|
13.05.2020., 22:30 | #7682 | |
Premium
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varaždin
Postovi: 666
|
Citiraj:
Nagdje sam pročital da bude cijenovni rang za B550 ploče uglavnom između 100 funti za vulgaris ploče, a do 200 funti za ovekve premium ploče. Ovaj Aorus B550 ima 16-phase VRM, tak da bude to s jedne strane i bolja solucija nego nekakva basic x570 ploča koja ima loši VRM i hlađenje. |
|
13.05.2020., 22:33 | #7683 |
Premium
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
|
Svaka čast vrm-u, po meni je to isto no1 stvar na ploči, ali prešlo se u pretjerivanje, to je sve overkill. "True" 6 phase ili 8 phase i čao đaci. Bolje onda uzeti poštenu X570 i imati pci-e 4.0 i na čipsetu, vjerojatno više konektora itd. |
13.05.2020., 22:56 | #7685 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
|
Poprilično popularna MSI B450 TOMAHAWK MAX je trenutno na kakvih 950 kn, pa nadalje. Moja ploča je u rujnu 2017., tj. pola godine nakon službenog Ryzen lansiranja, koštala više od 1.000 kn, tak da i za B550 čipset računica opet štima. igor'sLAB: All technical data of AMD’s new “Renoir” desktop APU portfolio for AM4 at a glance |
13.05.2020., 23:11 | #7686 |
Premium
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
|
Ma i manje je prije bio (tipa 400kn), a za vrijeme FX-a se mogla za 800kn imati true 8 phase i SLI ploča najboljeg chipseta... Doduše što se tiče festurea malo zastarjela naspram intelovih Z ploča, ali su bile i skuplje |
13.05.2020., 23:58 | #7688 | |
Extrema Thule
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,318
|
Citiraj:
Cijene X570 gotovo ne padaju. A što će biti sa X670? Preko minimuma 2200kn i tu vidim nelogičnu rupu za B650. Odlučili krenuti Intelovim stopama glede cijene. Kad sjetimo hvaljenja AM4 i kasnije udaramo o glavi. Zvuči kao u seriji Kud puklo da puklo Отправлено через SM-N960F
__________________ |
|
14.05.2020., 00:26 | #7689 |
Protupožarac
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
|
Mene više zanima onda svrha X570, B550 i eventualno X670 ploča. Složio bi se da je pošteno ovo da Zen3 više ne bude išao na 300 o 400 ploče, samo ako će i 500/600 ploče isto podržat 3 generacije - Zen2, Zen3 i Zen4. Onda mi to i donekle ima smisla. Ionako mi koji smo 2017 uboli ploče, garancije su nam izašle ili su pri kraju. B550 ploče ove predstavljene su uz bok ovim top X370 pločama tako da... Ali opet ponavljam, žali bože ploča i toga ako je B550/X570 samo za Zen2 i 3, a X670 bude Zen3 i doviđenja. |
14.05.2020., 00:38 | #7690 |
Extrema Thule
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,318
|
Prije pljuvali X570 pogotovo zbog zujalice, a već lagano ekipa sa reddita stavljaju drugi vent Noctue umjesto zujalice. To vidim pogotovo na Gigabyte ITX. Asus pretjerano guli cijenu. Kako je sada pred nama ljeto pa do launcha zen3 i najviše me zanima temperature napretka u odnosu 3000. Ajd, mrvicu preformansa očekujem. Nadam da neću umiroviti VenomousX i odreći dva M.2 Отправлено через SM-N960F
__________________ |
14.05.2020., 05:34 | #7691 | |
Prvoklasni Krkan
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,435
|
Citiraj:
Na svu sreću, digla se poprilična buka, a i HWU Steve je rekao da su mu iz AMDa rekli da baš i nisu očekivali ovakvu buku i negativu oko te vjesti...vidjet ćemo, hoće li oni to na kraju riješit ili ne. Sve mi se čini da ipak hoće, jer im ovo ne ide u prilog. Pogotovo kad kao kupac kreneš razmišljat, o čemu sljedećem će me lagat i muljat? |
|
14.05.2020., 09:22 | #7692 |
Premium
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg/Zd
Postovi: 674
|
Trebali su ranije početi pripremati teren sa tim najavama ali i požuriti sa B550, ovako su mnogi radi cijene kupili B450 ili nešto tipa "akcijašice" CH6 oslanjanjući se na priču o potpunoj kompatibilnosti iako su možda razmišljali i o X570. A i ovo izvlačenje na semantiku (da li su obećali samo socket ili chipset+socket) ili na veličinu BIOSa je malo lamerski jer ako već treba nova ploča onda može biti i novi socket. S druge strane, u ovih 3 godine Zena su napravili stvarno puno, ogroman skok u mainstreamu sa 4c/8t na 16c/32t (i to još sa boljim multithreadingom) i potpuno nove stvari kao što su chiplet dizajn i automatska regulacija napona i taktova, a nije na izmet ni praksa da se u prodaji ostave i stari modeli da im tržište sreže cijenu, tako da iako bi mogao biti malo iznenađjen i uvređjen jer sam i sam računao iskoristiti tu opciju nadogradnje bar za jedan 4950X, nakon odličnog iskustva sa 1700, 2700X i 3900X, mogu im oprostiti i ovo malo "intelašenja" |
14.05.2020., 13:57 | #7693 | |
dr. sc. tech. dipl. ing.
