Kaskanje većine sadašnjih procesora spram grafičkih kartica?

[stuc]

Baš sam razbijao glavu gdje ovo otvoriti no kako je vezano uz sve procesore te samom Oc-u istih, spakiraću to ovdje. Lako će mod premjestit ako sam fulao.

Nije topla voda niti nešto novo otkriveno međutim iskreno rečeno malo me je zateklo da je jedan E6400 preslab za današnje kartice iz ajmo reć srednje klase. Kako to pomisliće nevjerni Tome ? A evo, na sljedećim primjerima ću probat obrazložit zašto tako mislim.

Testna konfa: Iz siga

Dakle imamo proc koji držim stalno na 2.88 ( 7x412)
Za potrebe testa dodatno sam ga još malo podigao na 3.36 ( 8x420)
Grafa je konstantno radila na 760/1900/1100 i na kraju ovog malog izleta pokunjene glave vratio sam je na deafultne postavke jer na mojoj konfi Oc iste stvarno nema smisla i počinjem sumnjat da mi komp postaje drlog

Testirao sam sa 3DMarkom 2006 i AquaMark3

Primjer prvi:
Proc na 2.88 , ocana grafa

Sve ljepo no pošto sam sa neocanom grafom dobio 10980, ova reza mi je stvarno bila nešto čudna ! Povećanje gpu-a za 60MHz i memorije za 100MHz daje svega bijednih 20-tak poenčića u marku ?

S obzirom da se većina korisnika sa AMD procovima žali da dobiva manje markova reko nije vrag da je jedan c2d preslab za ovu grafulju no još uvjek ne vjerujući potpuno u tu tezu malo sam još podigao proc.

Primjer drugi:
Proc na 3.36, ocana grafa

E ! To je već neki zadovoljavajući napredak i gorko saznanje o učinkovitosti ovog proca.

Također je zanimljivo da je za grafu SM2.0 Score, HDR/SM3.0 Score isto veći kad je proc ocan što znači da on direktno utječe koliko će se grafa razmahat !

E onda sam nabacio malo AquaMark3
Primjer prvi:
Proc na 3.36, ocana grafa

Ovo bi bilo ok no score je isti za raspon Gpu-a od 740-770 !! Drugim riječima, Oc iznad 740MHz za Gpu uopće ne utječe na score samog testa što opet dovodi do zaključka kako proc ne može dovoljno hraniti grafu.

Primjer drugi:
Proc na 2.88, ocana grafa

Opet ista stvar, smanjenjem brzine proca, pada i Gpu.

Za kraj, slatkiš:
Proc na 2.88, grafa DEAFULT

Score isti bokca mu Drugim riječima njoj svejedno oće radit na deafult ili ocana 10%

I šta sad ? Dobar dio ergele c2d procova možemo otpisat ili ih tiskati bar na 3.8-4.0 jer ako je moj štopao sa 3.36 sam Gpu već na 740 teško je zamisliti kako bi radio sa maaalo jačom grafičkom nego što je moja.
Ako uzmemo za predpostavku da je ova grafa uz Ati HD3850 neki minimum da se može normano igrati na 1280X1024 kakav to proc treba imati koji nebi štopao grafu ?
Svi na Quad ?
Mislim, taman da kupim E8500 opet bi ga morao bar nešto ocati ako bih grafu ocao.
Šta je sa serijom E21,E22,E43.., itd... ?
Pazi sad, većina prijedloga na threadu o konfiguracijama ako se sastavlja komp za gejmanje počinje sa nekim dvojezgrenim c2d i samo spominjanje quad-a većina doživljava kao pretjerivanje međutim kako stavit običan c2d sa 8800GT koje je bar nešto jača od ove karte ili primjerice 8800GTS ??

Sve u svemu teška vremena za pratit kako se sve to u par mjeseci promjeni. Ono, za grafe je postalo uobičajeno da nakon godinu dana zastari, pa čak i prije no da bi trebao imati quad jer svu ostalu ergelu c2d procova teba ipak malo potjerati mi djeluje totalno nesrazmjerno.....

[yedwy]

Moram te razočarati ali od tih sintetika ti niko nema neke koristi... Prava je istina da ovisi o igri kolko će ti proca trebati i kolko grafe, pa čak nekad i u istoj igri varira, primjerice Crysis će negdje bit super gladak i na 70% će ti bit load nekog dual corea a negdje će bit i preslab da tjera glatko igru, sad dal je to realan zahtjev ili neoptimiziranost je već nekaj drugo...

Većina igara se na bilo kojem A64 X2 ili C2D sa nekom midrange grafom tipa 8800GT(S) može ljepo igrati i nikad nećeš doć do 100% CPUa...

