Garancije, povrat novca, zamjena robe...

[Alfa_R]

Problem je samo što se tu neki prave Đavolji odvjetnici i to je to.

[elance]

Što bi čak i bilo razumljivo da neki brane trgovce oko neke diskutabilne stvari, ali ovdje je zakon i više nego jasan, zato ga se svi i drže.

Čak nisam nigdje ni po medijma pročitao da se trgovci bune protiv ovoga, uopće nemaju problema s povratom para ljudima, a neki imaju potrebu da ih brane, glume im odvjetnike i pričaju kako to neće još dugo, wtf...

[Kristijan_7]

Opet ponavljam makar sam rekao da necu, jer se izvrcu moje rijeci uporno. Ne branim trgovce, dapace, ja sam prvi sretan ako je tako kako se pise. Nije mi to logicno jer pisete da se vracena roba ionako ne smije vise prodati pod novo, tako da mi nije jasno tko bi tu stetu trebao platiti, makar je na kraju plate vjerojatno sljakeri u skladistu i na kasi kroz manju placu posljedicno, jer ce tvrtka negdje to uracunati u trosak poslovanja. Vi sanjate o tome da proizvodac to trgovcu sanira, eventualno mozda i samo u rijetkim slucajevima. Ja sam izrazio sumnju i postavio pitanje oko naplate nedostatka ambalaze ili ostecenja iste sa argumentima i linkovima gdje puno shopova ukljucujuci i najvece od njih navode tu mogucnost u uvjetima povrata i zanimala me podloga za tvrdnju da je to nelegalno naplatiti, sto na kraju nisam dobio. Puko me zanimalo jel se radi o pritisku trgovaca na kupce da paze ili o zakonskoj mogucnosti koja ima uporiste, i zasto pobogu to pisu ako je nelegalno. Obzirom da sam dobio nedavno tri rabljene stvari sa Amazona i jednu vidno rabljenu iz Linksa, evidentno mi je da necija sreca ide na tudu stetu, odnosno da trgovci na sve nacine pokusavaju offloadati opterecenje koje imaju kroz povrat. Konkretno zadnja mehanicka tipkovnica koju sam dobio rabljenu je bila za poklon i kad sam skuzio da je rabljena iz povrata, bilo je prekasno jer je steta nacinjena. Neznam zakaj se dizete na zadnje noge i vrijedate kaj mi nije logicno da uzmem tipa mjesalicu za beton u pevecu, zbetoniram si nekaj jer samo tak mogu testirati funkcionalnost jelte, i onda je poperem i vratim unutar 14 dana bez reperkusija i pitanja. Logicno bi mi bilo da je trgovac u mogucnosti barem fer dio naplatiti u slucajevima gdje je to potrebno, kako bi mogao dalje prodati pod koristeno uz minimalni gubitak. Takoder isto vrijedi i za usb stick unistenog blister pakiranja. Ako je to cijena poslovanja, kolke onda moraju biti marze na ovakvom maleckom trzistu i kako da mala firma to izdrzi i postane znacajna konkurencija etabliranim velikim ribama sa dovoljno finanacija da odrzi takvo poslovanje i kroz to stvori cjenovnu konkurentnost na trzistu? Vidim da vec neki narucuju primjerice tri kucista za build pa vracaju dva koja im se manje svidaju jer mogu, i to je valjda nategnuto ok kod robe koja se moze vratiti u donekle originalno stanje, ali sto sa robom koja ne moze, i zasto bi ja za iste novce dobivao robu po kojoj je vec netko petljao, a to se evo na primjeru mom, vec dogada. Svaka cast onima sa moralitetom da to cine rijetko i paze, ali cinjenica je da ce se i vec se zlouporabi, dapace, savjetuje se na forumu. Jer kao, jebes zle firme, nisu bolje ni zasluzile, ne razmisljajuci da se to lomi na ledima radnika na kraju.
To je moje misljenje, ak vam se ne svida, jebiga, ali fakat me morate biti bezobrazni zbog toga kaj ne dijelite isto.

[fishkal]

Znači to što si ti dobio rabljene stvari nisi kriv ti koji nisi pregledao što si kupio, niti trgovac koji ti je to uvalio.

Kriv je netko drugi koji je taj item vratio?

[elance]

Autor fishkal

Znači to što si ti dobio rabljene stvari..

