Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Storage > Diskovi SSD/HDD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 16.08.2010., 01:17   #61
Fantač
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 116
Evo može jedno malo pitanje sa moje strane? WD Caviar Black WD1002FAEX ima 690 grama, dok WD Caviar Green WD10EARS ima 600 grama.

E sad, ako su ti diskovi potpuno isti, ako im je u specifikacijama sve potpuno isto osim broja okretaja, čak su im i dimenzije potpuno iste zašto je onda Black teži za punih 90 grama, tj. punih 13% teži od Green verzije praktički istog harda?

Stvarno me ozbiljno zanima... Pa ako može neko ozbiljno objašnjenje, a ne kao do sada samo nečije pretpostavke...
Fantač je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 01:18   #62
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor Burko Pregled postova
ali strucnjaci i marketinzi i statisticari u WDu nisu toliko blesavi, pa znaju oni zasto su dali 60 mjeseci garancije! ipak je ulozeno nesto vise truda u izradu i robusniji materijali (komplet) je stavljeno kod black serije, pa nije bezveze dobila 60 mjeseci garancije.

mislim, u ovom stilu bi bio odgovor khm-a na sve ovo. ja sam odustao jer bez brojeva na papiru su sve price i naklapanja. ono sto mene relativno jos uvijek drzi u temi je sljedeci odgovor khm-a, zabavlja na neki nacin .
Brojevi su čudna stvar. Statistički najgori (na nešto desetina tisuća mašina i podacima vendora) su mi bili WD (prije skoro 15) i Maxtor (prije par godina), IBM Deskstar ili Seagate 11 nisu im ni do koljena. Opet, vidi danas na forumima, od Seagatea svi "bježe" (iako sa serijom 12 nema nekog razloga), Hitachija još uvijek proganja IBM "prokletstvo" (iako nema nekog razloga).
A ako pitaš storage profiće koji diskovi im se vrte u sustavima znat će u detalj interface, kapacitet, okretaje i slično, ali vendora i jamstvo skoro nikad (kad je to realno nebitno).

Citiraj:
Autor Fantač Pregled postova
Evo može jedno malo pitanje sa moje strane? WD Caviar Black WD1002FAEX ima 690 grama, dok WD Caviar Green WD10EARS ima 600 grama.

E sad, ako su ti diskovi potpuno isti, ako im je u specifikacijama sve potpuno isto osim broja okretaja, čak su im i dimenzije potpuno iste zašto je onda Black teži za punih 90 grama, tj. punih 15% teži od Green verzije praktički istog harda?

Stvarno me ozbiljno zanima... Pa ako može neko ozbiljno objašnjenje, a ne kao do sada samo nečije pretpostavke...
Možda zbog balansa radi veće brzine vrtnje, kućišta, sto stvari... To samo WD zna. Koliko je težak "plavac"?
__________________
Igor Batinic

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 16.08.2010. u 01:27. Razlog: spajanje postova
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 16.08.2010., 01:25   #63
Fantač
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 116
Pa dobro, to sam i sam pretpostavio, ali nije odgovor koji sam očekivao.

Ali to sada potiče novo pitanje na kojim se okretajima vrte novi WD Green-ovi? Jer ako se vrte na istom broju okretaja kao i WD Black (kao što se priča da mjenjaju broj okretaja ili tak nešto) čemo onda išta dodavati?

A i nije fer uspoređivati "plavca" zato sto on ima ploču više, koliko ja znam.
Fantač je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 01:29   #64
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor Fantač Pregled postova
Pa dobro, to sam i sam pretpostavio, ali nije odgovor koji sam očekivao.

Ali to sada potiče novo pitanje na kojim se okretajima vrte novi WD Green-ovi? Jer ako se vrte na istom broju okretaja kao i WD Black (kao što se priča da mjenjaju broj okretaja ili tak nešto) čemo onda išta dodavati?

A i nije fer uspoređivati "plavca" zato sto on ima ploču više, koliko ja znam.
Same detalje ima WD, a za traženje tehnoloških detalja ipak mi je sad malo prekasno.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 01:33   #65
Fantač
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 116
Da, upravu si. Možda je ipak malo prekasno za ovakva pitanja...

