Umjetna inteligencija (AI)

[Inovator]

Autor dada-as

Jel netko usao u taj famozni deepseek koji je ubio chatgpt? Evo ja poksavam ali izgleda da se cijelis vijet prebacuje. .

Kažu da su pod napadom....

[coconut]

Čitam da lagano opada popularnost, a time i financiranje AI-ja jer ne donosi profit koliki je bio očekivan, guta struju k'o lud i zahtjeva ogromne serverske resurse.

[tomek@vz]

Ja samo jedva cekam da AI Bubble prasne. Mozda se onda konacno pocne AI koristiti i razvijat kak spada. U ovom trenutku mislim da je previse neralnih ocekivanja i krivog shvacanja sto AI zapravo je ( u stanju u kojem je trenutacno ).

[Night]

Ima niša gdje je machine learning odlično primjenjiv, ali definitivno mi AI priča izgleda kao balon u većini slučajeva, bez praktične primjene. A pogotovo je zabrinjvajuće što big tech koristi taj AI buzzword da progura ekstremno invazivni spyware (Copilot+, Apple Intelligence, ...) i tako dođe do apsolutno svih podataka na korisničkim uređajima pod narativom da je to za korisnikovo dobro.

https://techstory.in/openais-latest-...sing-concerns/

[dada-as]

Neznam na ciji se profit misli, od tvrtki ili od cega, ali i oni su zbunjeni kao i korisnici. Neznaju kako to monetizirati, ovi openai naplacuju subscription sad su ih ovi kinezi pobili id ali to za free, pa psotoji cijela grana open source modela.

Kak mislis bez prakticne primjene? Na koga tu mislis na krajnjeg korisnika, tvrtke ili na koga? ljudi vec ostaju bez posla, ima ovdje puno programera, ako ne koriste AI u ijednom pogledu mislim da ce ih vrijeme zgaziti ili ce poceti koristiti. ne zato ejr neznaju programirati ili da sad nesto s njima ne valja, nego zato ejr ce im Ai dat drugu perspektivu, dati dieju, ilis togod im treba da rade brze, bolje, cisce. To je ejdan primjer.

[GoGzS]

Autor dada-as

Da, i izgleda da je tu blizu, unutar 1 godine neki procjenjuju, a moglo bi i prije sve ovisi o tome kada ce krenuti masovna odpustanja.

Neke od starih izjava (poput ove) u temi i dalje ne drze bas vodu, a bome nece ni druge.

ljudi vec ostaju bez posla, ima ovdje puno programera, ako ne koriste AI u ijednom pogledu mislim da ce ih vrijeme zgaziti ili ce poceti koristiti. ne zato ejr neznaju programirati ili da sad nesto s njima ne valja, nego zato ejr ce im Ai dat drugu perspektivu, dati dieju, ilis togod im treba da rade brze, bolje, cisce. To je ejdan primjer.

Inicjalno je bio hype, i bilo je da su mjenjali ljude AI-em, da bi onda zaposlili ljude koji ce to upogonit da bi se vise manje vratili na staro.

Evo kako je bilo kod mene konkretno. Ako je netko bio junior, mogao je tu i tamo dobit code snippet koji bi rijesio ono sto ga je mucilo, neki bi nesto naucili iz toga, a neki bi samo naucili bolje pisati promptove i kao programeri nisu uopce napredovali (dapace, nazadovali su).

Mid level ekipa se zna zanjeti i bit "ma mora postojat jednostavnije rijesenje" i onda chat gpt da full jednostavno rijesenje, al to jednostavno rijesenje koristi custom razvijene komponente, pa napise kod i za te komponente, i kod za komponente koje te komponente koriste itd. i na kraju se dodje do kompliciranijeg i cesto losijeg rjesenja nego je bilo (npr. crtali smo nekakve custom grafove za neke statistike, chat gpt-ovo rijesenje je bilo hardkodirano na dva stupca, nije dinamicki mogla primit x broj raznih podataka i nacrtat, vec je primila listu i onda isla lista[0].podatak, lista[1].podatak... lol).