[Buger]

Treba testirati u igrama i pri većim detaljima kako bi frame rate bio što niži, da onda vidimo razliku među procevima, a ne kada sa jednom grafom i slabijim CPU-om imamo 120FPS-a, a sa jačim CPU-om imamo 150 FPS-a, treba vidjeti kako se procesori ponašaju kada se FPS vrti oko 30-40

[Freek]

Autor yedwy

Većina igara se na bilo kojem A64 X2 ili C2D sa nekom midrange grafom tipa 8800GT(S) može ljepo igrati i nikad nećeš doć do 100% CPUa...

moći ćeš bez problema igrat,al s grafama od 8800GTS 512 pa nadalje se u novim igrama vidi da određeni dio procesora nema snage da "potjera tu grafu do kraja"

[TomRi]

zar nije da igre još ne koriste (mozda svega par naslova) više CPU jezgri?

[Razer]

Popis igara s podrškom za dual core procesore je već poprilično velik, dok je to sa quadom još sve u puno manjoj mjeri.

Inače malo da se osvrnem na temu, clockana GTS 512 u kombinaciji E2140 na defu se guši u Crysisu
(ne znam točan postotak opterećenja, no po grafu vidim da je preko 80%), tek povećim OC-em (sa 1.6 na 3.5GHz) se ''otvara dizna''

[Freek]

Autor Razer

Popis igara s podrškom za dual core procesore je već poprilično velik, dok je to sa quadom još sve u puno manjoj mjeri.

Inače malo da se osvrnem na temu, clockana GTS 512 u kombinaciji E2140 na defu se guši u Crysisu
(ne znam točan postotak opterećenja, no po grafu vidim da je preko 80%), tek povećim OC-em (sa 1.6 na 3.5GHz) se ''otvara dizna''

tako je i kod mene, čak i ako ga kloknem na 2.9ghz još uvijek se vidi da mu fali....
(i ako sve igre rade na max detaljima)

[Matth€w]

Ništa čudno kod Crysisa. Možemo mi imati 5GHz C2D s 16MB cache i 2000MHz busom, kad on neće od toga iskoristiti ni 50-60% po jezgri.

[Razer]

Ajde budem baš obratio pozornost u nekim drugim igrama, da ne bi bilo...

[Freek]

Autor Matth€w

Ništa čudno kod Crysisa. Možemo mi imati 5GHz C2D s 16MB cache i 2000MHz busom, kad on neće od toga iskoristiti ni 50-60% po jezgri.

nije samo do Crysisa, jednostavno da neke grafe rade sa 100% svog kapaciteta, izbor procesora se suzio na veoma mal izbor

[yedwy]

Gle ja sam radio CPU load grafove na svojem stroju sa everestom i znam o čem pričam, ajde nek uzmemo da je Crysis iznimka (makar i u njemu je jedno 95% vremena load bio ispod 80% s mojim postavkama) ali debela većina igara ne potroši preko 60-70% ni u snu na 1280x1024 ili 1024x768 (ovisno o igri) i na FSAA 0x ili rijetko 2x i Ani 16x...

[Zmalamuth]

ja znam da se meni COH gusio sa vise od 2-3 CPU playera na P4 3.0
kad sam stavio novi proc Q6600, ostatak kompa ostao isti, bez beda vrtim ogromnu mapu sa 7 CPU playera i proc je na 50-60%, vidim to na LCD od G15.
Odnosno P4 3,0 nije imao safta da izvuce maximum iz grafe.
Tako da iako sam par puta razgovarao sa frendom na temu "komponete razlicitih generacija", jer to covjek tjera da stalno kupuje novi komp, nazalost to je istina, jer se ne isplati napraviti upgrade i dati npr, novu grafiku (novu generaciju) a u kompu ostavit stari proc/ram...
jer ce "stari dijelovi" biti ogranicavajuci faktor da se iskoristi novi dio hardvera.
i nakraju ce se dobiti Li/La rezultat, ista je stvar kupiti uber snaznu grafiku za 2000kn i unutra utrpat proc za 600-700kn.

[Buger]

bilo bi zanimljivo da na PCEu osvane neki test na ovu temu, sa jedno 5 različitih grafičkih i CPUa

[Matth€w]

E vidiš, ne bi to bila loša ideja. Ja doniram svoj proc i grafu ako treba.

Tako bi mogli sa svim serijama E6x00, E6x50, E2xxx,E4xxx, E8xxx etc

Isto tako i s grafama nVidine novije unatrag godinu-po od 8x00 serije, pa nadalje. ATi od 2x00 serije, pa nadalje.

Sve to piknut u dobru matičnu s Razerovim Corsairom

EDIT: I gajba pive da ladi stvari ofc.