Ma nije on ništa dobio rabljeno, mulja i izmišlja samo da tjera neka svoju teoriju kako zakon ne valja, kao da nekog briga što on misli

[Kristijan_7]

Nisam to napisao, opet. Ja nisam pregledao jer je doslo kao poklon za Bozic i bilo zapakirano dalje za poklon, zasto bi nekome kvario taj osjecaj prvog otpakiravanja, jel, samo sto me netko preduhitrio evidentno. Samo navodim ko primjer da nije sve tak crno bijelo i da neko drugi najebe u lancu, jer je kao suprotni argument navedeno da trgovac nema stetu jer mu proizvodac to sanira i ta roba iz povrata se ne vraca na trziste. Evidentno se ipak vraca. Zakon je super, ali nisam siguran da je zamisljem da kolega Elance test drivea mobitel i vidi svida mu se sucelje ili ne. Trenutno tak funkcionira, i to je super valjda, mene samo zanima odakle tvrdnja da trgovac zakonski ne smije naplatiti povrat zbog umanjenja vrijednosti i zanimalo me kad se pise "po zakonu", gdje je to u zakonu. Nadalje me zanimalo jel ambalaza moze opet "po zakonu", sudjelovat u umanjenju vrijednosti. Nista vise, nista manje. Mislio sam mozda netko ima kakav konkretni primjer di se sukobio i prosao proces.

Elance, tebe nabijem na onu stvar, tebe i tvoj bezobrazluk, i tvoje misljenje. Nikad nisam nikoga blokirao, ali tebe budem.

[Rista]

Autor Kristijan_7

To je moje misljenje, ak vam se ne svida, jebiga, ali fakat me morate biti bezobrazni zbog toga kaj ne dijelite isto.

Tvoj problem je sto i dalje ne razumijes da tvoje ili moje misljenje nije bitno. Ukoliko mislis da je neposteno prema trgovcima jedino sto mozes je ne koristiti svoja prava i ne vracati nista. Zakon u ovom i slicnom obliku postoji vec godinama, nikakva kriza koja prijeti webshopovima zatvaranjem ne postoji. Da se to sve lomi na ledjima radnika su opet samo pretpostavke bazirane na nicemu.

Od ambalaze si sad dosao do nekih scenarija gdje ce sami proizvod imati tragove koristenja i ostecenja. Nitko ne govori da smijes sa proizvodom raditi 14 dana sto god zelis i vratiti ga u kakvom god stanju zelis.

[Kristijan_7]

Rista, to je upravo i moje pitanje. Probat cu zadnji put, moje misljenje je samo moje misljenje koje sam greskom izrazio na forumu. To na nikog ne utjece, a kamoli na zakon ili necija prava. Samo naglas razmisljam. Ali moje pitanje vezano uz temu je bilo na ekplicitnu tvrdnju da trgovac zakonski ne smije naplatiti ostecenu ambalazu, ja sam samo pitao sto to znaci i gdje to pise, te zasto to trgovci navode u pravilima povrata ako to ne stoji, a zanima me ko konzumera sa potencijalnim povratima u buducnosti. Zbunjujemo se u krug jer ja postavljam pitanja onima koji pisu "zakonski ne smije", a odgovaraju mi drugi i sole pamet nevezano uz moje pitanje, te se hvataju ma moje logicko obrazloženje zasto mi je logicno da mozda smiju, sto opet, je samo moje misljenje. Pises da nitko ne tvrdi da smijes radit sa robom sto god hoces u tih 14 dana, a upravo se to provlaci od inih korisnika. Ja razumijem sto pises i jedino mi nije jasno kak ti mene ne razumijes, nikog ja ne branim nit mi je ikog zao. Pokusavam argumentirano odgovoriti na nepotrebne napade, bezuspjesno.

[Alfa_R]

Ajmo opet.
Trgovac može na uvjetima napisati što god hoće ako u zakonu stoji da ako se kose uvjeti i zakon vrijedi zakon. Nije to ugovor o brodogradnji pa da se neki posebni uvjeti rade....

Dakle zakon kaže jasno o povratu unutar 14 dana.
Jasno piše da da bi se stvar mogla pregledati da kupac ne odgovara za oštećenje proizvoda/ambalaže.
To je tako da proizvođač ne bi bio kreativan kod proizvoda i ambalaže (blister) pakiranja....

Sad ako si kupio monitor, razrezao sealove, selotejp, izvukao na pažljiv način van da ti trgovac to ne može naplatiti. Pukao ti je malo stiropor jer proizvođać nije dizajnirao baš kako treba - opet ništa.. ali, bio si konj i otvorio proizvod kao vrečicu čipsa, počupao sve - po meni zaslužuje umanjenje.

Netko je stavio mišljenje inspektorata da se to odnosi samo na proizvod... meni osobno ne smeta ni da mi se naplati ako sam bio konjina s ambalažom i pakiranjem svega.

E sad.. trgovac ti može reći što god hoće kad pričaš s njim.. u sporu lijepo zatražiš pismeno odgovor, šalješ online na prijavu i čekaš. 99.9. posto ide pun povrat novaca.