Meni ovih dana jedino za sto je dobar, ima proparsirano hrpu dokumentacije, github issue-a od library-a koje koristim i slicno, pa kad naidjem na problem, umjesto da googlam, nekad pitam chat gpt da li je to poznat problem ili je do mene. Nekad je odgovor ok, nekad ipak odem googlat.

Uz to sve, sto se vise koristi i sto se vise trenira na kodu koji je sam napisao, postaje losiji i desava mu se prakticki Alzheimer's, neke stvari koje je prije super radio, sad radi jako upitne kvalitete.

Od svih tih AI tool-ova, jedini koji bi osobno koristio je lovable.dev i to samo u slucaju da imam fart-app ideju i zelim sto brze plasirat na trziste, pa ako se uhvati kasnije bi sam razvio svoju soluciju.

Mozda sam u nekom bubblu IT industrije di je moj skill jos potreban, al eto, AI me nije uspio nit zamjenit nit mi nesto posebno olaksat posao, a stvarno se ne bavim nikakvim naprednim stvarima

[Night]

Autor dada-as

Kak mislis bez prakticne primjene? Na koga tu mislis na krajnjeg korisnika, tvrtke ili na koga? ljudi vec ostaju bez posla, ima ovdje puno programera, ako ne koriste AI u ijednom pogledu mislim da ce ih vrijeme zgaziti ili ce poceti koristiti. ne zato ejr neznaju programirati ili da sad nesto s njima ne valja, nego zato ejr ce im Ai dat drugu perspektivu, dati dieju, ilis togod im treba da rade brze, bolje, cisce. To je ejdan primjer.

Vjerojatno će doći do poplave AI "programera", a onima koji stvarno znaju programirati će porasti cijena. Taj kod koji ChatGPT i ostali daju je proizvod treninga na gomili koda koji je možda dobar, možda nije, a AI to uglavnom i ne zna.
OK je onda ako se AI koristi za olakšati neke dosadne zadatke pa se to kasnije provjeri od strane ljudi, ali ako se počne kod proizvoditi tako da ga napiše AI, a programer koji ga deploya nema pojma što zapravo taj kod radi onda to postaje sigurnosna noćna mora i još štošta. A onda se AI dalje trenira na kodu koji je praktički sam napisao, što je puno sličnije incestu, a puno manje slično evoluciji.
Te goleme farme GPUova troše gomile struje, navodno je OpenAI u minusu čak i sa 200USD pretplatama na ChatGPT, a novi model, opet navodno, dođe i do 1000USD po queryu, stavio sam link u prethodnom postu. Stvar (bar zasad) nije efikasna i rasipa energiju i ostale resurse za dobiti rezultat upitne vrijednosti.
Kriptu se uvijek spočitava da bespotrebno rasipa struju proizvodeći ništa, što bi onda tek bila ona sva poplava AI generiranog Youtube sadržaja koji je praktički braindead i bezvrijedan u svakom smislu, a koštao je dosta stvarnih resursa.
Čak malo ta AI priča i podsjeća na svojedobnu blockchain priču, gdje je blockchain bio novi čekić pa je svaki problem počeo izgledati kao čavao. Tako je sad nešto sa AIjem, samo što na toalet papiru ne piše da je AI powered.

[The Exiled]

• nVidia loses record $600 billion market value in one day as DeepSeek AI shakes industry
  
  
• DeepSeek's AI breakthrough bypasses industry-standard CUDA, uses assembly-like PTX programming instead
  
  
• Ex-Intel CEO Pat Gelsinger loads up on nVidia stock, says the market's reaction to DeepSeek is wrong

DeepSeek’s newest R1 large language model has already become notorious after its release cratered AI stocks, and revelations about its privacy policy might raise eyebrows even more — the company records extensive data from its online users, including keystrokes, passwords, and data entered in queries like images and text, and then stores it in China-based servers. Personal information, including date of birth, email addresses, phone numbers, and passwords, are all fair game, according to DeepSeek. Any content users give to the R1 LLM, from text and audio prompts to uploaded files, may also be collected by DeepSeek. And whenever someone contacts DeepSeek, it says it might keep users’ proof of identity, which presumably means documents like a driver’s license. But that’s not all.