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
|
Citiraj:
Odmet dragi Max, odmet! Iako je ovo sa 400 serijom ploča stvarno izmet od strane AMD-a Slažem se većinom s onim što si napisao. Ja sam prešao na Ryzen platformu i kupio sam polovni 1600 (AMD dobio novce od nekog drugog, niš ekstra od mene) i B450 ploču (ne znam koliko je AMD dobio jer on ne proizvodi B450), planirajući kroz godinu-dvije stavit nešto jače na nju, po mogućnosti novi Ryzen 4000 serije. Da su imali ploču serije 500 koja podržava 1st gen, kupio bi je pa makar to bila X570 (dakle AMD-u u džep i za CPU i za MBO). Ali ne, oni nisu izdali budget chipset pa su imali samo X570 koji uz to nije podržavao 1st gen i koji je koštao više nego 2nd gen R5 i B450 ploča zajedno u tom trenu... nije AMD zasr'o samo ovom objavom, zasrali su oni još sa releasom kompletne game chipseta serije 500... samo se tek sada vidi koliko. Sada su me doveli u situaciju da radim upgrade na stariju generaciju CPU-a ili da mijenjam ploču. A za promjenu MBO ne vidim potrebu. I na kraju ću vrlo vjerojatno kupiti polovni Ryzen 3000 serije (jer će ih bit) i opet AMD neće imat niš' novčića od mene. Ne zato što im ne želim dat, nego zato jer mi neće imat nikakvog smisla (prije svega financijskog smisla...). Ovako možda nešto dobiju od mene tek na DDR5 platformi, ali do onda " 'ko živ, 'ko mrtav". Summa summarum - zafrknuli su sebe, ne mene
__________________
Pouzdan i pošten trgovac! (ima još puno novijih primjera, nisam ni pratio jel me još tko stavljao u temu.. slobodno pretražite novije postove na temi) StarCitizen refferal code: |
|
14.05.2020., 17:11 | #7694 | |
Extrema Thule
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,318
|
Citiraj:
Tako je , Roki. |
|
14.05.2020., 19:15 | #7695 |
Premium
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
|
Dobro je rekao jedan lik od r3 1200 do r9 3950 odnosno od 4/4 do 16/32 proceva sve na istim plocama i još se bunite, ali nije bed uzimati iphone, samsunge i huaweie svakih god/dve. Rekli su do 2020... tak su i napravili i hvala im. Ak vec na mekog želite lajati, onda su to mbo proizvodjaci, oni su ti koji zraduju na prodaji ploča, ne amd...