Fantač je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 01:36   #66
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor Fantač Pregled postova
Da, upravu si. Možda je ipak malo prekasno za ovakva pitanja...


__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 05:29   #67
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,316
Težina može utjecati na električne sklopove, višak glave, ploče. Uostalom teško je nagađati dok ne otvorimo A velik je rizik zbog prašine i gubitak jamstva
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 11:21   #68
khm
Banned
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Razni IT-zini se što misliš kako financiraju?
Forumi? misliš da je to relevantan pokazatelj ičega? Barem 90% stvari napisano na forumima je inicijalno krivo, kao i početak ovog threada, recimo.

Daaaa, sigurno ću ga kupiti ako ga pohvale vulgaris korisnici.
Ma genijalno.
Znači, ne vjeruješ marketinškom odjelu firme zato što lažu, ne vjeruješ ezine-ovima zato što su potplaćeni i ne vjeruješ nikome po forumima jer kako će vulgaris korisnik znati bilo šta?
Mislim da malo previše forsiraš te paranoične teorije zavjere.

Inače, da si malo gledao recenzije hardova po ezine-u vidio bi da se većinom svode na razne benchmark testove, crno na bijelo, uspoređuje se par sličnih diskova i zaključak o samom disku je većinom isti na svim sajtovima. Te fore 'ko njih financira' i sl. su obične gluposti.
Najbolje da će sad ići masovno lagat za onog ko više plati, to bi možda bilo i izvedivo da postoji jedan sajt koji drži monopol, ovako ih ima milijun.

I baš me zanima kako ti kupuješ HDD, odakle ti preporuka za određen model? Jer po tvome, sve 'vrvi' krivim i netočnim informacijama te lažima raznih laika.
Onaj ko se ne kuži u kompove, doći će u trgovinu i kupiti onaj HDD koji mu preporuči prodavač, onaj ko se malo kuži otići će na internet i pročitati mišljenja korisnika, bez obzira kakva ona bila, ljudi najviše vole čuti mišljenje onoga ko ima dotičan model.

Citiraj:
"Oprat"? Svi pričaju o Seagateovoj pogrešci (koja i nije neki veliki deal), u odnosu na WD-ove greške prije nešto godina je dječja igra. Vidi, i danas su oboje tu. Nego, koliko je ono Seagate davao jamstva za 12-icu? Koliko je WD testirao blacka da definira mogućnost davanja jamstva od 5 godina (za razliku od 3 kod greena, iako su u osnovi slični "vulgaris" diskovi, tehnološki daleko od samog vrha)?
Je, i danas su oboje tu, a to se može postići jedino kvalitetnim proizvodima.
Ne možeš opstat na tržištu sa lažnim marketingom, plaćenim reklamama po ezine-ovima i općenito usranim HDD-om koji se kvari.
To koliko je WD testirao black znaju samo oni, sigurno nisu tek-tako stavili 5 na proizvod koji se štanca u milijunima komada.

Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Zato i kažem da je osnovnoškolska logika u pitanju, kao da kažem da je KIA tri i po puta kvalitetnija od BMW-a jer ima toliko duže jamstvo.
Opet ti vučeš usporedbe koje nemaju veze s vezom.
Kad crkne hard dobivaš novi, znači tvornica mora za jednog korisnika napravit 2 harda - dupli trošak.
Kad ti se ugasi auto, jel ti odma dolazi iz salona novi isti takav ili ga voziš na servis da zamjene jedan kabel od 100 kn?
KIA i BMW nisu ni približno vozila za isti krug ljudi, da BMW ne daje ni mjesec dana garancije svejedno bi ga lovatori kupovali.
Uspoređivat aute i hardove te njihove garancija je presmješno.

