagrebu, ponovit ću, nego u hrvatskoj. Realne plaće većine ljudi u hr su tužna i žalosna istina, kao i cijeli ovaj zakon o radu koji je lani pušten u opticaj. Citiraj:
Citiraj:
Linkat članak sa indeksa u nekoj kvaziozbiljnoj raspravi je smiješno. To je ko da neki tamo žutotisak u njemačkoj piše kolika je avg plaća u bugarskoj. Što bi rekli moji susjedi preko Save, niđe veze. Citiraj:
Upravo tako. Imam također u familiji primjer, sestrična od starog je radila 35 godina u švici u nekoj mesnici kao pomoćni radnik za 2500chf. Citiraj:
Citiraj:
Radio je u tom mjestu, otvorila mu se prilika pa je kupio, sad radi baš u Zurichu i putuje tih cca 110km do posla svaki dan tamo vamo i kaže da mu se to kudikamo više isplati nego prodat ovo ovdje i uzimat u Zurichu nešto drugo, jer su cijene astronomske. Zdravstvene usluge su preskupe, vrtići su skupi, žena ima pravo samo 3 mjeseca na porodiljnu naknadu, za razliku od godinu dana kod nas, i to je razlog što je tamo potomstvo obično 1 dijete i vrlo pomno planiran period kada će se ići na to potomstvo.
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
||||||||
04.01.2016., 00:40 | #220 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
Ne znam jesam li dobro shvatio, ali jopis tvrdi da mu je tu super jer je s 5000 kn plaćom ovdje uspio kupiti kuću, izmijeniti brdo auta...i zadovoljan je... :lol3: Tebe naša vlada treba staviti na plakat i brošuru "Hrvatski san". Zbrajam sad kod sebe, 1700 mi je stan mjesečno, cca. 1300 su mi režije. Znači, 3000 kn i sad sam pogledao... 2000-3000 troškova na hranu i osnovne potrepštine za sebe i curu. Sad kad više nema posao, sad je tek jebeno to sve uskladiti... To je za Zagreb. Za razliku u cijene između stana u Zagrebu i stana na selu, ne možeš imati lifestyle kakav ti tu prodaješ. 5000 kn ti nije dovoljno nigdje za samostalan život. Što se inozemstva tiče, masa frendova je otišla, dosta ih se i vratilo. Oni što su ostali, rade za visoke plaće, ali rade puno, puno plaćaju za smještaj, žive desecima kilometara od radnog mjesta i taj prijevoz puno plaćaju. Od društvenog života nemaju ništa, ali imaju ugodnu atmosferu na poslu. Ne pomišljaju na odlazak jer imaju sigurnost na poslu i sigurnu plaću na kraju. Oni što su se vratili nikako ne mogu prihvatiti činjenicu da nema izlazaka na kavu tri puta dnevno usred radnog vremena, nema lumpanja do 3 ujutro na kraju radnog dana ili vikenda i nema zabušavanja i kolega, šefova i klijenata koji na "nedamisemaknisedođiuponedjeljak" imaju razumijevanja kad je petak u 15:45.