__________________
|
14.05.2020., 22:49 | #7696 |
Premium
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg/Zd
Postovi: 674
|
Opraštao im ili ne, svakako bih više volio da je razlog nešto ovakvog: https://www.reddit.com/r/Amd/comment...ons_just_like/ Kod Threadrippera je promjena socketa i chipseta imala dobar razlog i nitko se ne buni (istina, ništa nisu ni obećali). @JC ... slažeš se i sa Šoićevskim "đj" ? |
14.05.2020., 22:54 | #7697 |
MadModerator
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
|
Od 2c2t Excavator modela do 16c32t Zen 2. Excavator, Zen, Zen+ i Zen 2. Nije ni cudo da ostaju bez mjesta u BIOS-u . Ali svejedno im ovo nije trebalo, mogli su jednostavno napraviti vise verzija gdje podrzavaju samo po dvije generacije procesora.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf |
14.05.2020., 23:25 | #7698 |
dr. sc. tech. dipl. ing.
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
|
Ne znam ti ja te sve fore sa Bela Lađa Realno gledano, da mi je jedan R9 3950X to mi je overkill za sve što mi može past na pamet radit doma... ali SC porast koji je u šuškanjima za Zen3 , pogotovo za FP operacije, mi zvuči kao nešto što bi meni moglo bit korisno i zato bi volio opciju Zen3 sa nekih 8c/16t koji bi mi možda bio korisniji... a ploču mi se ne da mijenjat jer sam lenj
__________________
Pouzdan i pošten trgovac! (ima još puno novijih primjera, nisam ni pratio jel me još tko stavljao u temu.. slobodno pretražite novije postove na temi) StarCitizen refferal code: |
14.05.2020., 23:48 | #7699 | |
Protupožarac
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
|
Citiraj:
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...locking_zen_3/ Da ljudi prestanu biti apologete korporacija i da ne budu licimuri Osobno nebi imao niš protiv da fino kažu "nećemo vam dati Zen3 na starim pločama jer smo vam dali 3 generacije". Ova sranja tipa "nema fizičkih mogućnosti" su na razini kad mi mali farba zašto danas nije pospremio igračke. Razlozi su isti kao i AMDovi - smiješni do bola. Uglavnom, shitstorm se kuha. Vidjet ćemo što bude. I dalje smatram da će baba razmisliti o tome još jednom. Nikome ne treba negativan publicitet. |
|
15.05.2020., 05:18 | #7700 |
Premium
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
|
Jedan od glupljih tekstova sa reddita sto sam procitao u zadnje vrijeme, taj autor ne zna zbrojiti 2 i 2, jer da zna bi skužio da amd više profitira od toga da ostane kompatibilnost sa ryzen 4xxx serijom, a mbo proizvodjaci puše. Limitiranjem komatibilnosti se uloge okrecu. Nije tesko doci do tog zakljucka, baba bi bila happy kada bi se dovoljno stisnulo mbo proizvodjace, iako ne vjerujem da ce išta biti jer smatram da je ovo sve vec dogovoreno u istom trenu kada je prošle god. dogovoreno da ce se pustiti zen 2 na starije mbo/chipsete. Meni je potpuno jasna spika mbo makera, oni tri gen žele veci dio kolača, a solidan postotak tog dijela kolača uzet ce upravo amdu jer dobar dio diy usera sa 1xx i 2xx procevima ce jednostavno samo kupiti neki zen2 cpu, po mogucnosti 2nd hand(nema zarade za amd), dok ce manji br. ici na kompletan rebuild, tj.promjenu platforme, a budući je tu veci trošak, automatski ce kod izbora novog zen3 cpua biti fin.limitiraniji(zbog troška kupovine mbo) te ce uzeti slabiji zen3 cpu(to je onaj dio gdje mbo makeri uzimaju dio kolaca amdu) Ako se sjecate amd je po narudzbi i svom trošku shippao onaj neki bristol ridge am4 cpu ili athlon 200ge samo da bi user mogao napraviti bios updejt za zen2. Ne znam više sto se treba ovakvima s redita nacrtati da bi shvatili koliko amdu više odgovara i koliko im je veca zarada da se novi procevi mogu utaknuti u stare mbo