DeepSeek records anything related to users’ hardware: IP addresses, phone models, language, etc. Its collection efforts are so thorough that the company notes “keystroke patterns or rhythms.” Cookies, a classic method of tracking users on the Internet, also contribute to user data collection. DeepSeek offers online access to R1 via its website and mobile app, which means the AI company handles and stores online users' data. Thankfully, DeepSeek is very transparent about what data it collects from online users, where it’s stored, and what it does with it. It details it all in its privacy policy webpage, which reveals that there’s almost nothing the company doesn’t collect.

Ovaj bivši Intel stručLJak ni sam više ne zna kaj priča i o čemu se radi u njegovoj stvarnosti.

[OuttaControl]

Samo da rasclanimo clickbait:

Nvidia's PTX (Parallel Thread Execution) is an intermediate instruction set architecture designed by Nvidia for its GPUs. PTX sits between higher-level GPU programming languages (like CUDA C/C++ or other language frontends) and the low-level machine code (streaming assembly, or SASS).

[The Exiled]

Da, lijepo sve piše u tom članku, em su iskoristili nVidia H800 hardver, em su iskoristili njihov softver, a opet nisu morali direktno posezati za CUDA-om.

[mkey]

^^^ možda mu ChatGPT piše komentare, i to nakon što se popila koja čašica previše.

Cijeli hype oko "AI" gura ekipa koja se redovito sa zakašnjenjem priključuje trendovima. Manageri raznih vrsta koji obožavaju buzzworde. Pa hoće li to biti "AI" ili štogod drugo, njima skroz svejedno, sve dok je novih projekata koje mogu okačiti na linkedin.

Ono što mene generalno zanima (a naročito u okvirima ovog našeg novozelenog svijeta u kojem se zatvaraju nuklearne elektrane a pale koksare; u kojem se samo čeka veliko nevrijeme da od nepreglednih polja solarnih i vjetroelektrana napravi ekološku katastrofu epskih proporcija) jeste koliko se električne energije potroši na razne "besplatne" chat botove odnosno kripto valute. Mislim da su to cifre od kojih staje pamet.

Kako bilo, ja sam si lokalno instalirao "GPT4All" i "Reasoner v1" model (ne pale me previše "besplatni" servisi, znate kako kažu, ako je proizvod besplatan, proizvod si ti.). Malo sam to ispitivao vezano za optimizaciju SQL viewova i procedura i mogu reći da je, u relativno grubim linijama, davao dosta kvalitetne odgovore. Nisam išao previše u dubinu, ali dobio sam i neke konkretne primjere, izlistano fino po cjelinama na jednom mjestu. Pretraživanje slične teme na internetima bi bogami potrajalo koji sat dok bi se skupio sličan set informacija.

[OuttaControl]

Desetak puta vise nego obicni google querry, ne sjecam se brojeva tocnih, a trening 4o je bio 7000 MW ako se dobro sijecam.
@The Exiled da clanak je ok al ocito je urednik odredjiva naslov


Ja sam llama code 12b mislim stavio, bilo je smijesno. AMD Gpu 16gb vram

[mkey]

Ala si upisao taj prompt, bokte Ja bih ti isto tako odgovorio.

[OuttaControl]

Namjerno* zbunjujuci da vidim kako se bori s typosima i slicno imam set 10tak querya razlicitih kompleksnosti od sql, c#, typescript i html/css koje siknem na svaki ai. Zadnja 4 jos nijedan nije rijesio dobro iako je claude bio blizu.