__________________
Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 04.01.2016. u 01:06. |
|
|
Oglas
|
|
04.01.2016., 00:47 | #221 |
Premium
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Stuttgart/Rijeka
Postovi: 412
|
Po meni je za nasu zemlju bitan faktor placanje/ne placanje stanarine i mislim da je to razlog zasto dosta ljudi jos "pliva" kod nas, a i malo je topic otisao u krivom smjeru, nekome je dovoljno 5k kn a nekome ne.Netko zna bolje optimizirati troskove a netko ne. Poznam obitelj X koja ima primanja ukupno 15k kn i na kraju im ne ostaje gotovo nista jer neznaju s novcem, trose novce za nebitne stvari a i poznam obitelj Y koja ima primanja oko 7k kn ukupno i koja pazi na svaku kunu a opet zive solidno. |
04.01.2016., 07:57 | #222 | |
Proktolog
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 286
|
Citiraj:
Frizerka od kumove sestrične je tako rekla pa je to onda posve relevantan podatak, ne? Na kraju krajeva uopće pomisliti da je razlog za eventualno manji broj djece po obitelji to što majka neće primati naknadu duže od 3 mjeseca je smijurija. Ajde da si napisao da su vrtići skupi ili tako nešto. Sprdačina čovječe i to malo žešća. Evo ja imam kuma u švicarskoj. Kad je njegova žena ostala trudna sa drugim djetetom on joj je rekao neka da otkaz i neka bude kod kuće sa djecom. Ali ne izvlačim nikakav zaključak iz toga. Isto tako, moja žena ima familije vani pun kufer - ujak sa familijom u austriji, stric sa familijom u švicarskoj, tetka sa familijom u SAD-u, drugi stric sa familijom isto u SAD-u, druga tetka sa familijom u kanadi... BTW - nitko od njih nema neko nenormalno radno vrijeme (a ukupno se radi o barem 17 odraslih osoba koje rade) Svatko od nas može isisati nekakav zaključak iz one stvari i postaviti to pred ostale forumaše kao argument. Total fertility rate u švicarskoj za 2014 je 1.54. Dosta nisko, ali miljama daleko od "obično jedno dijete". Uopće taj tvoj stav "bio sam svuda, prošao sam sve i znam sve" je onako pomalo za šesti razred i svađanje pod odmorom.
__________________
Freak Show Inc. |
|
04.01.2016., 13:38 | #223 |
Registered User
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: ...
Postovi: 5
|
Otisao sam u Njemacku. Zavrsio elektrotehniku u Osijeku prije par godina, trazio posao po Osijeku i sve do Zagreba i dalje. Testiranja, razgovori i slicno - sve to prolazio i nista od posla. Potrosio brdo novaca na sve to uzalud. Odradio strucno osposobljavanje i stekao jos iskustva, ali sve opet isto. Evo jedna usporedba s Njemackom - zakonom je odredeno da poslodavac placa troskove putovanja kad nekoga poziva na razgovor. Mozda bi nasi poslodavci malo razmislili kad bi na namjestene natjecaje nekoga zvali da je tako kod nas. Dolazim iz manjeg mjesta i u njemu i okolici nema neke sanse za posao, ili zbog nedostatka firmi ili zbog zaposljavanja preko stranke i neke veze. Nisam bas bio dobar s njemackim jezikom i to je bio najveci problem pri pronalasku posla. Znam dobro engleski i razmisljao sam i o Irskoj, ali zelim nauciti jos jedan jezik pa je Njemacka bila odabir. Poslao oko 500 molbi tijekom 3 mjeseca, imao oko 15 razgovora na engleskom preko skypea i na kraju dva poziva na razgovor u Njemacku u istom tjednu. To su bila prakticno predstavljanja firmi jer su mi odmah ponudili ugovor. Odabrao sam koji mi se vise svidao i sad vec 11 mjeseci radim tamo. Zivim u gradu od 120 000 stanovnika. Potpuno namjesen stan placam 450 eura s tim da ce mi kasnije doci i djevojka te ce stanarina biti 30eura