Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 13.05.2020., 21:47   #7681
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
der8auer je lijepo u kratkim crtama objasnil (ono kaj smo već znali) da čipset nema veze s ovim kaj bude na kraju ispalo i AMD (po svemu sudeći) neće dopustiti Zen 3 na starijim pločama.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 13.05.2020., 22:30   #7682
TheBEaST
Premium
Moj komp
 
TheBEaST's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varaždin
Postovi: 666
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Ako B550 sa više od 4 phase vrm budu po 200 eura, IMO nisu ništa s tim čipsetom napravili...
Pa ima sad Asus X570-P za manje od 1400kn u mall

Nagdje sam pročital da bude cijenovni rang za B550 ploče uglavnom između 100 funti za vulgaris ploče, a do 200 funti za ovekve premium ploče.


Ovaj Aorus B550 ima 16-phase VRM, tak da bude to s jedne strane i bolja solucija nego nekakva basic x570 ploča koja ima loši VRM i hlađenje.
TheBEaST je offline   Reply With Quote
Staro 13.05.2020., 22:33   #7683
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Svaka čast vrm-u, po meni je to isto no1 stvar na ploči, ali prešlo se u pretjerivanje, to je sve overkill. "True" 6 phase ili 8 phase i čao đaci. Bolje onda uzeti poštenu X570 i imati pci-e 4.0 i na čipsetu, vjerojatno više konektora itd.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 13.05.2020., 22:47   #7684
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Slabiji/srednji chipest je bio uvijek oko 550-700 kn, sad bi taj srednji rang otišao na 1000+ kn.
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 13.05.2020., 22:56   #7685
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
Poprilično popularna MSI B450 TOMAHAWK MAX je trenutno na kakvih 950 kn, pa nadalje. Moja ploča je u rujnu 2017., tj. pola godine nakon službenog Ryzen lansiranja, koštala više od 1.000 kn, tak da i za B550 čipset računica opet štima.
igor'sLAB: All technical data of AMD’s new “Renoir” desktop APU portfolio for AM4 at a glance
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 13.05.2020., 23:11   #7686
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
Slabiji/srednji chipest je bio uvijek oko 550-700 kn, sad bi taj srednji rang otišao na 1000+ kn.
Ma i manje je prije bio (tipa 400kn), a za vrijeme FX-a se mogla za 800kn imati true 8 phase i SLI ploča najboljeg chipseta... Doduše što se tiče festurea malo zastarjela naspram intelovih Z ploča, ali su bile i skuplje
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 13.05.2020., 23:13   #7687
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Da, 750 kn sam platio jednu od boljih ploča za FX-a, držale faze da si mogao peč jaja na procesoru Sad je 750 kn socijala.
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 13.05.2020., 23:58   #7688
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,318
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Svaka čast vrm-u, po meni je to isto no1 stvar na ploči, ali prešlo se u pretjerivanje, to je sve overkill. "True" 6 phase ili 8 phase i čao đaci. Bolje onda uzeti poštenu X570 i imati pci-e 4.0 i na čipsetu, vjerojatno više konektora itd.
SumLJam, B550 bi po toj cijeni ponudila više od X470. No, za sada ništa ne vjerujem.

Cijene X570 gotovo ne padaju. A što će biti sa X670? Preko minimuma 2200kn i tu vidim nelogičnu rupu za B650.

Odlučili krenuti Intelovim stopama glede cijene. Kad sjetimo hvaljenja AM4 i kasnije udaramo o glavi. Zvuči kao u seriji Kud puklo da puklo

Отправлено через SM-N960F
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 00:26   #7689
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Mene više zanima onda svrha X570, B550 i eventualno X670 ploča.

Složio bi se da je pošteno ovo da Zen3 više ne bude išao na 300 o 400 ploče, samo ako će i 500/600 ploče isto podržat 3 generacije - Zen2, Zen3 i Zen4.

Onda mi to i donekle ima smisla. Ionako mi koji smo 2017 uboli ploče, garancije su nam izašle ili su pri kraju. B550 ploče ove predstavljene su uz bok ovim top X370 pločama tako da...

Ali opet ponavljam, žali bože ploča i toga ako je B550/X570 samo za Zen2 i 3, a X670 bude Zen3 i doviđenja.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 00:38   #7690
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,318
Prije pljuvali X570 pogotovo zbog zujalice, a već lagano ekipa sa reddita stavljaju drugi vent Noctue umjesto zujalice. To vidim pogotovo na Gigabyte ITX. Asus pretjerano guli cijenu.

