Investicijski fondovi???

[rodney]

Autor Lewis

Nemoze sea ma bas sve prebaciti u "car analogy" pa tako ni ovaj primjer nije dobar.

Ok, da li bi bolji primjer bio ovaj: uzmeš kredit na 5 godina. Banka se nakon dvije godine predomisli i traži ostatak glavnice odmah?

Autor Lewis

..
Sto hocu reci je da treba dobro procitati detlja ugovora jer oni to rade u svoju korist a ne u korist stedise/klijenta i na sve su "mislili" pa zato i ugovor za stednju ima 5-10 stranica sitno pisano sa fontom 6 px .

Ovo je najbitnije, naravno da banka radi za sebe i za lovu, ništa drugo ne postoji. Svaku uslugu moraš platit, banka ne smije ić u minus, i ogradit će se od toga na svaki mogući način. Da su banda, to da.

[Srdan]

Ima li tko informaciju kako i da li je uopće moguće ulagati u strane investicijske fondove?
Recimo Erste dionički u Austriji ima puo bolji prinos nego ovaj kod nas itd.

Usput kada smo kod toga, kam s ~2000kn mjesečno?

[mamutarka]

Čarapu, za penziju

[akoj]

U čarapu nikako.

Što se ulaganja u strane fondove tiče - mislim da i kod nas imaš dobar izbor - samo vidi kakva ti izloženost paše(BRICS, EU, regija, US).

Sa viškom para - ne znam. Možda 5K godišnje u 3. stup, ostatak rasprši kao odgovara tvojim planovima. Ako planiraš dugoročno, XAU i XAG ovih dana testiraju support.

[domina]

Ja ću kad se vratim doma potpisat policu životnog na 30 godina + osig od ozljeda i bolesti. Ta polica će služit da si podebljam penziju jednog dana ili da ne riknem za đabe, ak ništa da netko drugi ima koristi od mene .
U fondove također planiram uložiti al nekad uskoro.

[akoj]

Ma ovo za 3. stup čisto radi 750 kuna od države.

I još uloviti neku akciju pa ući kad ulazna naknada zanemariva.

[bigAdvance]

Autor akoj

Ma ovo za 3. stup čisto radi 750 kuna od države.

I još uloviti neku akciju pa ući kad ulazna naknada zanemariva.

S time da treba racunati na mogucnost da drzava (opet) smanji ili cak i ukine poticaje jednog dana. Zapravo, to nije mogucnost nego sigurna stvar, pitanje je vremena.
A tada, od prinosa fonda neces imati nista jer su mizerija. Povrh toga imas naknade koje pojedu dio.

[silver_tip]

Autor akoj

Ma ovo za 3. stup čisto radi 750 kuna od države.

I još uloviti neku akciju pa ući kad ulazna naknada zanemariva.

A sta ces sa izlaznom naknadom od 10% na ukupnu cifru na racunu ? Ista ne smije u 50-toj godini zivota preci 50.000,00kn jer onda isplata ide iskljucivo preko zavoda za mirovinsko osiguranje.

Samo za izlaznu naknadu trebas primati poticaj minimalno 7 godina...

Autor bigAdvance

S time da treba racunati na mogucnost da drzava (opet) smanji ili cak i ukine poticaje jednog dana.

Cak i ako na stranu stavimo poticaje a drzimo se realnog prinosa 4-6% valja dobro izracunati koliko ce biti ustedjeno, koliki je prinos i onda - izlazna naknada.

Ono najbitnije u cjeloj prici je to da 99% tih fondova ulaze 99% love u drzavne obveznice, u konacnici das pare fondu koji da pare drzavi a drzava jamci isplatu fondu tj. vama kada se ispuni prvi uvjet od 50 godina.

Koliko mora covjek biti lud pa misliti da ce tih para biti ako nece biti para za redovite isplate iz 1 i 2 stupa ?
Drzava je osmislila fondove cisto da dodje do love koja svrbi one koji je imaju viska... fondovi "upravljanje" naplacuju naknadama i taj poticaj je realno pojeden ako nije neki vremenski rok debelo preko 10 godina...