veca. Istina je da su stanovi skuplji. No to je uz cigarete i restorane jedino skuplje nego kod nas. Cijena hrane je jednaka uz puno veci izbor i naravno veca primnja. Neki kazu kod nas su jeftini stanovi u manjim mjestima, to je istina, no tako je i tamo razlikom da se 10 puta lakse nade posao. Na kraju mjeseca mi ostane prosjecna hrvatska placa. Nije sve u novcima, ali da sam dobio posao u Zagrebu opet bih bio daleko od obitelji i prijatelja. Istina, dolazio bih cesce kuci. Sve ima svoje prednosti i mane, na svakom ponaosob je da odluci sto ima vise prednosti. Nista ne proizvodimo, sto smo proizvodili pokradeno je i propalo,a nitko za to ne odgovara. Zivimo na kredit i to ce sve doci na naplatu, samo se odgada neizbjezno. Sudstvo je katastrofa, to je najblaza rijec. U Hrvatskoj se lijepo zivi ako imas novaca. Nedostaje mi, ali zbog puno razloga sam odlucio da potrazim srecu na drugom mjestu. Ako netko ima kakvih pitanja rado cu odgovoriti i pomoci ako mogu. |
04.01.2016., 14:03 | #224 |
Premium
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Donji Miholjac
Postovi: 391
|
vidim da se vamo spominju razno razna iskustva pa evo da i ja napisem svoje.. ima godinu dana kako sam se vratio iz Kanade. otisao sam u Kanadu jer sam slucajno dobio Working Holiday vizu pa reko sto ju ne bih iskoristio i vidio kakav je zivot u Kanadi. do tada sam u svom rodnom mjestu imao servis i trgovinu za bicikle. stavio kljuc u bravu nakon 2 godine privatnog biznisa i uputio se u Kanadu. Doslovno se sve zbilo u mjesec dana. Vizu dobio u 11mj., s krajem godine zatvorio obrt i u 2mj vec letio u Kanadu. U prvih dva dana odradio 5 razgovora za posao (mehanicar za bicikle) i na svih 5 mjesta dobio posao. Prihvatio najbolju ponudu u najvecoj trgovini i tamo radio malo manje od godinu dana. Rentao sam sobu u kuci sa bracnim parom s dvoje djece takodjer iz HR. Sobu sam placao 350 dolara + cca 100 dolara za rezije. Sa troskovima hrane nisam mogao potrositi 1000 dolara mjesecno na osnovne zivotne potrepstine. Po zimi kad sam radio "samo" 8 sati dnevno od ponedjeljka do petka placa mi je bila oko 2500 dolara, dok kad dodje sezona i mogu tuci prekovremene nerijetko je placa prelazila 4000 dolara. Sto bi rekli moze se itekako ustedjeti. Za primjer bi uzeo nekoga tko pusi i pije i taj ce spiskati placu samo na duhan i alkohol koji je nekoliko puta skuplji nego kod nas... sve ostalo je drasticno jeftinije.... Dobio sam ponudu od poslodavca da mi produzi papire no ipak sam se vratio nazad u HR jer sam dobio ponudu za SysAdmina (informatika mi je ipak prva ljubav) te takodjer pristojnu placu u HR. Zivot vani je super sto se love tice no meni je osobno zivot ispunjeniji u HR i osjecam se ipak sretnije vamo... Kanada ostaje backup opcija ako vamo nesto zaskripi i sad bih otisao bez razmisljanja kad vidim koliko je zapravo jednostavno tamo poceti raditi... Koga zanimaju detalji, sve ostalo mozete procitati na blogu koji sam pisao dok sam bio tamo... http://imisak.blogspot.com |
04.01.2016., 15:07 | #225 | |
Avocado
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
|
Citiraj:
S druge strane, niti sam čuo da postoji firma koja nije nekom od prijatelja i poznanika isplatila troškove putovanja, niti im je u interesu natezati se s takvim "sitnišem". Najčešće je smjernica da ako ništa o tome ne piše u pozivu na razgovor da se troškovi isplaćuju jer je osnovno pravo da možeš dobiti povrat. Dakle nije zakon, nego tvoje pravo. Većina firmi u pozivu napiše rečenicu dvije o putnim troškovima.