Kako je sada pred nama ljeto pa do launcha zen3 i najviše me zanima temperature napretka u odnosu 3000. Ajd, mrvicu preformansa očekujem. Nadam da neću umiroviti VenomousX i odreći dva M.2

Отправлено через SM-N960F
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 05:34   #7691
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,435
Citiraj:
Autor Drug Brko Pregled postova
Mene više zanima onda svrha X570, B550 i eventualno X670 ploča.

Složio bi se da je pošteno ovo da Zen3 više ne bude išao na 300 o 400 ploče, samo ako će i 500/600 ploče isto podržat 3 generacije - Zen2, Zen3 i Zen4.

Onda mi to i donekle ima smisla. Ionako mi koji smo 2017 uboli ploče, garancije su nam izašle ili su pri kraju. B550 ploče ove predstavljene su uz bok ovim top X370 pločama tako da...

Ali opet ponavljam, žali bože ploča i toga ako je B550/X570 samo za Zen2 i 3, a X670 bude Zen3 i doviđenja.
Ma ne, nije pošteno što ukidaju podršku za starije čipsete jer su obećali da će raditi sve. Zadržali su niže cijene procova, ali su zato to odlučili nadoknadit na matičnima i sada siluju nove i skupe čipsete. OK, moraju zaradit, ali ovo nije način (mislim na ukidanje podrške, ne na cijene).
Na svu sreću, digla se poprilična buka, a i HWU Steve je rekao da su mu iz AMDa rekli da baš i nisu očekivali ovakvu buku i negativu oko te vjesti...vidjet ćemo, hoće li oni to na kraju riješit ili ne. Sve mi se čini da ipak hoće, jer im ovo ne ide u prilog. Pogotovo kad kao kupac kreneš razmišljat, o čemu sljedećem će me lagat i muljat?
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 09:22   #7692
Max Rockatansky
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg/Zd
Postovi: 674
Trebali su ranije početi pripremati teren sa tim najavama ali i požuriti sa B550, ovako su mnogi radi cijene kupili B450 ili nešto tipa "akcijašice" CH6 oslanjanjući se na priču o potpunoj kompatibilnosti iako su možda razmišljali i o X570.
A i ovo izvlačenje na semantiku (da li su obećali samo socket ili chipset+socket) ili na veličinu BIOSa je malo lamerski jer ako već treba nova ploča onda može biti i novi socket.

S druge strane, u ovih 3 godine Zena su napravili stvarno puno, ogroman skok u mainstreamu sa 4c/8t na 16c/32t (i to još sa boljim multithreadingom) i potpuno nove stvari kao što su chiplet dizajn i automatska regulacija napona i taktova, a nije na izmet ni praksa da se u prodaji ostave i stari modeli da im tržište sreže cijenu, tako da iako bi mogao biti malo iznenađjen i uvređjen jer sam i sam računao iskoristiti tu opciju nadogradnje bar za jedan 4950X, nakon odličnog iskustva sa 1700, 2700X i 3900X, mogu im oprostiti i ovo malo "intelašenja"
Max Rockatansky je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 13:57   #7693
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
Citiraj:
Autor Max Rockatansky Pregled postova
Trebali su ranije početi pripremati teren sa tim najavama ali i požuriti sa B550, ovako su mnogi radi cijene kupili B450 ili nešto tipa "akcijašice" CH6 oslanjanjući se na priču o potpunoj kompatibilnosti iako su možda razmišljali i o X570.
A i ovo izvlačenje na semantiku (da li su obećali samo socket ili chipset+socket) ili na veličinu BIOSa je malo lamerski jer ako već treba nova ploča onda može biti i novi socket.