Citiraj:
Autor Burko Pregled postova
ali strucnjaci i marketinzi i statisticari u WDu nisu toliko blesavi, pa znaju oni zasto su dali 60 mjeseci garancije! ipak je ulozeno nesto vise truda u izradu i robusniji materijali (komplet) je stavljeno kod black serije, pa nije bezveze dobila 60 mjeseci garancije.
Ma ne, znaš kako su zapravo napravili Black, štancali su samo green diskove i jedan tip u tvornici je slučajno odštampao par tisuća crnih naljepnica za diskove (potrošila se zelena boja), i ajd šta će ljudi nego polijepili po green diskovima black naljepnice, ali to je zapravo isti disk.

Citiraj:
Autor Fantač Pregled postova
Evo može jedno malo pitanje sa moje strane? WD Caviar Black WD1002FAEX ima 690 grama, dok WD Caviar Green WD10EARS ima 600 grama.

E sad, ako su ti diskovi potpuno isti, ako im je u specifikacijama sve potpuno isto osim broja okretaja, čak su im i dimenzije potpuno iste zašto je onda Black teži za punih 90 grama, tj. punih 13% teži od Green verzije praktički istog harda?
To može biti kako sam već i prije rekao zbog kvalitetnijih/težih materijala u samom disku jer sam WD naglašava u opisu Black diska 'Rock Solid Mechanical Architecture', ili je jednostavno nešta drugačije kod same konstrukcije, trebalo bi baš otvorit diskove.

A postoji i teorija da su namjerno stavili nešto olova u disk kako bi bio teži i kako bi zavarali kupce da misle kako zaista ima razlike između greena i blacka, to je tkz. marketing koji prodaje diskove ** /sarcasm off.
khm je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 13:37   #69
Bojan HelpDisc
Registered User
 
Bojan HelpDisc's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 21
Opasno je davati savjete u posljednje vrijeme...

Prva točka i 26-ta moraju se zamijeniti.
Dok je točka broj 1. skroz netočna
Svi HDD-i imaju pokretne dijelove koji su podložni habanju.
U posljednje su vrijeme naročito izraženi kvarovi motora na seagate diskovima. Prije toga po kvarovima motora poznate su bile Toshibe.
Kod ovih se diskova se po broju okretaja može odrediti vrijeme otkaza tj što više okretaja prije će do kvara doći.