[Razer]

Procesori s različitom količinom cachea na istom taktu.

Dakle, test grafičkih kartica na npr. E2x00 (1MB), E4x00 (2MB), E6x50 (4MB), E8x00 (6MB), Q6x00 (8MB).

I onda iz te gomile sve svesti na naprimjer najčešće primjerke: E2160, E4400, E6750, E8200, Q6600. Dakle najzastupljeniji procesori u nas. I onda to sve testirati na jednom prosječnom taktu od 3GHz.

Izvrtjeti testove za najzastupljenije serije kartica. 8800 kod nVidije, i 38x0 kod ATi-ja, primjer za high end...

Takav test bi bilo interesantno za izvesti, svakako.

[Buger]

ali rezultate usporediti pri visokom i niskom frame rateu, još uvijek me niste uvjerili da CPU toliko može kočiti grafičku

Nisam neki gamer, ali većinu igara koje sam igrao nisu iskoristile CPU max (CPU na deafult), Crysis samo nekih 60-ak % (dobro i grafa je slabija, te sam igrao na medium), no, nevjerujem da neka igra može biti toliko zahtjevna da Athlone X2 i punokrvni C2D baca na koljena. Budimo realni, Pentium E ipak spada u neki niži segment

No sve u svemu, ja se nadam da su moje tvrdnje točne i da će osvanuti neki test na PCE, ako treba mogu i članovi foruma testirati konfiguracije sa unaprijed definiranim postavkama igara i taktovima kartica i procesora

[antrax]

s tim da nije pravedno samo izvrtit test na 3ghz iskljucivo, vec i na frekvencijama gdje ljudi mahom drze svoje procesore te najvisima.

jer jedan e6750 je grijeh drzat na 3.0 kad na 3.6 radi 24/7 bez problema! dok opet neki e2160 su uglavnom 3-3.2 i sl.

na taj nacin bi se napravio reprezentativniji uzorak rezultata posto obicno netko tko kupuje proc za 1000+kn ne kupuje graficku za 500 isl.

sto se tice uskog grla, pa na nizim rezolucijama i bez upaljenih gluposti za poboljsanje slike (aa, af, hdr) je proc usko grlo sustava, medutim kad se rezolucija digne i poukljucuju se doticni "filteri" tu vise procesor ne dolazi do punog izrazaja jer graficka je ta koja ne moze prozvakat sve koliko bi trebalo.

naravno jedan wic i sc su izuzetci obzirom da se tu ipak radi o strategijama gdje se puno vise toga desava nego u nekim utrkama ili pucacinama

[Razer]

Valja biti realan. Zamisli koliko bi test bio opsežan u slučaju da vrtiš barem 5 kartica na 5 procesora.

3GHz je nekakva sredina, na kojoj većina ljudi drži svoje procesore za 24/7 rad. Tako bi i test bio realniji.

A da se granica pomakne sa 3 na 3.6GHz samo jer jači modeli mogu toliko povući, opet nije fer.

[Matth€w]

Da, tak bi bilo najbolje, najpravednije. Tako ćemo odmah znati koji je ustvari "bolji" i koliko, a još ćemo k tome ići doma zadovoljni znajući da može još i dodatno od tih 3GHz povuć, do kraja, jel

Sve je to super, samo treba to izorganizirati

[Shamanix]

Evo ja sam napravio mali test u 3DChmarku.. E8200 na 3.6GHz je dovoljno da maksimalno iskoristi moju grafu (8800GT), jel klokanjem procesora na 4GHz nisam vidio neka drasticna poboljsanja u SM i HDR scoreu

E8200 @ 3.6GHz


E8200 @ 4.1GHz


Takodjer mogu potvrdit razerovu izjavu sto se tice Crysisa, na Athlonu64 4400+ na 2.6 (Toledo jezgra) sam igrao na medium-high postavkama, a sa E8200 na 3.6 radi fino kad je sve namjesteno na very high, reza 1280x1024 naravno..

[antrax]

Autor Razer

Valja biti realan. Zamisli koliko bi test bio opsežan u slučaju da vrtiš barem 5 kartica na 5 procesora.

3GHz je nekakva sredina, na kojoj većina ljudi drži svoje procesore za 24/7 rad. Tako bi i test bio realniji.