S druge strane, u ovih 3 godine Zena su napravili stvarno puno, ogroman skok u mainstreamu sa 4c/8t na 16c/32t (i to još sa boljim multithreadingom) i potpuno nove stvari kao što su chiplet dizajn i automatska regulacija napona i taktova, a nije na izmet ni praksa da se u prodaji ostave i stari modeli da im tržište sreže cijenu, tako da iako bi mogao biti malo iznenađjen i uvređjen jer sam i sam računao iskoristiti tu opciju nadogradnje bar za jedan 4950X, nakon odličnog iskustva sa 1700, 2700X i 3900X, mogu im oprostiti i ovo malo "intelašenja"

Odmet dragi Max, odmet! Iako je ovo sa 400 serijom ploča stvarno izmet od strane AMD-a


Slažem se većinom s onim što si napisao. Ja sam prešao na Ryzen platformu i kupio sam polovni 1600 (AMD dobio novce od nekog drugog, niš ekstra od mene) i B450 ploču (ne znam koliko je AMD dobio jer on ne proizvodi B450), planirajući kroz godinu-dvije stavit nešto jače na nju, po mogućnosti novi Ryzen 4000 serije. Da su imali ploču serije 500 koja podržava 1st gen, kupio bi je pa makar to bila X570 (dakle AMD-u u džep i za CPU i za MBO).
Ali ne, oni nisu izdali budget chipset pa su imali samo X570 koji uz to nije podržavao 1st gen i koji je koštao više nego 2nd gen R5 i B450 ploča zajedno u tom trenu... nije AMD zasr'o samo ovom objavom, zasrali su oni još sa releasom kompletne game chipseta serije 500... samo se tek sada vidi koliko.
Sada su me doveli u situaciju da radim upgrade na stariju generaciju CPU-a ili da mijenjam ploču. A za promjenu MBO ne vidim potrebu. I na kraju ću vrlo vjerojatno kupiti polovni Ryzen 3000 serije (jer će ih bit) i opet AMD neće imat niš' novčića od mene. Ne zato što im ne želim dat, nego zato jer mi neće imat nikakvog smisla (prije svega financijskog smisla...).


Ovako možda nešto dobiju od mene tek na DDR5 platformi, ali do onda " 'ko živ, 'ko mrtav".


Summa summarum - zafrknuli su sebe, ne mene
JC Denton je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 17:11   #7694
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,318
Citiraj:
Autor Max Rockatansky Pregled postova
Trebali su ranije početi pripremati teren sa tim najavama ali i požuriti sa B550, ovako su mnogi radi cijene kupili B450 ili nešto tipa "akcijašice" CH6 oslanjanjući se na priču o potpunoj kompatibilnosti iako su možda razmišljali i o X570.
A i ovo izvlačenje na semantiku (da li su obećali samo socket ili chipset+socket) ili na veličinu BIOSa je malo lamerski jer ako već treba nova ploča onda može biti i novi socket.

S druge strane, u ovih 3 godine Zena su napravili stvarno puno, ogroman skok u mainstreamu sa 4c/8t na 16c/32t (i to još sa boljim multithreadingom) i potpuno nove stvari kao što su chiplet dizajn i automatska regulacija napona i taktova, a nije na izmet ni praksa da se u prodaji ostave i stari modeli da im tržište sreže cijenu, tako da iako bi mogao biti malo iznenađjen i uvređjen jer sam i sam računao iskoristiti tu opciju nadogradnje bar za jedan 4950X, nakon odličnog iskustva sa 1700, 2700X i 3900X, mogu im oprostiti i ovo malo "intelašenja"

Tako je , Roki.
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 19:15   #7695
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
Dobro je rekao jedan lik od r3 1200 do r9 3950 odnosno od 4/4 do 16/32 proceva sve na istim plocama i još se bunite, ali nije bed uzimati iphone, samsunge i huaweie svakih god/dve.

Rekli su do 2020... tak su i napravili i hvala im.
Ak vec na mekog želite lajati, onda su to mbo proizvodjaci, oni su ti koji zraduju na prodaji ploča, ne amd...
__________________
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 22:49   #7696
Max Rockatansky
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg/Zd
Postovi: 674
Opraštao im ili ne, svakako bih više volio da je razlog nešto ovakvog:
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...ons_just_like/
Kod Threadrippera je promjena socketa i chipseta imala dobar razlog i nitko se ne buni (istina, ništa nisu ni obećali).

@JC ... slažeš se i sa Šoićevskim "đj" ?
Max Rockatansky je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 22:54   #7697
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
Od 2c2t Excavator modela do 16c32t Zen 2. Excavator, Zen, Zen+ i Zen 2. Nije ni cudo da ostaju bez mjesta u BIOS-u . Ali svejedno im ovo nije trebalo, mogli su jednostavno napraviti vise verzija gdje podrzavaju samo po dvije generacije procesora.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 23:25   #7698
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
Citiraj:
Autor Max Rockatansky Pregled postova
@JC ... slažeš se i sa Šoićevskim "đj" ?