Pozzz

Zadnje izmijenjeno od: Bojan HelpDisc. 19.08.2010. u 10:06.
Bojan HelpDisc je offline   Reply With Quote
Staro 16.08.2010., 17:16   #70
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ma genijalno.
Znači, ne vjeruješ marketinškom odjelu firme zato što lažu, ne vjeruješ ezine-ovima zato što su potplaćeni i ne vjeruješ nikome po forumima jer kako će vulgaris korisnik znati bilo šta?
Točno.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Mislim da malo previše forsiraš te paranoične teorije zavjere.
Ja? upravo obrnuto.
Ti si taj koji se pali na te gluposti i vjerovanja.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Inače, da si malo gledao recenzije hardova po ezine-u vidio bi da se većinom svode na razne benchmark testove, crno na bijelo, uspoređuje se par sličnih diskova i zaključak o samom disku je većinom isti na svim sajtovima. Te fore 'ko njih financira' i sl. su obične gluposti.
99% tih testova su u biti strahovite gluposti, glavni alat HDtach, test se u pravilu svodi na par generičkih read/write testova i iz nih se jako malo toga da zaključiti.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Najbolje da će sad ići masovno lagat za onog ko više plati, to bi možda bilo i izvedivo da postoji jedan sajt koji drži monopol, ovako ih ima milijun.
Koji se svi financiraju na više - manje isti način i još nisam našao neki stvarno dobar sajt takvog tipa.
Na stranu to što 95% podataka iz tih testova korisnicima ništa ne znače, a profić ih ne treba.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
I baš me zanima kako ti kupuješ HDD, odakle ti preporuka za određen model? Jer po tvome, sve 'vrvi' krivim i netočnim informacijama te lažima raznih laika.
Uopće ne tražim "određen" model. meni je svejedno koji je proizvođač, meni su bitne karakteristike koje sam napisao.
A u pravilu za kućnu upotrebu imam Hitachi (i to zato što nabavljam iz sebi pouzdanog izvora), a što se posla tiče (jer se bavim baš diskovnim sustavima) nemam blagog pojma čiji su diskovi u 99% instalacija.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Onaj ko se ne kuži u kompove, doći će u trgovinu i kupiti onaj HDD koji mu preporuči prodavač, onaj ko se malo kuži otići će na internet i pročitati mišljenja korisnika, bez obzira kakva ona bila, ljudi najviše vole čuti mišljenje onoga ko ima dotičan model.
Onaj "tko se kuži u hardove" se time uopće neće opterećivati jer je HDD potrošna roba, definirana mnogočim, najmanje proizvođačem.
Onaj "tko se ne kuži" će se povinovati takvim "preporukama" i u pravilu nema pojma da više vremena potroši na to nego što će u životu izgubiti kupujući "sporiji" disk.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Je, i danas su oboje tu, a to se može postići jedino kvalitetnim proizvodima.
Ne možeš opstat na tržištu sa lažnim marketingom, plaćenim reklamama po ezine-ovima i općenito usranim HDD-om koji se kvari.
To koliko je WD testirao black znaju samo oni, sigurno nisu tek-tako stavili 5 na proizvod koji se štanca u milijunima komada.
Koliko su komada testirali 5 godina? Ili su se povodili MTBF-om? MTTF-om? U kojoj okolini?
Jesu tako "testirali" i onda kad su imali katastrofu? Je li Seagate to napravio kad je imao sad frku?
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Opet ti vučeš usporedbe koje nemaju veze s vezom.
Kad crkne hard dobivaš novi, znači tvornica mora za jednog korisnika napravit 2 harda - dupli trošak.
Kad ti se ugasi auto, jel ti odma dolazi iz salona novi isti takav ili ga voziš na servis da zamjene jedan kabel od 100 kn?
Da? 100 kn? Imaš auto?
BTW, načini financiranja tih troškova je isti. To tvornica ne plaća.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
KIA i BMW nisu ni približno vozila za isti krug ljudi, da BMW ne daje ni mjesec dana garancije svejedno bi ga lovatori kupovali.
Samo lovatori?
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Uspoređivat aute i hardove te njihove garancija je presmješno.
Ni najmanje, to je u biti ista stvar, izvedena na isti način.
S tim da su proizvođači diskova u puno goroj situaciji. Oni moraju dati jamstvo na ono što ne igrađuju sami, u okolinu koju ne definiraju sami i za greške koje u velikom broju slučajeva nemaju veze s njima.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ma ne, znaš kako su zapravo napravili Black, štancali su samo green diskove i jedan tip u tvornici je slučajno odštampao par tisuća crnih naljepnica za diskove (potrošila se zelena boja), i ajd šta će ljudi nego polijepili po green diskovima black naljepnice, ali to je zapravo isti disk.
Kao i mnogi drugi u raznim WD kućištima. Razlike između ta tri diska su bizarno male.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
To može biti kako sam već i prije rekao zbog kvalitetnijih/težih materijala u samom disku jer sam WD naglašava u opisu Black diska 'Rock Solid Mechanical Architecture', ili je jednostavno nešta drugačije kod same konstrukcije, trebalo bi baš otvorit diskove.
Daj se uozbilji, molim te. I onda ja spadam u one koji vjeruju "teorijama zavjere"?
I black i green i blue su entry modeli diskova, za SOHO korisnika, početni diskovi po performansama uopće. Ne'š ti "rock solid arhitekture".
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
A postoji i teorija da su namjerno stavili nešto olova u disk kako bi bio teži i kako bi zavarali kupce da misle kako zaista ima razlike između greena i blacka, to je tkz. marketing koji prodaje diskove ** /sarcasm off.
Misliš da su mislili da će netko ići vagati diskove? Da, eno kod svakog profića apotekarska vaga u uredu...
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 16.08.2010., 23:41   #71
khm
Banned
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
99% tih testova su u biti strahovite gluposti, glavni alat HDtach, test se u pravilu svodi na par generičkih read/write testova i iz nih se jako malo toga da zaključiti.
Nemoj me tjerat do moram googlat i davat ti linkove jer si ti prelijen da pogledaš neki ozbiljniji test.
Ne znam kako ti zamišljaš da se testira HDD i što ti znači to da se malo toga može zaključit iz testa?
Što je to što nije pokriveno nekim testom, a bitno je? Možda crash test?