__________________
Spoiler alert! Zadnje izmijenjeno od: De5tr0yer. 04.01.2016. u 20:43. |
|
04.01.2016., 17:00 | #227 | |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Pula
Postovi: 599
|
Citiraj:
Drugo, ako zaradujes dovoljno, neces zivjeti desecima kilometara od radnog mjesta i kupit ces si auto. Npr. smjestaj u Dublinu je bezobrazno skup, ali uz uvjet da imas bolju placu (IT sektor npr.) ga iskreno ni ne osjetis. Cak i uz minimalac ako odvojis 500e na smjestaj, ostaje ti 1200e. Kralj si ako uspijes to potrosit svaki mjesec Frend mi cisti u shopping centru, ima minimalac i stavi sa strane svaki mj minimalno 500e, mada se naradi i odradi koji prekovremeni. Na kraju sve ovisi sto radite i da li imate predispozicije za neki kvalificiraniji poso, jer ako imate - ja nisam dva puta razmisljao. Sa curom nisam morao ni imati razgovor o tome da li idemo ili ne idemo. Naravno da ce svi koji su odlucili ostati hejtati i nadati se kako je nama vani prelose, kako smo asocijalni, kako radimo dvije smjene dnevno - ali istina je zapravo jako daleko od toga
__________________
Darker than a moonless night and hotter than hell itself, that is coffee. |
|
04.01.2016., 17:02 | #228 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
Pričam iz iskustva kolege koji je otišao u Njemačku, gore je živio 15-ak kilometara od posla, u nekakvom selu, nigdje ljudi njegove dobi, prijatelji svi u Zagrebu. Jedini ljudski kontakt su bili nijemci na poslu (a nije znao jezik u početku) i frendovi u Zagrebu s kojima se čuo preko skypea. Jedino što je imao su novci. Na kraju se vratio. Imam još takvih i sličnih primjera...
__________________
|
04.01.2016., 17:09 | #229 |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Pula
Postovi: 599
|
Ovo mi zvuci kao dosta specifican slucaj, nije bas mjerodavan sa vecinom. Ovisi to sve o jako puno faktora.. od mentaliteta sa kojim ides van, preko kvalifikacija koje posjedujes, mjesto u koje ides i lista ide u nedogled. Uostalom, neki ljudi vole zivot u selu ili u predgradu nekog veceg grada, ukljucujuci i mene
__________________
Darker than a moonless night and hotter than hell itself, that is coffee. |
04.01.2016., 17:10 | #230 | |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
Citiraj:
Bilo kako bilo, ako ne morate, ne idite |
|
04.01.2016., 17:14 | #231 | |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Pula
Postovi: 599
|
Citiraj:
Jedino ako se radi o part time ugovoru, a to ujedno znaci da odradis manje sati. Ako si totalno sam i zelis cijeli stan za sebe, da.. platit ces od 800e pa na vise, sto je tu cudno?
__________________
Darker than a moonless night and hotter than hell itself, that is coffee. |
|
04.01.2016., 17:15 | #232 |
Proktolog
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 286
|
LOL, pa ja sam u Dublinu i to 3 km od posla. Idem biciklom raditi "Malcice" je skup smjestaj (jbg, zena htjela sto spavacih soba, drvo, mramor...) ali kad ga platim ostane mi jos preko nekoliko prosjecnih HR placa cistaka. A jos kad zenu zaposlim zivjet cu kao Krez
__________________
Freak Show Inc. |
04.01.2016., 17:34 | #233 | |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
Citiraj:
I ne razbacujem se ni ja podacima napamet |
|
04.01.2016., 17:34 | #234 | |
Proktolog
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 286
|
Citiraj:
__________________
Freak Show Inc. |
|
04.01.2016., 17:47 | #235 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