__________________
Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 15.05.2020. u 06:06. |
15.05.2020., 07:42 | #7701 | |
Premium
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Zabok
Postovi: 3,280
|
Citiraj:
Zadnje izmijenjeno od: stef. 15.05.2020. u 07:51. |
|
15.05.2020., 08:05 | #7702 | |
Registered User
Datum registracije: Dec 2016
Lokacija: Sat
Postovi: 1,116
|
Citiraj:
|
|
15.05.2020., 08:21 | #7703 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
|
Citiraj:
i drugo, dao je enbargo novinarima prije više tjedana da o tome ne govore, iako se sve znalo. Ljudi su tom peridu potencijalno kupili nešto a očekivali drugo...da ne spominjem kompletni period. I treće MSI je kroz svoje nove max ploče promovirao da će sigurno biti kompatibilne sa novim procesorima pa je malo čudno da bi išli shebati sami sebe. |
|
15.05.2020., 09:19 | #7704 | |
Protupožarac
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
|
Citiraj:
Razlozi su nevjerovatni, i na razini su onih koje Intel ima zašto svaki CPU "novi" dobiva novu matičnu iako je isti socket. Poanta priče je ista. Po Intelu se sere, AMD se brani ko da se radi o životnom partneru. Da da, MBO makeri kukaju i cvile, ali to se isto da riješiti. Baba fino kaže "na MBO makerima je da odluče za Zen3". Što se boji da joj neće raditi ploče? A ne ovakva sranja prodavati koja mogu popušiti oni koji ni ne znaju što je Ryzen. Eto, jučer me zove lik i linka mi u viber R3 3300X i pita dal ga ga uzme i jel mu mogu to ugraditi na njevogu ploču. Ploča Socket AM2+. Takvima tak svejedno. Zato tiho "podržavam" buru i shitstorm. Jer su 2017 rekli postojeći socket i postojeće PLOČE. Stvar je principa. Nije mi problem za 2 minute naručiti C8H i šerafati već u srijedu, ali ne želim baš iz tog razloga. Ali dobro, svatko ima svoje viđenje stvari. Meni je smiješno i licemjerno to što neki rade, pogotovo Hawker koji je imao postove tipa "sve će AMD za ljude, sve" do "tako i treba, šta se oće, nije AMD karitas". A po Intelu pljuvačnica level 9000 zbog praktički istih laži i fantazija o "nepodržavanju" procesora zbog razloga koje daje dijete od 6 godina Uživajte dalje u opravdavanju sirotog, malog AMD-a koji nam je tako mnogo dao, a mi nezahvalnici i nesrećnici oćemo još, i još, i još, i još, nikad nam dosta nije. Đubrad smo jer želimo samo ono što su nam obećali, bez fige u đepu i fantazija "ali i dalje je to isti socket". |
|
15.05.2020., 09:25 | #7705 | |||
Premium
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
edit: @Brko lijepis nesto a procitao samo naslov... btw, i dalje ne kužim tvoj post, upires prstom u krivu stranu i nema logike u upisu, ajmo ponovno - amdu više odgovara (jer ce zaraditi više love) ako ce zen3 ici na stare ploce
__________________
Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 15.05.2020. u 09:37. |
|||
15.05.2020., 09:42 | #7706 |
Protupožarac
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
|
Iskreno, svejedno mi je razumiješ ili ne razumiješ moj post Tko je rekao da režu support Zen3 procesora na starim čipsetima, AMD ili MBO makeri? Tko je rekao da BIOS čipovi nemaju dovoljno "mjesta" za AGESA kodove, AMD ili MBO makeri? Tko je rekao da će samo X570/B550 podržavati future CPUs, AMD ili MBO makeri? Tko je rekao 2017 godine da će AM4 trenutne ploče supportati sve do 2020 i u dijagramima pokazivao sve do Zen3, AMD ili MBO makeri? Jedino što znam je da je MSI rekao da će MAX ploče podržavati Zen2 i future CPUs lani kad su ih bacali van. Dakle, MSI je slamka spasa...BTJ Molim, slobodno mi linkajte izjave MBO makera i njihove izjave o tehničkim nemogućnostima, pa ću upret prstom u njih. |
15.05.2020., 10:09 | #7708 |
Prvoklasni Krkan
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,435
|