Tko je vec hrabar na taj nacin poslovati s drzavom koja je danas slucajna a sutra je mozda nece biti neka direktno preko burze kupi obveznice jer prinos je isti, fond je tu samo da skuplja pare u ime drzave i naplacuje se od tih istih para.

[burmuz]

Ja se nešto zezam s fondovima, ali to je za razonodu i ono, novac koji mi je viška. Uplaćujem 1 i 2 stup i više nedam državi lipe. Većinu novca držim na računu i ako bude nekog s... uvijek ga mogu dići. Te neke fore sa osiguranjima itd.... ne znam, ne vjerujem ništa, znači odvajaš 40 godina lovu i onda ti kažu sorry itd... ili možeš dignuti samo 20% svojeg novca koji si uštedio, ostalo na rate i onda krepaš za koju godinu i bok.

Moj stari recimo brije na to i on slijepo vjeruje da se to isplati, ima par tih šednji i osiguranja i sl.

Za tu razliku realno, ajde optimistično 10-15% više koje eventualno imaš u odnosu držanja na računu, rizik je ogroman.

Osobno volim imati novce pri ruci da znam da ih danas maltene mogu imati ako poželim.
Uostalom, ako radiš do 65 godine, u 55. kad si stari konj i neda ti se vozit dobar auto ili cugati svaki vikend itd.. kreneš stavljati, primjer radi 1500 kn mjesečno na stranu, to ti je 18k x10 godina ti je 180k kn, plus još neka mala mirovina i osiguran si koliko toliko.
Lijepo je to sve, poticaji, prinosi itd., no do para ćeš teško kasnije doći.
Ok, može se oročiti itd ali ti je mizerija od kamate tak da se ne isplati, po meni barem.

[akoj]

Autor bigAdvance

S time da treba racunati na mogucnost da drzava (opet) smanji ili cak i ukine poticaje jednog dana. Zapravo, to nije mogucnost nego sigurna stvar, pitanje je vremena.
A tada, od prinosa fonda neces imati nista jer su mizerija. Povrh toga imas naknade koje pojedu dio.

Naravno, ali dok traje - zasto ne iskoristiti?

Autor silver_tip

A sta ces sa izlaznom naknadom od 10% na ukupnu cifru na racunu ? Ista ne smije u 50-toj godini zivota preci 50.000,00kn jer onda isplata ide iskljucivo preko zavoda za mirovinsko osiguranje.

Samo za izlaznu naknadu trebas primati poticaj minimalno 7 godina...

Da, izlazna naknada je velika, ali ako se imovina u 3. stupu koristi za ono sto je prvotni cilj te stednje (dodatna mirovinska primanja) onda naknade nema. Naravno onda imas naknade za isplatu mirovine, ali to imas i sa klasicnom mirovinom.

Ne vidim alternativu za pasivno ulaganje odnosno ekvivalent stavljanju novca u carapu (osim mozda metala)

Autor burmuz

...

I ja se nesto malo igram s fonodovima - ok rizik je veci, ali do novca mozes u roku para dana bez ikakvih penala.

Orocenja danas jedva pokriju stopu inflacije

S danasnjim napretkom pitanje je hocemo li biti relevantni na trzistu rada za 30 godina, tako da mi onaj pocetak stednje s 55 bas i ne drzi vodu.

[burmuz]

Zato učiš svaki dan i prilagođavaš se. Definicija inteligencije je mogućnost snalaženja u novim situacijama. Neće to biti preko noći i ako do toga dođe, biti će vremena da se čovjek snađe ( tko želi ). Imaš mirovinu koja ti je sigurna ( samo je visina pitanje ), ako nije izbija revolucija a to nitko neće dopustiti.

Ne treba biti rastrošan i raspikuća, no meni je osobno bitno da koliko toliko uživam dok sam mlad a kad sam star ionako mi se neće dati ništa.
Da u mladost štediš da bi imao u starosti, apsulutno da do neke mjere, no opet ako moram birati radije ću voziti dobar auto, putovati itd. kad sam mlad nego da mogu kad sam star. Ali to svatko ima svoje jel

[akoj]

Svakako treba ulagati i u sebe i svoje znanje, no ne znamo koje ce tehnologije biti aktualne za 5 godina, a kamo za neki veci period. Snaci cemo se - samo je pitanje, hoce li nam uvjeti biti zadovoljavajuci.