*slucajno al je ispalo ko dobar test pa sam ostavio

[mkey]

Evo ovako je kod mene, iako ja imam OCD pa sam morao to popraviti. Iako vidim da sam napravio svojih grešaka




EDIT: evo i vjernije tvojem, nije se uspio skršiti. A sviđa mi se i što reasoner ima jako sličan stil mojem

[Miki9]

Autor mkey

Cijeli hype oko "AI" gura ekipa koja se redovito sa zakašnjenjem priključuje trendovima. Manageri raznih vrsta koji obožavaju buzzworde. Pa hoće li to biti "AI" ili štogod drugo, njima skroz svejedno, sve dok je novih projekata koje mogu okačiti na linkedin.

To je taj fenomen kapitalizma i konzumerizma, da od svakog dreka napravi pitu.
Uskoro i na hrani možemo očekivat "odobrao AI" (samo sa nisu one je..ne Mame!), "uzgojio AI" itd.
Prošle godine sam prolazio kroz legendarni časopisić ABC Tehnike (kojeg sam čak ko klinac koju godinu kupovao) da vidim jel ima kakvih bisera,
i naišao u nekom broju iz polovice 90ih da se spominje "umjetna inteligencija", nešto je pisalo tipa u stilu iirc "napredni oblik učenja računala".

[kopija]

Autor Miki9

i naišao u nekom broju iz polovice 90ih da se spominje "umjetna inteligencija", nešto je pisalo tipa u stilu iirc "napredni oblik učenja računala".

Ja sam polovicom devedesetih hodočastio redovito u knjižnicu američke ambasade,

"VIRTUAL REALITY IS HERE!" vrištalo je s naslovnica IT časopisa.
Ja mislio da budemo svi imali VR headsetove početkom novog milenija....

To je bio hype.
"AI" nije hype nego marketinški buzzword.
Svatko tko je platio Pro pretplatu na ChatGPT je shvatio da može imati Cortanu/Alexu/Siri koja actually pokazuje znakove inteligencije. I zato samo ove godine MS planira spiskati 80 MILIJARDI dolara na AI hardware, i to ne za trening nego za inferenciju.
DeepSeek nema tih para pa im se "srušio sajt".

Al Perplexity ima para za inferenciju, probajte pravu stvar pa onda iznosite dojmove.


Long story short, isto ko i s internetom, glupi će postati još gluplji a pametni još pametniji.

[Night]

Autor Miki9

To je taj fenomen kapitalizma i konzumerizma, da od svakog dreka napravi pitu.
Uskoro i na hrani možemo očekivat "odobrao AI" (samo sa nisu one je..ne Mame!), "uzgojio AI" itd.
Prošle godine sam prolazio kroz legendarni časopisić ABC Tehnike (kojeg sam čak ko klinac koju godinu kupovao) da vidim jel ima kakvih bisera,
i naišao u nekom broju iz polovice 90ih da se spominje "umjetna inteligencija", nešto je pisalo tipa u stilu iirc "napredni oblik učenja računala".

Kaže Wikipedia : "The field of AI research was founded at a workshop held on the campus of Dartmouth College in 1956."
A sjećam se i ja tamo devedesetih da se dosta pisalo o AI u kompjuterskim časopisima, ali tada se nije moglo lako konvertirati u rast cijene dionice pa nije bilo toliko overhypano.

[Inovator]

Autor Miki9

To je taj fenomen kapitalizma i konzumerizma, da od svakog dreka napravi pitu.
Uskoro i na hrani možemo očekivat "odobrao AI" (samo sa nisu one je..ne Mame!), "uzgojio AI" itd.
Prošle godine sam prolazio kroz legendarni časopisić ABC Tehnike (kojeg sam čak ko klinac koju godinu kupovao) da vidim jel ima kakvih bisera,
i naišao u nekom broju iz polovice 90ih da se spominje "umjetna inteligencija", nešto je pisalo tipa u stilu iirc "napredni oblik učenja računala".

Turing je o tome pričao 40-ih godina, čak je čovjek i test osmislio

Meni se sve ovo nekako čini da ćemo postati samo sve gluplji. Wikipedia je odradila dio posla, a ovo će ostatak. Idiocracy samo takav.

[Miki9]

Autor Night

A sjećam se i ja tamo devedesetih da se dosta pisalo o AI u kompjuterskim časopisima, ali tada se nije moglo lako konvertirati u rast cijene dionice pa nije bilo toliko overhypano.