Citiraj:
Onaj "tko se kuži u hardove" se time uopće neće opterećivati jer je HDD potrošna roba, definirana mnogočim, najmanje proizvođačem.
Onaj "tko se ne kuži" će se povinovati takvim "preporukama" i u pravilu nema pojma da više vremena potroši na to nego što će u životu izgubiti kupujući "sporiji" disk.
Ok, već duže vrijeme spominješ ljude koji se kuže u storage, nekakve profiće i sl., koji su to likovi i po čemu su oni pametniji?
Jel oni dobivaju HDD u dijelovima pa ga sastavljaju ili kako?
Jel postoje specijalni hardovi za njih, neke koje ne možeš dobit u trgovini ako ne kažeš tajnu lozinku ili šta?
Normalno da nema pretjerane razlike u proizvođačima, ja to nisam ni rekao, kupio ti Hitachi, WD ili Seagate za 500 kn dobit ćeš otprilike isti disk istih karakteristika.

Ono što je bitno i oko čega se ovdje uopće raspravlja je to što i Hitachi i Seagate i WD imaju u ponudi jedan model koji ima garanciju 5 godina, jedino Samsung još nema takav disk, njihovi su svi na 3 god., za Toshibu ne znam.
Znači, ja tvrdim da je kod svakog proizvođača taj jedan model sa najdužom garancijom ujedno i najizdržljiviji.

Citiraj:
Koliko su komada testirali 5 godina? Ili su se povodili MTBF-om? MTTF-om? U kojoj okolini?
Jesu tako "testirali" i onda kad su imali katastrofu? Je li Seagate to napravio kad je imao sad frku?
Logično da se disk ne mora testirat 5 godina, postoje razne metode, jednu si ti i naveo, tkz. mtbf, svi proizvođači ju koriste i ne znam šta je tu sporno.
I pusti ti to šta je bilo, pogreške u proizvodnji su moguće, ne zbog njihovog neznanja nego jednostavno zbog propusta.
Ne znači ako si istestirao disk i pustio ga u proizvodnju da se u toku proizvodnje neće neke stvari poremetiti.
Tu je zakazala kontrola kvalitete.

Citiraj:
Da? 100 kn? Imaš auto?
BTW, načini financiranja tih troškova je isti. To tvornica ne plaća.
Nevjerovatno kako ideš čitat doslovno stvari jer ne želiš prihvatit očigledno, a očigledno je da je usporedba jamstva auta i HDD toliko besmislena da ne znam zašto ovo tipkam.
100 kn sam naveo kao primjer, može biti i 2000, nemoj se hvatat za nebitne stvari.
Bitno je da kod harda nema većih i manjih kvarova, ili radi ili ne radi, ako ne radi dobivaš drugi (dupli trošak za tvornicu), i sad ja tebe pitam, ako ti crkne auto, jel dobivaš drugi isti takav zato što je pod garancijom, odnosno da li tvornica ima dupli trošak?
I ne znam ko plaća te troškove na autu ako ne tvornica, proizvođač daje garanciju na auto, proizvođač isporučuje dijelove.

Citiraj:
Samo lovatori?
Opet doslovno shvaćaš stvari.
Naglasak je na tome da postoje auti za siromašnije i bogatije, a hardovi se tako ne dijele, oni su svi isti, tako da je kod auta neprimjenjivo ono 'duža garancija = kvalitetniji proizvod', to sam rekao samo za HDD-ove, a ti si onda počeo izvlačit aute, bijelu tehniku i sl.

Citiraj:
Ni najmanje, to je u biti ista stvar, izvedena na isti način.
S tim da su proizvođači diskova u puno goroj situaciji. Oni moraju dati jamstvo na ono što ne igrađuju sami, u okolinu koju ne definiraju sami i za greške koje u velikom broju slučajeva nemaju veze s njima.
Opet auto vs. hard, s tim bi stvarno trebao prestat jer nećeš ništa dokazat.

