Topic za gitariste i ostale glazbenike

[syss]

zagreb hondlova ti je zastupnik za ibanez ak se ne varam.

[Jelc]

Autor jajec

Ma znam,sad sam i tam pital,al isplati se ćuti svaki reply!

A nije loše prije postanja koristiti i tražilicu...

[technix]

Autor jajec

Nisam totalni početnik,sviral sam akustaru.I htel bi svirat električnu,jer mi ova više nije zanimljiva.Sviral bi metal mjuzu.Oču novu gitaru i već sam našel Ibanez GSA60,samo neznam dal ima koji dobar dućan u Hrvatskoj uopće?Ima u Zagrebu koji dućan?
I koje pojačalo bi onda pasalo k tome,neko od 30watt bi bilo dovoljno valjda...
Može i neka druga gitara,preporuka za kojih 1800 najviše 2000kn?
Pojačalo za 1500 najviše.budem šparal pa bum kupil tak odvojeno,jer je bolje.

Taj Ibanez bi bio u redu, budući da ima fixni bridge nećeš imati problema s raštimavanjem i sl. peripetija oko naštimavanja (inače izbjegavat gitare s licensed floydom u rangu do cca 3500 kn.), Ibanez ima inače solidnu kvalitetu izrade i kod jeftinijih modela.
Alternative su ti Squier stratocaster standard serija (ili deluxe serija), Yamaha Pacifica, Washburn x12.
Najbolje bi bilo da isprobaš osobno tih par modela i vidiš koji ti najbolje leži, na zvuk ne obraćaj pozornost (razlozi: budući da si početnik nećeš moći ni razlikovati "dobar" zvuk od lošijeg, na gitarama tog ranga nema dobrih magneta, na zvuk utječu i pojačalo/postavke pojačala i kabeli, za tu lovu ne možeš birati zvučne karakteristike instrumenta, magnet je najlakše promjeniti... itd). Stoga, gledaj jedino da ti gitara dobro leži/da se dobro osjećaš dok sviraš (iako i tu ima iznimki ,jer instrumenti u trgovini najčešće nemaju dobar setup-nisu dobro podešeni, to si napraviš sam kasnije... da ne idem u detalje) i da ti se sviđa.
Zašto 30W pojačalo (pretpostavljam da nemaš band)? uzmi si 15W npr. Marshall valvestate, Peavey rage i slično (to će ti biti sasvim dovoljno za sobu, nemoj da te zavara mala brojka)... bude ih po oglasima za cca 500 kn, a ostatak love možeš uložiti u gitaru, ili kabel, remen itd. Kasnije, ako budeš imao band i probe, onda si uzmeš jače pojačalo.
Za pregled trgovina koristi google.

[Delta S4]

Autor technix

Taj Ibanez bi bio u redu, budući da ima fixni bridge nećeš imati problema s raštimavanjem i sl. peripetija oko naštimavanja (inače izbjegavat gitare s licensed floydom u rangu do cca 3500 kn.),

On je spomenuo GSA60 , a čini se da taj model ima nekakav "tremolo".

Ja se uskoro planiram opskrbiti sa RG321 ...pa javim kako mi se čini

[technix]

Autor Delta S4

On je spomenuo GSA60 , a čini se da taj model ima nekakav "tremolo".

Nu! Sjećanje me izdalo. Jes, upravo sam provjerio, doista ima tremolo... samo što se kod gitara u tom rangu ručica skine i ne upotrebljava se, pa ti dođe na isto kao i fixni
u svakom slučaju, bolje i to nego licensed floyd.

[jajec]

Ok,znači 10-15 wata pojačalo mi je dovoljno za sobu,jer nemam bend...
Ti Ibanezi mi svi izgledaju super,pogotovo ovaj kojeg je kolega spomenul RG321,samo to mi je malo previše 2442 Kn. Ma netreba meni nekaj ono kvalitetno,mislim da bi prvo trebal neki slabiji model kupit da se naučim svirati na električnoj i onda za godinu dana kupim pravu stvar.Tak da bi mi bil dobar i jedan paket za početak koji bi valjda izdržal godinu dana.Neznam još kaj budem napravil,to mislim kupit za mjesec ili dva,a do onda bum tražil,isprobaval i šparal da kupim nekaj bolje od paketa...ako se bude kaj dalo!

[syss]

imao sam ja taj gsa60 i suprotno mišljenju kolege jako se često raštimava, što početniku bez štimera može stvoriti dosta problema.

međutim zvuk uspoređujući sa par entry modela mi je puno puno bolji bio na ibanezu.


edit: grx70 sam imao.

[technix]

Autor syss

imao sam ja taj gsa60 i suprotno mišljenju kolege jako se često raštimava...

hm.. da se razumijemo, bilo bi stvarno preoptimistično očekivati od instrumenta od cca 2000 kn i slično da se ne raštimava. I najbolji tuneri se raštimavaju.
Koristio sam grover, fender, gotoh, wilkinson..itd. tunere, ali nijedan ti neće držati štim vječno, razlika je u tome što će kvalitetni tuneri držati štim puno duže nego jeftini.