Ne znam ti ja te sve fore sa Bela Lađa


Realno gledano, da mi je jedan R9 3950X to mi je overkill za sve što mi može past na pamet radit doma... ali SC porast koji je u šuškanjima za Zen3 , pogotovo za FP operacije, mi zvuči kao nešto što bi meni moglo bit korisno i zato bi volio opciju Zen3 sa nekih 8c/16t koji bi mi možda bio korisniji... a ploču mi se ne da mijenjat jer sam lenj
JC Denton je offline   Reply With Quote
Staro 14.05.2020., 23:48   #7699
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor Max Rockatansky Pregled postova
Opraštao im ili ne, svakako bih više volio da je razlog nešto ovakvog:
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...ons_just_like/
Kod Threadrippera je promjena socketa i chipseta imala dobar razlog i nitko se ne buni (istina, ništa nisu ni obećali).

@JC ... slažeš se i sa Šoićevskim "đj" ?
A ja bi više volio ovo:

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...locking_zen_3/

Da ljudi prestanu biti apologete korporacija i da ne budu licimuri

Osobno nebi imao niš protiv da fino kažu "nećemo vam dati Zen3 na starim pločama jer smo vam dali 3 generacije".

Ova sranja tipa "nema fizičkih mogućnosti" su na razini kad mi mali farba zašto danas nije pospremio igračke. Razlozi su isti kao i AMDovi - smiješni do bola.

Uglavnom, shitstorm se kuha. Vidjet ćemo što bude. I dalje smatram da će baba razmisliti o tome još jednom. Nikome ne treba negativan publicitet.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 05:18   #7700
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
Jedan od glupljih tekstova sa reddita sto sam procitao u zadnje vrijeme, taj autor ne zna zbrojiti 2 i 2, jer da zna bi skužio da amd više profitira od toga da ostane kompatibilnost sa ryzen 4xxx serijom, a mbo proizvodjaci puše.

Limitiranjem komatibilnosti se uloge okrecu. Nije tesko doci do tog zakljucka, baba bi bila happy kada bi se dovoljno stisnulo mbo proizvodjace, iako ne vjerujem da ce išta biti jer smatram da je ovo sve vec dogovoreno u istom trenu kada je prošle god. dogovoreno da ce se pustiti zen 2 na starije mbo/chipsete.

Meni je potpuno jasna spika mbo makera, oni tri gen žele veci dio kolača, a solidan postotak tog dijela kolača uzet ce upravo amdu jer dobar dio diy usera sa 1xx i 2xx procevima ce jednostavno samo kupiti neki zen2 cpu, po mogucnosti 2nd hand(nema zarade za amd), dok ce manji br. ici na kompletan rebuild, tj.promjenu platforme, a budući je tu veci trošak, automatski ce kod izbora novog zen3 cpua biti fin.limitiraniji(zbog troška kupovine mbo) te ce uzeti slabiji zen3 cpu(to je onaj dio gdje mbo makeri uzimaju dio kolaca amdu)

Ako se sjecate amd je po narudzbi i svom trošku shippao onaj neki bristol ridge am4 cpu ili athlon 200ge samo da bi user mogao napraviti bios updejt za zen2. Ne znam više sto se treba ovakvima s redita nacrtati da bi shvatili koliko amdu više odgovara i koliko im je veca zarada da se novi procevi mogu utaknuti u stare mbo
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 15.05.2020. u 06:06.
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 07:42   #7701
stef
Premium
Moj komp
 
stef's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Zabok
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
der8auer je lijepo u kratkim crtama objasnil (ono kaj smo već znali) da čipset nema veze s ovim kaj bude na kraju ispalo i AMD (po svemu sudeći) neće dopustiti Zen 3 na starijim pločama.
Zanimljivo da je ta odluka donešena sada, kad čipseti idu iz ruku AMD-a na vendora (ASMedia). X570 i B550 su bili dizajnirani uz pomoć ASMedia IP-a ali se vode kao AMD-ovi, dok bi X6xx i B6xx trebali biti čisti ASMedia. Možda izlaze u susret vendoru na neki način.