Citiraj:
Kao i mnogi drugi u raznim WD kućištima. Razlike između ta tri diska su bizarno male.
A svejedno je jedan sa 5 godina garancije, pametnom dosta.

Citiraj:
Daj se uozbilji, molim te. I onda ja spadam u one koji vjeruju "teorijama zavjere"?
I black i green i blue su entry modeli diskova, za SOHO korisnika, početni diskovi po performansama uopće. Ne'š ti "rock solid arhitekture".
Here we go again sa profićima, storage guruima i inim glupostima.
Dobro je ajd, shvatio sam već da si najbolji poznavatelj konstrukcije diskova na prostoru bivše jugoslavije pa i šire.
Sve što je WD naveo na svom sajtu u opisima diskova je laž i obmana, jel to tvoje uvaženo i cijenjeno mišljenje koje inače uvijek argumentirano potkrijepiš?
Anblivebl.
Mislim ono, ja bar navodim neke argumente za tvrdnju duža garancija = kvalitetniji proizvod dok ti samo bacaš neke spike o profićima i o lažima WD-a.

Citiraj:
Misliš da su mislili da će netko ići vagati diskove? Da, eno kod svakog profića apotekarska vaga u uredu...
Neće profić ići vagat, šta ti je, on sve zna bez gledanja.
khm je offline   Reply With Quote
Staro 17.08.2010., 00:35   #72
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Nemoj me tjerat do moram googlat i davat ti linkove jer si ti prelijen da pogledaš neki ozbiljniji test.
Ne znam kako ti zamišljaš da se testira HDD i što ti znači to da se malo toga može zaključit iz testa?
Što je to što nije pokriveno nekim testom, a bitno je? Možda crash test?
Rekoh ti već što je. I daj da vidim neki "ozbiljniji" test "ozbiljnijeg" diska.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ok, već duže vrijeme spominješ ljude koji se kuže u storage, nekakve profiće i sl., koji su to likovi i po čemu su oni pametniji?
Jel oni dobivaju HDD u dijelovima pa ga sastavljaju ili kako?
Jel postoje specijalni hardovi za njih, neke koje ne možeš dobit u trgovini ako ne kažeš tajnu lozinku ili šta?
Pa, u principu da, ako već tako razmišljaš.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Normalno da nema pretjerane razlike u proizvođačima, ja to nisam ni rekao, kupio ti Hitachi, WD ili Seagate za 500 kn dobit ćeš otprilike isti disk istih karakteristika.
Shvaćaš (možda) polako. Zbog toga kreće igranje "rock solid", "warranty" i sličnim bulšitingom marketinga.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ono što je bitno i oko čega se ovdje uopće raspravlja je to što i Hitachi i Seagate i WD imaju u ponudi jedan model koji ima garanciju 5 godina, jedino Samsung još nema takav disk, njihovi su svi na 3 god., za Toshibu ne znam.
Znači, ja tvrdim da je kod svakog proizvođača taj jedan model sa najdužom garancijom ujedno i najizdržljiviji.
Ma da?
Za početak, dobro "gutaš" marketinške gluposti. No, kako to da je samom WD-u toliki nesrazmjer u jamstvima po produktima? I kako to da isti disk može imati drugačije jamstvo?
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Logično da se disk ne mora testirat 5 godina, postoje razne metode, jednu si ti i naveo, tkz. mtbf, svi proizvođači ju koriste i ne znam šta je tu sporno.
I pusti ti to šta je bilo, pogreške u proizvodnji su moguće, ne zbog njihovog neznanja nego jednostavno zbog propusta.
Ne znači ako si istestirao disk i pustio ga u proizvodnju da se u toku proizvodnje neće neke stvari poremetiti.
Tu je zakazala kontrola kvalitete.
Ne, kod Seagatea je zakazalo to što MTBF i MTTF testiranja nisu dovoljno dobra za tehnološki tvrditi da je 5 godina jamstva dobar pokazatelj kvalitete na način kako se to tu dogodilo.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Nevjerovatno kako ideš čitat doslovno stvari jer ne želiš prihvatit očigledno, a očigledno je da je usporedba jamstva auta i HDD toliko besmislena da ne znam zašto ovo tipkam.