Ni ja ne kužim Gigi što ti nije jasno? Poanta je da su obećali i sad se prave mutavi. Nebi niš reko da nije tako, pa navikao sam na Intel, koji je uz učestalo mjenjanje socketa, prelazak sa lemljenja na majonezu čak i ubio ono nešto sitno OC-a na Z pločama za non K procesore nakon Ivy-a (ovo mi je recimo super došlo, 200-400mhz pride, nije puno, ali nije ni malo). Dakle poslužili su se svim mogućim govnarskim trikovima. Ma razumijem i ja tebe, uzeo si najnoviji chipset i BTK za podršku za starije, ali poanta je da im se ovakvi potezi ne smiju dopustiti, jer ko zna na što su sposobni u budućnosti. Evo ja osobno sam prošle godine prešao opet na AMD, prvo sam razmišljao o Aorus Elite, ali em ima ventilator koji me smeta i ne želim to govno na ploči, em je cijena IMHO bila bezobrazna (tada cca 1700kn, sada vidim da je još skuplja na 1900, ali došla je ona Tomahawkica koja je debeli best buy vani). OK, naletila mi akcija za C6H, vrh ploča za kilu kuna što mi je prihvatljiva cijena. I sada dobijemo prst u pedu od AMD-a jer je kao mali BIOS nand, BTW trenutni BIOS za C6H zauzima 10mb od sveukupnih 16mb, tako da je to totalni bullshit. I derbauer je rekao da za ryzen praktički i ne treba čipset da bi radio, jer sve ima već u sebi. I treće, svi znamo da je čipset jedan te isti na b350/x370/b450/x470/b550. I skužio sam da se HWU ko pijan plota uhvatio podrške samo za B450 jer su stalno gurali tomahawkicu, kao za 3xx chipset ne treba jer je star, ali za 4xx treba jer je noviji (čitaj, baš su naglašavali kao i većina da ljudi ne bacaju lovu na 5xx jer je PCIe x4 jedino što nudi). @Odinarius: Ma i nije baš, jer svi znamo što se smatra podrška za chipset, socket štogod, 4 generacije i bok. Sada se pokušavaju vadit (tj vade ih ljudi s neta koji opravdavaju ovaj potez) na drukčije ispisane gluposti na slajdovima i slično. Dobro je reko Brko, razlozi koji kao da ih klinac smišlja u 2min. Zadnje izmijenjeno od: Disco. 15.05.2020. u 10:17. |
15.05.2020., 10:20 | #7709 |
MadModerator
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
|
Ne vjerujem da MBO vendori imaju toliki utjecaj na podrsku, ovo je cisto AMD-ov potez. A koji je realan razlog možemo samo nagađati. Ovo s veličinom BIOS-a im je vjerojatno prvo palo na pamet pa su se tog uhvatili . Moguće da sad stopiraju podrsku za starije chisete jer ih je strah odmazde korisnika da im CPU boosta 25-50 MHz manje nego sto treba ili da ne boosta all-core, prevelik napon... sve sto im se desavalo s launchom Zen2. Na launchu popeglaju podrsku za B550 i X570 i kasnije "popuste" i dodaju podrsku za 400 i 300 seriju chipseta kad i to popeglaju.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf |
15.05.2020., 10:29 | #7710 | |||
Premium
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
|
Citiraj:
Brkaš dogovor mbo makera i amda, da se samo amda pita dam ruku u vatru da bi sutra stavili van da ce na a320 raditi zen3, bikoz više love njima, no s obzirom da mbo makeri žele pare uvjetuju da se ctu outa support kao sto je 2016 planirano Citiraj:
Citiraj:
ne znam kaj više tu treba pisati da ljudi uspiju zbrojiti 2+2, halo ljudi...zen 2 nije uopce trebao raditi na 3xx plocama(znaci tvoj r5 3600 originalno uopce nije trebao raditi na x370, damse kaladiti da to 90% ljudi uopce ne zna), zato stalno ponavljam, da onog trena kada je prosle god. pao dogovor mbo makera i amd-a da ce zen2 raditi an svemu tada je dogovoreno da ce zen3 biti samo 5xx pa naviše. da je bar sve tak jednostavno i da se samo jednu stranu pita, ne bi bilo ratova u svijetu, a kamo li blesavih postova oko am4 supporta eod od mene, tko zeli shvatit shvatit ce
__________________
Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 15.05.2020. u 10:40. |
|||
|
|