Pratio sam aktivno časopise krajem 90ih i poč.2000. (doduše gaming većinom), i nisam (u) nijednom na taj pojam naletio,
zato me iznenadilo naletivši sad na to u lijevoj, načelno neračunalnoj tehničkoj publikaciji i to još u tom razdoblju kad je PC bio rijetkost, a internet fantazija.

Druga retrofuture stvar - spominjao se u jednom broju i HDTV signal, nešto što je postalo standard unas tek 15-20g. kasnije. A s čime su japanci počeli ranih 90ih.

Možda bismo trebali prekopat po starim publikacijama i pokušat identificirat nove trendove i "buzzworde", jer siguran sam da je još nešto tržišno nerealizirano u njima skriveno, a da nije AI, VR, Y2K ili 3d.

@kopija
Ovom zadnjom rečenicom si fenomenalno problematiku opisao, to je to!;
postmoderni imbecil-internetski barbar ima najveću količinu znanja i informacija na dlanu u ljudskoj povijesti, a on umjesto konzumacije ičega intelektualnog, gleda svaki dan satima npr. tiktok videe

[lowrider]

Nisam ni blizu u materiji ko dosta tu vas, ali nikad nisma kužio za što stvarno AI treba.

Za misli umjesto ljudi za sve živo?

Ajd, kužio bi možda razvoj lijekova, boljih medicinskih postupaka, dizajn posebno, možda da "izmišlja" nove načine istraživanja svemira.

Ali ovo da obavlja mjesto ljudi sve?
To društvo ne može opstati ni ekonomski, ni fizički a ni bome psihički

[OuttaControl]

Dakle najveca prednost ovog trenutnog Generativnog AI-a je mogucnost koliko toliko razumjevanja ogromnog seta podataka i sažimanja istog na najbitnije informacije.

GenAI nemoze smislit nista nista novo, dakle neki dan je izasao doom u PDFu, i pokusao sam ga navest jeli se to moze napravit on uporno tvrdi da se to ne moze napraviti jer ta informacija u tom trenutku nije postojala u njegovom treningu i on ce tvriditi da je to nemoguce dok je netko kreativan to napravio, vjeroajto uz pomoc AI alata. Isto tako prije nekog vremena sam smislio rjesenje za jedan programerski problem, koji on nikako nije mogao smislit iako sam ga pokusao navesti svim silama.

Sami opseg toga što GenAI može je mozda nezamisliv čovjeku, naprimjer mogucnost povezivanje genetskih mutacija sa bolestima čovjek to praktički ne može lako reviewat ima 20 tisuca mutacija koje međusobno mogu interaktivno djelovati. Aiu ce se dati podatci medicinske studije i rezultati i on ce to crunchat u kratkom vremenu bez da ti ko medicinar moras programirat poseban kod koji ce ic par po par.

U samom programiranju olaksava posao čistog "kodiranja" odnosno tipkanja vecine koda jer GenAI generira sam masu toga ti samo ispraviš, kao što su u NASI postojale "human calculators" prije

Moze googlat puno bolje nego google, iako zbog halucinacija treba double checkat uvijek. Nista drugacije nego prije nova era u izumima i nova promjena i napredak i to tako mora bit, jer da nije zivili bi u spiljama.

[Ivo_Strojnica]

kao što je tomek rekao, to je samo tool koji će nam pomoći, i tako ga treba gledati.

[Miki9]

Dobar komentar sam pročitao u stilu: Učite za keramičara i slično, jer to kompovi neće moći raditi nikad, dok masa uredskih i sličnih intelektualnih poslova će za x godina postat nepotrebni, jer će sve računala AI raditi. Kao, danas 6 ljudi radi uredski posao koji su prije 10, a uskoro ćeš samo dat naredbu kompu koji će sve to obavit.