A to je 1464€ BRUTTO! Gdje je tu tih 1700€ netto o kojima pricamo? Nemojte me pogresno shvatiti, zelim vam svima da zarađujete po 4000€ mjesecno, ali svaki dan sam u kontaktu sa mladim ljudima koji su ostavili obitelji, posao u Hrvatskoj i rasprodali sve sto imaju i otisli vani raditi, "nahranjeni" pričama sa kojekakvih FB grupa i foruma kako je vani blagostanje i zemlja meda i mlijeka, pa se na kraju ili vratili bez icega jer ih je prevario neki poslodavac ili dok plate smjestaj i ostale troskove, posalju nesto sitno doma, ne ostane im ni za kifle. A ljudi su otisli sa namjerom da za 4-5 mjeseci skupe dovoljno novca da dovedu obitelji gore. Najgore je to sto se takvi slucajevi nigdje ne javljaju jer ih je sramota da okolina ne kaze da su "propali" i da su nesposobni jer nisu uspjeli tamo negdje gdje svi uspiju, a nisu ni svjesni koliko srece treba da se i tamo uspije. Ja osobno nisam misljenja da je tamo vani toliko bolje. Jeste malo bolje, ali to nije vrijedno stresa koji prozivi i pojedinac i obitelj u takvoj tranziciji. Ono sto je kod mene prevagnulo je cinjenica da bi mi djeca svaki dan morala autobusom ici u skolu po 10-15 kilometara. Jednostavno nisam spreman curice od 9 i 6 godina pustiti da same idu autobusom kroz grad od 300000 stanovnika. Nikakvi novci koje mogu tamo zaraditi nisu vrijedni toga. |
04.01.2016., 17:54 | #236 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
|
Ne znam zašto se nečije iskustvo mora uzimati kao jedino relevantno i pravo. Ima nas različitih, nekima fale prijatelji i rodbina, neki nisu sigurni u sebe i svoj jezik, nekima se teško priviknuti na novu sredinu. Možda nisu došli na siguran posao, možda su prihvatili prvi na koji su naletili. Ima toliko mogućnosti, da ne možeš reći to je tako i gotovo. Imam prijatelje i poznanike, znam kakvi su i kakvih su sposobnosti. Oni samostalniji su se snašli odmah i super im je, mamine maze i obiteljski tipovi nisu sretni. Evo još jedan primjer. Frendica je otišla u London. Sad je već drugu godinu tamo i ima stalan posao. U te 2 godine se samo seli dalje i dalje od centra Londona. Trenutno je negdje u Berkshireu i putuje svaki dan u London. Sad je to već oko 80 km od Londona i još uvijek je omjer prihoda i rashoda takav da može preživjeti, ali mora raditi prekovremeno da bi opstala.
__________________
|
04.01.2016., 18:11 | #237 |
Proktolog
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 286
|
Nisu sretni tipovi koji su se preracunali ili su otisli na slijepo. Ja sam obiteljski covjek pa sam sretan. Ali ja i zena smo godinu dana istrazivali, usporedjivali cijene, radili "troskovnike". Znali smo u cent koliko kostaju jaja, mrkva, ulje, mlijeko, sobe, koliki je djeciji doplatak, koliki je porez na placu, posto je prijevoz... To su podaci koji su doistupni manje-vise svima. I ako znas da sa odredjenom placom mozes prezivjeti u cemu je onda problem?
__________________
Freak Show Inc. |
04.01.2016., 18:27 | #238 | |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
Citiraj:
Problem je sto ljudi napuste sve ovamo jer im se napuni glava da ce se tamo negdje obogatiti na brzinu i samo radi toga ljudi i idu. Serviraju im se samo plusevi, a minusi se presute, pa se ljudi razocaraju. Prvo sto ja spomenem ekipi koja zeli otici je da je kruh u Njemackoj 3,5€, a kutija Marlbora 10€. Samo kazu "uh...". |
|
04.01.2016., 18:36 | #239 | |
Registered User
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: hr
Postovi: 804
|
Citiraj:
Čemu besmisleno generaliziranje? Kako ti znaš zbog čega netko ide van? Šta da radi onaj koji mjesecima i godinama ne može do posla? Šta da radi onaj koji prima 2500 kn? Ljudi odlaze jer žele bolji život, normalno da se nikome ne ide nego su prisiljeni. Netko će uspjeti netko neće, baš kao i ovdje u HR, netko se uvukao u državnu firmu, netko se dobro školovao pa bira gdje će raditi, a netko se snalazi za sitne pare kako zna. A ti sad nastavi sa svojim propovjedima, kako je vani loše, a eto ovdje je super, bez obzira i ako nemaš posla.
__________________
... |
|
04.01.2016., 18:47 | #240 | |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,548
|
Citiraj:
Ok, nastavite sa utopijskim bajkama. Ja sam svoje obavio |
|
|
|
Oglas
|
|
|
|