Zadnje izmijenjeno od: stef. 15.05.2020. u 07:51.
stef je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 08:05   #7702
Amd_Shill
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2016
Lokacija: Sat
Postovi: 1,116
Citiraj:
Autor Gigi1 Pregled postova
Jedan od glupljih tekstova sa reddita sto sam procitao u zadnje vrijeme, taj autor ne zna zbrojiti 2 i 2, jer da zna bi skužio da amd više profitira od toga da ostane kompatibilnost sa ryzen 4xxx serijom, a mbo proizvodjaci puše.

Limitiranjem komatibilnosti se uloge okrecu. Nije tesko doci do tog zakljucka, baba bi bila happy kada bi se dovoljno stisnulo mbo proizvodjace, iako ne vjerujem da ce išta biti jer smatram da je ovo sve vec dogovoreno u istom trenu kada je prošle god. dogovoreno da ce se pustiti zen 2 na starije mbo/chipsete.

Meni je potpuno jasna spika mbo makera, oni tri gen žele veci dio kolača, a solidan postotak tog dijela kolača uzet ce upravo amdu jer dobar dio diy usera sa 1xx i 2xx procevima ce jednostavno samo kupiti neki zen2 cpu, po mogucnosti 2nd hand(nema zarade za amd), dok ce manji br. ici na kompletan rebuild, tj.promjenu platforme, a budući je tu veci trošak, automatski ce kod izbora novog zen3 cpua biti fin.limitiraniji(zbog troška kupovine mbo) te ce uzeti slabiji zen3 cpu(to je onaj dio gdje mbo makeri uzimaju dio kolaca amdu)

Ako se sjecate amd je po narudzbi i svom trošku shippao onaj neki bristol ridge am4 cpu ili athlon 200ge samo da bi user mogao napraviti bios updejt za zen2. Ne znam više sto se treba ovakvima s redita nacrtati da bi shvatili koliko amdu više odgovara i koliko im je veca zarada da se novi procevi mogu utaknuti u stare mbo
Amen
Amd_Shill je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 08:21   #7703
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Citiraj:
Autor Gigi1 Pregled postova
Jedan od glupljih tekstova sa reddita sto sam procitao u zadnje vrijeme, taj autor ne zna zbrojiti 2 i 2, jer da zna bi skužio da amd više profitira od toga da ostane kompatibilnost sa ryzen 4xxx serijom, a mbo proizvodjaci puše.

Limitiranjem komatibilnosti se uloge okrecu. Nije tesko doci do tog zakljucka, baba bi bila happy kada bi se dovoljno stisnulo mbo proizvodjace, iako ne vjerujem da ce išta biti jer smatram da je ovo sve vec dogovoreno u istom trenu kada je prošle god. dogovoreno da ce se pustiti zen 2 na starije mbo/chipsete.

Meni je potpuno jasna spika mbo makera, oni tri gen žele veci dio kolača, a solidan postotak tog dijela kolača uzet ce upravo amdu jer dobar dio diy usera sa 1xx i 2xx procevima ce jednostavno samo kupiti neki zen2 cpu, po mogucnosti 2nd hand(nema zarade za amd), dok ce manji br. ici na kompletan rebuild, tj.promjenu platforme, a budući je tu veci trošak, automatski ce kod izbora novog zen3 cpua biti fin.limitiraniji(zbog troška kupovine mbo) te ce uzeti slabiji zen3 cpu(to je onaj dio gdje mbo makeri uzimaju dio kolaca amdu)

Ako se sjecate amd je po narudzbi i svom trošku shippao onaj neki bristol ridge am4 cpu ili athlon 200ge samo da bi user mogao napraviti bios updejt za zen2. Ne znam više sto se treba ovakvima s redita nacrtati da bi shvatili koliko amdu više odgovara i koliko im je veca zarada da se novi procevi mogu utaknuti u stare mbo
Slažem se, skroz logično. Ali proširio se info da AMD ne želi isporučiti mikrokodove za novu generaciju za stare chipsete. AMD to lako može demantirati jednom izjavom pa ne znam kaj čeka.
i drugo, dao je enbargo novinarima prije više tjedana da o tome ne govore, iako se sve znalo. Ljudi su tom peridu potencijalno kupili nešto a očekivali drugo...da ne spominjem kompletni period.
I treće MSI je kroz svoje nove max ploče promovirao da će sigurno biti kompatibilne sa novim procesorima pa je malo čudno da bi išli shebati sami sebe.
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 09:19   #7704
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor Gigi1 Pregled postova
Jedan od glupljih tekstova sa reddita sto sam procitao u zadnje vrijeme, taj autor ne zna zbrojiti 2 i 2, jer da zna bi skužio da amd više profitira od toga da ostane kompatibilnost sa ryzen 4xxx serijom, a mbo proizvodjaci puše.