Ima nešto u tome, i te neke stvari će jedino država moć ludistički pokušat zaustavit, u smislu da namjerno propiše za te neke svoje sinekure da mora bit tolko ljudi, al i to na duge staze nema smisla, ko što nije onomad ni uspjelo uništavanje tkalačkih stanova.

Logički ima smisla, jer prije 100tinjak godina je većina živjela od poljoprivrede, a danas u USA manje od 3 posto stanovništva se bavi s time - i proizvodi dovoljno za ovih 97%.
Isto tako će računala počet sama proizvoditi više nego tisuće zaposlenih "uredskih štakora". Problem će nastati u sferi kako zabavit i zaposlit taj višak ljudi, jer besposlena rulja je jako opasna.

[Colop]

Autor Miki9

Dobar komentar sam pročitao u stilu: Učite za keramičara i slično, jer to kompovi neće moći raditi nikad, dok masa uredskih i sličnih intelektualnih poslova će za x godina postat nepotrebni, jer će sve računala AI raditi. Kao, danas 6 ljudi radi uredski posao koji su prije 10, a uskoro ćeš samo dat naredbu kompu koji će sve to obavit.

To sam i ja mislio,manuelni poslovi će biti zlato, a onda sam vidio robota za bojanje. Košta cca 20 k eura,i realno isplatiš ga na jednoj zgradi koju si dobio obojati. Radi od 0-24, ne traži plaću, nema sindikat, nemože se razboliti.Navodno postoji i robot za knauf. Keramičari su zasada sigurni, al pitanje do kad.
Računam da su vodoinstalateri sigurni zauvijek

Autor Miki9

Problem će nastati u sferi kako zabavit i zaposlit taj višak ljudi, jer besposlena rulja je jako opasna.

Istina!
Smislit će se neka nova varijanta Circusa Maximusa, i opet kruha i igara.

[kopija]

Autor Miki9

. besposlena rulja je jako opasna.

Nije opasna ako imaš vojsku killer robota.

[mkey]

Autor OuttaControl

Sami opseg toga što GenAI može je mozda nezamisliv čovjeku, naprimjer mogucnost povezivanje genetskih mutacija sa bolestima čovjek to praktički ne može lako reviewat ima 20 tisuca mutacija koje međusobno mogu interaktivno djelovati. Aiu ce se dati podatci medicinske studije i rezultati i on ce to crunchat u kratkom vremenu bez da ti ko medicinar moras programirat poseban kod koji ce ic par po par.

Smatram da je tu glavni problem što se pronađu neke poveznice kojima nitko živ ne možu ući u trag. Sustavi koji su takvo što sposobni postoje još dugo prije samog nego što je "AI" poslovično stupio na scenu. Npr. razni "nudge", "poke" i drugi sistemi na socijalnim mrežama.

[The Exiled]

IMHO postoje i puno konkretnije namjene za AI čuda tehnike, a izgleda da je bivši Intel direktor prešišal svu konkurenciju.

Former Intel CEO Pat Gelsinger is already using DeepSeek instead of OpenAI at his startup, Gloo

Izvor: TechCrunch

I ovo je čovjek koji je Intelovo ionako otežano stanje, dodatno pogoršal, prije nego su ga potjerali. Jebote, pa gdje im je pamet bila kad su njega doveli u firmu.

Ništ, evo jedna prigodna ...

[mkey]

"AI" u slušnom aparatu, top. Svako toliko ti interpolira neku sugestiju, kao npr. za koga glasovati. I možda ti ubaci koju reklamu od amazona, pošto ti je baš jučer susjed spominjao novu kosilicu koju je kupio i sada je malo jači model na akciji.

[The Exiled]

Tak je i ovaj stručLJak vodil Intel, pa je svako malo imal izjave koje su graničile sa Zonom Sumraka, dok mu je konkurencija sa svih strana dodatno okružila firmu. I da stvar bude gora, protiv ovog prodavače magle se vode sudski procesi i popratne tužbe, a on u međuvremenu okreće AI za (svoje) vjerske potrebe. Uopće ne smunjam da bude taj Gloo startup baš kao i Intel, podjednako uspješan pod njegovim voCtvom.