I to je to. Nema mlačenja prazne slame.
To je trgovcu trošak poslovanja koji treba ukalkulirati u cijene i tjt.
Većina samo proda drugome i to je to. Ili se ugradi u neke komponente.. ili se da kao zamjena za reklamirani uređaj... Ima pun k ljudi, pogotovo izvan IT-a kojima to uopće ni najmanje ne smeta.

Zanemarivo je to naprema novi proizvod nova garancija, ako nije identičan - pun povrat para scenariju.

[Kristijan_7]

Delete

[Alfa_R]

Te trgovine su su lijepo izignorirale dio zakona koji isključuje taj dio koji isključuje umanjenje pod tim uvjetima. APP i kod mnogih prođe.
Lijepo se stavi cijena novog -xx% zbog vidljivog oštećenja, uništene ambalaže ili što već i ne mora se u otpis.

Problem je kod alata što ne možeš koristiti da ne ostaviš vidljivo oštećenje. Kod telke je jasnije. Tehnički moraš u najkraćem roku nakon otkaza vratiti no najkasnije nakon 14 dana, što znači da tehnički možeš naručiti ogromnu telku, i vratiti nakon 28 dana.

Nelogično ili ne, zakon je pisan zbog smanjene prevare, jer ja mogu na licu mjesta tražiti da se otvoriti proizvod dok na web trgovini ti mi možeš staviti sliku drugog proizvoda ili pak manipulirati slikom kao što to vole kinezi na ali expressu.

Takav je zakon, kupiš monitor u trgovini i zajeb, mrtvi pixeli nasred exrana, a proizvođač negdje malim slovima deklarirao da ispod 5 u tom i tom radijusu smatra ispravnim monitorom. Isto to na web narudžbi - ni ne moraš navesti razlog vračanja.

Tvoj problem je što krećeš od pretpostavke da će svi to raditi, a neće.
U it zbog foruma, a i entuzijasta imaš toga više. U drugim branšama puno manje.

Cijene u HR su veće zbog prava. Gledaj ti ovaj scenarij.. kupac ti uzme SSD 970 Evo 500 GB za recimo 1500 kn . Krepa pred kraj garantnog roka nema ga više na tržištu i ti nudiš 980 Evo 500 koji je pretpostavimo tada izašao i zbog pada cijena SSD-a tada košta 600. Odbije. Ponudiš 1 tb koji košta 1000. Odbije i traži pare nazad i jedino što ti ostaje ako želiš bar maržu zadržati je 2 tb verzija po 1500 kn ili vratiti mu novce.

Dakle dobio upgrade 4x veći istu klasu i dobio novo jamstvo ispočetka.
A sad uzmi u obzir da nema lakše stvari za ubiti (s malo znanja) bez da se vidi od kompjuterskih komponenta koje ne možeš popravljati pa da mu vratiš popravljeno ...

I opet, ljudi to ne rade u toliko velikoj mjeri.

[ivosimec]

Brzinsko pitanje, frend prodaje mobitor star 5 mjeseci, ima račun ali je bacio kutiju. Da li vrijedi jamstvo bez kutije tj ambalaže? Kupljen kod nas u Hrvatskoj.

[Ag008]

Da, vrijedi. Samo neka čuva račun i jamstveni

[ivosimec]

Autor Ag008

Da, vrijedi. Samo neka čuva račun i jamstveni

U tome i leži problem, jamstveni listje bio zalijepljen na kutiju od monitora, a on je to sve bacio.

Dakle ima goli monitor i račun.

[Alfa_R]

Jamstveni ionako nije vjerojatno nije ovjeren i služi samo da se vide uvjeti.
Morali bi ovjeravati svako jamstvo da se uopće probaju izvući na to.

[mamutarka]

naravno da nisu ovjerili, ali aj ti sada njima dokaži da nisu

[Pupo]

Jel nije bila neka fora da za jamstvo treba neovjereni jamstveni + račun ili samo ovjereni jamstveni, za koji netreba račun?

[Alfa_R]

Autor mamutarka

naravno da nisu ovjerili, ali aj ti sada njima dokaži da nisu

Kupiš USB stick I to je to. Dokazano da ne izdaju i ovjeravaju

[ivosimec]

Hvala svima na odgovorima, nadamo se da neće trebat reklamirat

[Nixis]

Za kupnju u trgovini nigdje ne piše da trgovina mora u nekom roku obavezno odobriti povrat robe. To je pravilnik trgovine neke drže 7 dana neke 14 dana.

Dakle ako kupiš proizvod danas i nakon 20min ti čovjek hoće vratiti možeš ga bez pardona odbiti jer se radi o kupnji na licu mjestu, a ne ugovoru na daljinu. Dakle tvoj razlog povrata je nebitan jer si mogao ustvrditi da ti odgovara ne odgovara na licu mjesta.

U zakonu baš nigdje ne piše da je trgovac dužan prihvatiti robu u nekom roku ako je kupljeno u dućanu.