Limitiranjem komatibilnosti se uloge okrecu. Nije tesko doci do tog zakljucka, baba bi bila happy kada bi se dovoljno stisnulo mbo proizvodjace, iako ne vjerujem da ce išta biti jer smatram da je ovo sve vec dogovoreno u istom trenu kada je prošle god. dogovoreno da ce se pustiti zen 2 na starije mbo/chipsete.

Meni je potpuno jasna spika mbo makera, oni tri gen žele veci dio kolača, a solidan postotak tog dijela kolača uzet ce upravo amdu jer dobar dio diy usera sa 1xx i 2xx procevima ce jednostavno samo kupiti neki zen2 cpu, po mogucnosti 2nd hand(nema zarade za amd), dok ce manji br. ici na kompletan rebuild, tj.promjenu platforme, a budući je tu veci trošak, automatski ce kod izbora novog zen3 cpua biti fin.limitiraniji(zbog troška kupovine mbo) te ce uzeti slabiji zen3 cpu(to je onaj dio gdje mbo makeri uzimaju dio kolaca amdu)

Ako se sjecate amd je po narudzbi i svom trošku shippao onaj neki bristol ridge am4 cpu ili athlon 200ge samo da bi user mogao napraviti bios updejt za zen2. Ne znam više sto se treba ovakvima s redita nacrtati da bi shvatili koliko amdu više odgovara i koliko im je veca zarada da se novi procevi mogu utaknuti u stare mbo
Lako za članak sa reddita. Rezlozi njegovi me ne zanimaju (tekst nisam ni pročitao skroz tako da ni ne znam o čemu piše, naslov mi se sviđa). Slažem se sa njime da se samo treba prestati braniti i apologirati AMD. Ne kažem da ih treba napadati, ali ne treba ih ni braniti.

Razlozi su nevjerovatni, i na razini su onih koje Intel ima zašto svaki CPU "novi" dobiva novu matičnu iako je isti socket. Poanta priče je ista. Po Intelu se sere, AMD se brani ko da se radi o životnom partneru.

Da da, MBO makeri kukaju i cvile, ali to se isto da riješiti. Baba fino kaže "na MBO makerima je da odluče za Zen3". Što se boji da joj neće raditi ploče? A ne ovakva sranja prodavati koja mogu popušiti oni koji ni ne znaju što je Ryzen.

Eto, jučer me zove lik i linka mi u viber R3 3300X i pita dal ga ga uzme i jel mu mogu to ugraditi na njevogu ploču. Ploča Socket AM2+. Takvima tak svejedno.

Zato tiho "podržavam" buru i shitstorm. Jer su 2017 rekli postojeći socket i postojeće PLOČE. Stvar je principa. Nije mi problem za 2 minute naručiti C8H i šerafati već u srijedu, ali ne želim baš iz tog razloga. Ali dobro, svatko ima svoje viđenje stvari. Meni je smiješno i licemjerno to što neki rade, pogotovo Hawker koji je imao postove tipa "sve će AMD za ljude, sve" do "tako i treba, šta se oće, nije AMD karitas". A po Intelu pljuvačnica level 9000 zbog praktički istih laži i fantazija o "nepodržavanju" procesora zbog razloga koje daje dijete od 6 godina

Uživajte dalje u opravdavanju sirotog, malog AMD-a koji nam je tako mnogo dao, a mi nezahvalnici i nesrećnici oćemo još, i još, i još, i još, nikad nam dosta nije. Đubrad smo jer želimo samo ono što su nam obećali, bez fige u đepu i fantazija "ali i dalje je to isti socket".