Ako imam viska novaca - bolje da jedan dio ciljano ustedim i to nacin da ne mogu do toga nekoliko desetljeca
I za to mislim da je je ok godisnje staviti 5K u treci stup.

E da, znas li mozda ima li jos neka banka osim HPB-a koja uz ulaganje u fondove daje vecu kamtnu stupu na orocenja?

[burmuz]

Autor akoj

Ako imam viska novaca - bolje da jedan dio ciljano ustedim i to nacin da ne mogu do toga nekoliko desetljeca
I za to mislim da je je ok godisnje staviti 5K u treci stup.
E da, znas li mozda ima li jos neka banka osim HPB-a koja uz ulaganje u fondove daje vecu kamtnu stupu na orocenja?

Da, ali što kada kažu "sorry propalo" kao Ljubljanska banka pa ako dobiješ spor, dobiješ za 20 godina?
Ovako ti je novac uvijek pri ruci i digneš ga isti dan. Ne vjerujem nikome ništa, za 40 godina propadne Rimsko Carstvo kako ne bi fond.

Benefiti 3. stupa su ok i to sve stoji, ali reci ti meni tko ti garantira tu lovu za par desetljeća? Nitko.

Za banku ovo ne znam, ja sam u Zabi i samo koristim zaba invest preko mbankinga i tu ulažem, povlačim lovu itd.

Imam i osobnog bankara pa, kad mi nešto nije jasno, samo odem i popričam

[silver_tip]

Autor akoj

Ne vidim alternativu za pasivno ulaganje odnosno ekvivalent stavljanju novca u carapu

Gle, financijski proizvodi nisu izmisljeni i ponudjeni na trzistu da bi sirje mase imale realnu korist od istih.
To je obicna industrija koja "vrti" lovu ali sve svoje troskove tog posla naplacuje od dobiti.
Naravno da moraju napraviti nekakvu dobit jer sami sebe isplacuju no isplatiti ce sebe i ako nema realne dobiti. Apsolutno sav rizik ostaje na ulagacu.

Novac "u carapi" je realno veca mogucnost i sigurnost u slucaju prilike kakvog aktivnog ulaganja jer je instatno dostupan odmah.
Nije preporucljivo ni neku vecu kolicinu novca drzati na tekucem jer danas je banka tu a sutra su vrata zatvorena...
Znaci alternativa pasivnom ulaganju je cuvanje sredstava za bilo koje moguce aktivno ulaganje novca gdje takvim ulaganjem i svojim radom dizes vrijednost pocetnog kapitala.

Sto se tice cuvanja kune vs euro za sada uopce nema potrebe gubiti lovu na tecajnoj razlici jer je kuna cvrsto vezana uz euro no kako se ocekuje ipak
prelazak na euro i postoji velika mogucnost poskupljenja zbog "zaokruzivanja" cijena itd... moze se ganjati kupovina eura ljeti ili kada je kuna dosta jaka naspram eura.

Naravno ako neces vrtiti, kopati, istrazivati i gledati u sta ces aktivno uloziti novac kojeg skupljas neki vremenski period a
ocekujes da netko drugi za tebe zaradi nesto sa tvojim novcem onda treba biti spreman i to platiti i moliti se zaradi ili moliti se
da se ne desi neki novi Agrokor u kojem mirovinski fondovi ili bilo koji vulgaris fond nema svojih udjela u vrijednosnim zapisima itd...

Aktivnim ulaganjem i svojim radom oko istoga odgovoran si i ovisis o samom sebi. Ljudi imaju neki visak love i onda ocekuju da se to za xy godina podupla dok sjede u fotelji i racunaju prinos

Odes na rijeku i bacas mrvice srota u vodu na isto mjesto tjedan dana... riba ce se skupit ko blesava ali neke ce i nahebat u vidu rucka i vecere, ostale ce profitirati uz rizik da nahebu....