A da se granica pomakne sa 3 na 3.6GHz samo jer jači modeli mogu toliko povući, opet nije fer.

gle, stvar je u tome da opet nije fer jer oc s 1.6 na 3.0 je skoro 100% dok ako to isto napravis s 2.66 si digao vrijednost za bijednih 10%.

a cinjenica je ne samo da jaci modeli to mogu nego to i uredno rade bez pol muke, dok slabiji rijetko i dostignu te brzine. Druga po meni fer stvar bi bila default pa bok ili oc za 50% ako proc to moze ok, ako nemoze onda dokle moze normalno doci (neko ogranicenje napona 1.5V recimo)

Da cinjenica je da je to opsezan test, isto tako razlike nece biti neznam kolike na jednakom taktu, al bas u tome i je stvar sto ni nece radit na istom taktu kod krajnjih korisnika!
iskreno receno znam samo jednu osobu da ima e6600 koji radi na ispod 3.4 i taj proc radi na defaultu, al ne znam zato nikoga s e2/4x00 tko drzi procesor iznad 3.2ghz za svakodnevnu upotrebu, bas zato sto ni nejdu mahom iznad toga

no sve u svemu meni ionako svejedno jer od tog testa necu osobno profitirat nikako kakav god on bio

ot: razeru cestitam na prinovi u kompu!

[Gilbert5]

Dobri ste, svađate se oko uvjeta testiranja, a testiranja (barem nekog ozbiljnijeg) neće biti.

EDIT; dobro, zna se na što sam mislio...(jedino) Razer može napraviti dobar posao, ali je pitanje kome li to treba...a sve ima na netu...više manje.

[Freek]

Autor antrax

sto se tice uskog grla, pa na nizim rezolucijama i bez upaljenih gluposti za poboljsanje slike (aa, af, hdr) je proc usko grlo sustava, medutim kad se rezolucija digne i poukljucuju se doticni "filteri" tu vise procesor ne dolazi do punog izrazaja jer graficka je ta koja ne moze prozvakat sve koliko bi trebalo.

naravno jedan wic i sc su izuzetci obzirom da se tu ipak radi o strategijama gdje se puno vise toga desava nego u nekim utrkama ili pucacinama

Baš obrnuto, na visokim rezolucijama kad grafa dolazi do izražaju proc kaska i nemože ju nahranit.....iako na takvim grafama igre rade na maxu. Grafička ne ostvaruje svoj puni potencijal..

[Razer]

Ovdje nije stvar u OC-u, vjerovao ili ne .

Tih 3 GHz za test predlažem, jer bi tako svi radili na istom taktu, bilo bi najpravednije
Tako bi se IMO najrealnije očitovala razlika između procesora s različitim količinama cachea.

To što neki drže svoje procesore masno clockane za 24/7 rad, s ovim testom nema veze,
isto kao što ja držim ovog na 3.5GHz otkad mi je došla grafa

OT: Hvala, procesor dolazi početkom sljedećeg tjedna

@Gilbert - ne budi tako siguran

[Funkenstein]

Autor Freek

Baš obrnuto, na visokim rezolucijama kad grafa dolazi do izražaju proc kaska i nemože ju nahranit.....iako na takvim grafama igre rade na maxu. Grafička ne ostvaruje svoj puni potencijal..

Nisi u pravu. Atrax je dobro reka, pogledaj samo usporedne testove cpu-ova -> sve igre se vrte u velikon broju fpsova, niska reza, detalji, ... baš zato da bi se očitovala razlika među procesorima.

[Freek]

Autor Funkenstein

Nisi u pravu. Atrax je dobro reka, pogledaj samo usporedne testove cpu-ova -> sve igre se vrte u velikon broju fpsova, niska reza, detalji, ... baš zato da bi se očitovala razlika među procesorima.

To je za potrebe testa, da bi se lakše(očitije) vidile razlike između procesora.
Al na visokim rezama tek ovakve igračke dolaze do izražaja i tad treba proc da može pratit.

[Matth€w]

Ja sam za, reko sam. Uopće nije problem, samo je bitno da se ekipa skupi.

Gilbert, čemu takav pesimizam

[Razer]

I opet imaš (velike) razlike uloge procesora kad vrtiš igre u visokoj rezi sa i bez AA i AF.

Sjećam se da je davno BUG radio sličan test. Neznam točno, uglavnom u vrijeme kad je 6800GS bio best buy

@Matthew - pesimizam je prisutan jer je svjestan koliko je tako opsežan test teško napraviti

[Freek]

Autor Razer

I opet imaš (velike) razlike uloge procesora kad vrtiš igre u visokoj rezi sa i bez AA i AF.

Sjećam se da je davno BUG radio sličan test. Neznam točno, uglavnom u vrijeme kad je 6800GS bio best buy

@Matthew - pesimizam je prisutan jer je svjestan koliko je tako opsežan test teško napraviti

Normalno, zato ak bi se radilo trebalo bi sve izvrtit....

[Matth€w]

Ma svjestan sam i ja toga, što se hoće/mora nije teško.