Brko je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 09:25   #7705
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
Slažem se, skroz logično. Ali proširio se info da AMD ne želi isporučiti mikrokodove za novu generaciju za stare chipsete. AMD to lako može demantirati jednom izjavom pa ne znam kaj čeka.
amd nije u poziciji kao intel da se igra bullya sa mbo makerima, u danasnjem extra konzumentskom(pogotovo zapadnom) svijetu auto se smatra starim nakon 4/5 godina, pa onda nije tesko shvatiti mbo makere da pritiscu da se moraja stancati nove ploce

Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
i drugo, dao je enbargo novinarima prije više tjedana da o tome ne govore, iako se sve znalo. Ljudi su tom peridu potencijalno kupili nešto a očekivali drugo...da ne spominjem kompletni period.
ovo se slažem i trebali su puno više komunicirati na van i amd i mbo makeri, s druge strane od pocetka se znalo da je 2020 dead end


Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
I treće MSI je kroz svoje nove max ploče promovirao da će sigurno biti kompatibilne sa novim procesorima pa je malo čudno da bi išli shebati sami sebe.
ova situacija bi mogla biti "dark horse", i ako bude tako da max serije ploca podrže zen3 mozda microcode procuri i kod ostatka proizvodjaca.


edit: @Brko lijepis nesto a procitao samo naslov...

btw, i dalje ne kužim tvoj post, upires prstom u krivu stranu i nema logike u upisu, ajmo ponovno - amdu više odgovara (jer ce zaraditi više love) ako ce zen3 ici na stare ploce
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 15.05.2020. u 09:37.
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 09:42   #7706
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Iskreno, svejedno mi je razumiješ ili ne razumiješ moj post

Tko je rekao da režu support Zen3 procesora na starim čipsetima, AMD ili MBO makeri? Tko je rekao da BIOS čipovi nemaju dovoljno "mjesta" za AGESA kodove, AMD ili MBO makeri?
Tko je rekao da će samo X570/B550 podržavati future CPUs, AMD ili MBO makeri?
Tko je rekao 2017 godine da će AM4 trenutne ploče supportati sve do 2020 i u dijagramima pokazivao sve do Zen3, AMD ili MBO makeri?

Jedino što znam je da je MSI rekao da će MAX ploče podržavati Zen2 i future CPUs lani kad su ih bacali van. Dakle, MSI je slamka spasa...BTJ

Molim, slobodno mi linkajte izjave MBO makera i njihove izjave o tehničkim nemogućnostima, pa ću upret prstom u njih.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 09:56   #7707
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,161
AMD-u se sad najlakše izvući tako da lansiraju Zen 4 1.1.2021.
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 10:09   #7708
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,435
Ni ja ne kužim Gigi što ti nije jasno?
Poanta je da su obećali i sad se prave mutavi.
Nebi niš reko da nije tako, pa navikao sam na Intel, koji je uz učestalo mjenjanje socketa, prelazak sa lemljenja na majonezu čak i ubio ono nešto sitno OC-a na Z pločama za non K procesore nakon Ivy-a (ovo mi je recimo super došlo, 200-400mhz pride, nije puno, ali nije ni malo). Dakle poslužili su se svim mogućim govnarskim trikovima.
Ma razumijem i ja tebe, uzeo si najnoviji chipset i BTK za podršku za starije, ali poanta je da im se ovakvi potezi ne smiju dopustiti, jer ko zna na što su sposobni u budućnosti.

Evo ja osobno sam prošle godine prešao opet na AMD, prvo sam razmišljao o Aorus Elite, ali em ima ventilator koji me smeta i ne želim to govno na ploči, em je cijena IMHO bila bezobrazna (tada cca 1700kn, sada vidim da je još skuplja na 1900, ali došla je ona Tomahawkica koja je debeli best buy vani). OK, naletila mi akcija za C6H, vrh ploča za kilu kuna što mi je prihvatljiva cijena. I sada dobijemo prst u pedu od AMD-a jer je kao mali BIOS nand, BTW trenutni BIOS za C6H zauzima 10mb od sveukupnih 16mb, tako da je to totalni bullshit. I derbauer je rekao da za ryzen praktički i ne treba čipset da bi radio, jer sve ima već u sebi. I treće, svi znamo da je čipset jedan te isti na b350/x370/b450/x470/b550.

I skužio sam da se HWU ko pijan plota uhvatio podrške samo za B450 jer su stalno gurali tomahawkicu, kao za 3xx chipset ne treba jer je star, ali za 4xx treba jer je noviji (čitaj, baš su naglašavali kao i većina da ljudi ne bacaju lovu na 5xx jer je PCIe x4 jedino što nudi).