Sad nisam gledao cijelu raspravu jer ima fakat postova pa ne znam jel se lome koplja oko toga ili web kupnje.

[Alfa_R]

A uleti tu i tamo netko, ali to je dobra volja trgovca kod kupnje u trgovini. Većina će prihvatiti ako je zamjena za nešto drugo, a neki daju i novac nazad što vjerojatno ima i prednosti za trgovca (ljudi se lakše odluče kupiti i onda kupuju baš kod njih.

Zato se neke stvari isplati kupiti isključivo preko weba (monitori, telke itd) gdje se proizvođači prave blesavi pa kažu da je mrtvi pixel I neuniformnost osvjetljenja ficr, a ne greška).

[alengrosevic]

Jučer žena kupila neki blender u top-shopu u Čk (imaju trgovinu). I na blagajni žena kaže, tu je jamstvo 12 mjeseci, ako želite produženo jamstvo na 24 mjeseca, to Vaš košta dodatnih xxx kn. Pa zar nije jamstvo na sve elektroničke uređaje u EU za fizičku osobu 24 mjeseca? ili sam u krivu?

[Immortalis]

Da, 24 mjeseca je. Vjerojatno APP metoda

[panasonic]

Nije 24 mjeseca, jamstvo određuje proizvođač i može biti i 3 mjeseca, nemojte pisat ono što ne razumijete.
24 mjeseca je odgovornost trgovca za materijalne nedostatke, a ta odgovornost je propisana na 24 mjeseca na razini EU.

[alengrosevic]

Znači ako sam dobro shvatio, ja imam "jamstvo" od trgovca u vidu toga da ako se kaj pokvari nosim nazad u dućan. I to vrijedi 24 mjeseca? Jer to je u suprotnosti s onim što mi je trgovkinja rekla i to njihovo "dodatno jamstvo" je navlakuša i prevara kupaca...
Hvala!

[Pupo]

Autor Immortalis

Da, 24 mjeseca je. Vjerojatno APP metoda

Ako može apple, zašto nebi mogli svi

[mamutarka]

nemože apple niš, može nekom ko je neupućen totalno, nažalost takva je većina, vide 12mj i gotovo, to je to

[Immortalis]

Da, meni je to links probao s laptopom prodat, jer sam nosio laptop na servis nakon 12 mjeseci i jedan tjedan. Na kraju sam im prijetio nekim inspekcijama i ne sjecam se vise.
Nakon toga su mi popravili besplatno laptop.
Opet, APP metoda

[panasonic]

Autor alengrosevic

Znači ako sam dobro shvatio, ja imam "jamstvo" od trgovca u vidu toga da ako se kaj pokvari nosim nazad u dućan. I to vrijedi 24 mjeseca?

Točno.

Jer to je u suprotnosti s onim što mi je trgovkinja rekla i to njihovo "dodatno jamstvo" je navlakuša i prevara kupaca...
Hvala!

Nije nikakva prevara i svakako je bolje imati to jamstvo proizvođača koje ti je trgovkinja ponudila jer lakše ostvaruješ popravak bez komplikacija.
Kad imaš to jamstvo, nosiš nazad trgovcu i čekaš popravak.

Kad se pozivaš na ono drugo jamstvo, jamstvo trgovca koje je zakonski 24 mjeseca, stvar se može zakomplicirati ako je loš trgovac u pitanju.
U prvih 6 mjeseci je jednostavno ostvariti popravak ili novi proizvod jer je u tom periodu zakon na tvojoj strani, nakon tog perioda, dakle u preostalih 18 mjeseci, trgovac može reći da si ti uzrokovao kvar.
Tada se ide na vještačenje da se utvrdi tko je krivac za kvar - koje ti moraš platiti.

U tome je cijela caka i zato je ipak bolje imati jamstvo proizvođača, čisto da sve bude jednostavnije.

[mamutarka]

pitanje, nije za mene osobno al i mene zanima

frend je kupio nekakvu skupu wc školjku to jest high tech daska je konkretno u pitanju (Villeroy & Boch)

e sad, krepalo je nešto za ispiranje guzice

stvarčica je stara 2.5 godina, a garancija je 2

zove ih, oni mu daju nekakve brojeve servisera, koji se jave, pa kažu da će doć, pa se ne pojave itd.

uglavnom, koliko dugo prodavač/uvoznik ili tkoveć mora pružati servis/dijelove za nešto? ak me kužite, to jest mora li uopće?

ak imate neku ideju za rješit ovo, neki zakon možda ako ste upućeniji, sve je dobrodošlo

tu je kupljeno https://www.credo-centar.hr/index.php

edit: što više proučavam to je manje nade https://novac.jutarnji.hr/novcanik/k...galno/8301425/

izgleda da si na milosti dućana