100 kn sam naveo kao primjer, može biti i 2000, nemoj se hvatat za nebitne stvari.
Nije nimalo besmislena, ista stvar je u igri. No, u ovom slučaju bitno nepogodnija za proizvođača HDD-a, ne radi "troška" koji je tehnički nepostojeći što se same robe tiče) već zbog nastajanja problema koji ne mora biti uvijek uzročno vezan uz sam proizvod.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Bitno je da kod harda nema većih i manjih kvarova, ili radi ili ne radi, ako ne radi dobivaš drugi (dupli trošak za tvornicu), i sad ja tebe pitam, ako ti crkne auto, jel dobivaš drugi isti takav zato što je pod garancijom, odnosno da li tvornica ima dupli trošak?
I ne znam ko plaća te troškove na autu ako ne tvornica, proizvođač daje garanciju na auto, proizvođač isporučuje dijelove.
Naravno da ima i većih i manjih kvarova. Seagateova jedanaestica je primjer tog "manjeg" kvara gdje ne treba mijenjati disk.
Ni u jednom slučaju ne plaćaju tvornice već osiguranja i reosiguranja. To tko isporučuje dijelove ne znači da snosi i krajnji trošak.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Opet doslovno shvaćaš stvari.
Naglasak je na tome da postoje auti za siromašnije i bogatije, a hardovi se tako ne dijele, oni su svi isti, tako da je kod auta neprimjenjivo ono 'duža garancija = kvalitetniji proizvod', to sam rekao samo za HDD-ove, a ti si onda počeo izvlačit aute, bijelu tehniku i sl.
I hardovi se dijele na one za bogatije i siromašnije. Ovi WD-ovi su za siromašne. U klasi "onih za siromašne" marketinški se bore za udio svi, uključujući i WD.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Opet auto vs. hard, s tim bi stvarno trebao prestat jer nećeš ništa dokazat.
Tvoj problem je da ne shvaćaš da se radi o običnom tehničkom proizvodu (kao i svakom drugom) kod kojeg se stvari rješavaju na isti način (zamjenom dijela) i troškovi snose na isti način.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
A svejedno je jedan sa 5 godina garancije, pametnom dosta.
Nije samo jedan. Jedan od tri jako slična za SOHO. Black niti nije WD-ov premium proizvod, niti tehnološki najnapredniji, najbolji...
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Here we go again sa profićima, storage guruima i inim glupostima.
Dobro je ajd, shvatio sam već da si najbolji poznavatelj konstrukcije diskova na prostoru bivše jugoslavije pa i šire.
Nisam, jedan sam od mnogih koji se time bave. Interesantno je da isto razmišljamo, kao i da se ne brinemo oko proizvođača.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Sve što je WD naveo na svom sajtu u opisima diskova je laž i obmana, jel to tvoje uvaženo i cijenjeno mišljenje koje inače uvijek argumentirano potkrijepiš?
Anblivebl.
Sve što su naveli na sajtu je marketing. Identično svim drugim proizvođačima, prouči malo specifikacije jamstva s njihovih stranica pa ti se nešto možda rasvijetli.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Mislim ono, ja bar navodim neke argumente za tvrdnju duža garancija = kvalitetniji proizvod dok ti samo bacaš neke spike o profićima i o lažima WD-a.
Ja sma ti naveo brdo argumenata, druga stvar je to što ih ti ne shvaćaš i misliš da su WD-ove objave, 90 grama razlike i slično "argumenti" u cijeloj toj igri.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Neće profić ići vagat, šta ti je, on sve zna bez gledanja.
Moram priznat' da još nisam čuo da se itko zamara težinom diskova, vidiš, predložit ću to na slijedećim školovanjima, ajmo testirati po težini.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 17.08.2010., 13:14   #73
khm
Banned
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200