@Odinarius: Ma i nije baš, jer svi znamo što se smatra podrška za chipset, socket štogod, 4 generacije i bok. Sada se pokušavaju vadit (tj vade ih ljudi s neta koji opravdavaju ovaj potez) na drukčije ispisane gluposti na slajdovima i slično. Dobro je reko Brko, razlozi koji kao da ih klinac smišlja u 2min.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN

Zadnje izmijenjeno od: Disco. 15.05.2020. u 10:17.
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 10:20   #7709
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
Ne vjerujem da MBO vendori imaju toliki utjecaj na podrsku, ovo je cisto AMD-ov potez. A koji je realan razlog možemo samo nagađati. Ovo s veličinom BIOS-a im je vjerojatno prvo palo na pamet pa su se tog uhvatili .
Moguće da sad stopiraju podrsku za starije chisete jer ih je strah odmazde korisnika da im CPU boosta 25-50 MHz manje nego sto treba ili da ne boosta all-core, prevelik napon... sve sto im se desavalo s launchom Zen2. Na launchu popeglaju podrsku za B550 i X570 i kasnije "popuste" i dodaju podrsku za 400 i 300 seriju chipseta kad i to popeglaju.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 15.05.2020., 10:29   #7710
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
Citiraj:
Autor Drug Brko Pregled postova
Iskreno, svejedno mi je razumiješ ili ne razumiješ moj post

Tko je rekao da režu support Zen3 procesora na starim čipsetima, AMD ili MBO makeri? Tko je rekao da BIOS čipovi nemaju dovoljno "mjesta" za AGESA kodove, AMD ili MBO makeri?
Tko je rekao da će samo X570/B550 podržavati future CPUs, AMD ili MBO makeri?


Jedino što znam je da je MSI rekao da će MAX ploče podržavati Zen2 i future CPUs lani kad su ih bacali van. Dakle, MSI je slamka spasa...BTJ

Molim, slobodno mi linkajte izjave MBO makera i njihove izjave o tehničkim nemogućnostima, pa ću upret prstom u njih.
a ja ne kužim kaj nije jasno, pa ne pišu bios microkodove mbo makeri nego amd, samim time ne može nitko drugi dati ofišl izjavu na tu temu osim onoga tko radi microkodove.

Brkaš dogovor mbo makera i amda, da se samo amda pita dam ruku u vatru da bi sutra stavili van da ce na a320 raditi zen3, bikoz više love njima, no s obzirom da mbo makeri žele pare uvjetuju da se ctu outa support kao sto je 2016 planirano

Citiraj:
Autor Drug Brko Pregled postova
Tko je rekao 2017 godine da će AM4 trenutne ploče supportati sve do 2020 i u dijagramima pokazivao sve do Zen3, AMD ili MBO makeri?
2016 druže(ali manje bitno), a ovo sve do je ključ, sam si si odgovorio

Citiraj:
In 2016, we made a pretty bold commitment to you: we would continue to support AMD Socket AM4 until 2020. It was a big promise, especially given what people were accustomed to with other platforms. In the four ensuing years, the humble Socket AM4 has been on an incredible trajectory:



4X more cores and 8X more threads (4C4T → 16C32t)
4X architectures (“Excavator” → “Zen” → “Zen+” → “Zen 2”)
4X process technologies (28nm → 14nm → 12nm → 7nm)
4X PCIe bandwidth (12x PCIe Gen 3 → 24x PCIe Gen 4)
+33% DRAM bandwidth (DDR4-2400 → DDR4-3200+)


ne znam kaj više tu treba pisati da ljudi uspiju zbrojiti 2+2, halo ljudi...zen 2 nije uopce trebao raditi na 3xx plocama(znaci tvoj r5 3600 originalno uopce nije trebao raditi na x370, damse kaladiti da to 90% ljudi uopce ne zna), zato stalno ponavljam, da onog trena kada je prosle god. pao dogovor mbo makera i amd-a da ce zen2 raditi an svemu tada je dogovoreno da ce zen3 biti samo 5xx pa naviše.

da je bar sve tak jednostavno i da se samo jednu stranu pita, ne bi bilo ratova u svijetu, a kamo li blesavih postova oko am4 supporta

eod od mene, tko zeli shvatit shvatit ce
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 15.05.2020. u 10:40.
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na