[syss]

slažem se s tobom... ako si zakačen na death i trošiš trzalicu dnevno, onda su i veće šanse da će ti se skuplja gitara raštimati, dok to recimo nije bio slučaj na rg prestige xyz modelu kaj sam koristio prilikom normalnog sviranja.

ovo se raštimava opako sa bilo kakvom vrstom glazbe, sumnjam da sam ja potrefio neki defektni primjerak... zvuči oke i definitivno ćeš uz nju naučit štimat po sluhu

sad imam talmana spominjanog na prethodnim stranicama i sve 5, svaka prijestupne moram posegnut na mašinice.

[jajec]

Neznam stvarno kaj da napravim sad...Kao početniku mi sve te gitare izgledaju super.Bum šparal za novu Ibanez ili Jackson i naravno pojačalo.
Ima dućan blizu mene,tip veli da bi mi mogel naručiti gitaru skoro bilo koju,da dođe za 2-3 dana.Tam odma isprobam,ima i pojačala i to je to.

[syss]

ma gle mislim ovo raštimavanje može jedino ići na živce, ali sad da će ti propast gaža zbog toga... inače su mi totalno oke cheapo ibanez gitare, tako da te ne trebaju te dječje bolesti pokolebati oko odabira.

mislim da su entry "sa" ali baš ibanez (znači ne ibanez gio) modeli možda kakvih 500-700 kn skuplji od gio modela, pa možda da i njih malo probaš... znam cca. za cifru jer nisam prežalio sa260 sunburst model koji se nije uklapao u kreditnu zaduženost

[Angelus]

Ibanez ti je onako zakon za ton,za rock easy drive i tak...može ibanez poslužit i za stvari koje zahtijevaju žešči output ali ono generalno nije napravljen za to

Vidim da imaš Jackson Headstock u avataru pa si kontam da se furaš na težu glazbu,nemora značiti ali Jacksoni su inaće nekako za ljude sa ukusom za metal

Ovako,ako slušaš metal i voliš ekstremne gitare,pogledaj RX10D od Jacksona,22 freta,Seymour Duncan(Designed samo nažalost) Pick upovi,Jacksonov floyd...gitara je super...košta od 4-5 milja,cijene variraju po bojama kojih imaš fenomenalnihnnpr CBS(Cobalt Blue Swirl),imaš Inferno Red,Black,White ITD.

Druga varijanta ti je ESP,točnije LTD,sig gitara čovjeka kojeg imam u sigu i avataru,dakle radi se o LTD AL200(WH ili BK biraj sam,Black or White jel),i ta gitara ti ima sve što ti treba za "metal početnika",24 jumbo freta,floyd(makar neznam čiji je,možda je čak oriđinl floyd rose što i nebi bilo najbolje),EMG Pasivke,mislim da čak nisu HZ H3 već one malo lošije,i sad neznam jel Hardcase i Pre Booster dolaze u kompletu,znam da sa skupljim varijantama dolaze al za AL200 neznam...ugl gitara ti je 4k ravno...ponuda boja je nažalost samo bijela ili crna...nisam siguran jer vrat Bolt on ili Neck through,opet,skuplje su Neck Through al za ovu neznam

Ibanez u Os imaš u Audio Pro,mislim ako su npr 200injak kn jeftiniji zašto ne uzeti od njih kad je poštarina max 100 kn,iako mislim da su oni nedavno otvorili poslovnicu u zg
ESP,tj LTD imaš u Os,Euromusic agency je službeno ime iliti ga lokalno Music Shop
Jackson imaš jasno u svakom fender shopu,iliti mega muzici dakle u zg isto


pogledaj si još schechter gitare,Epiphone ti baš neš nisu zanimljive,meni je moja čist bila privlačna jer je bila Explorerica izvornog korina modela a ESP je tad dobio tužbu onak masnu,tj izgubio pa se otad nemogu kupiti izvorni korina modeli ESP/LTD Explorerica

Za pojačalo,neakvo "početničko" ti je oke roland pojačalo,randalli su IMHO,preplitkog zvuka bez previše tona,a marshalli su ti opet skupi i loši kad dođe do treanzistoraca...a jeftinog marshalla lampaša neš nać,osim eventualno AVT,kojeg imaš u Os u Yamahi po 2,500 kn(50W)...

raspisah se...ak imaš još pitanja samo pucaj

[darko SE]

Eh, nisam znao da i ovdje mogu trazit takve savjete. Prije par dana kupih si APX500 da ne moram vise svirat na posudjenom F310.

(Da, usput se i hvalim) Koments?

[jajec]

Gitara lijepo izgleda,valjda se i dobro svira,kvalitetna je.Ja sam kupio prije 2 tjedna konačno rabljenog Jacksona JS-30 Dinky http://www.jacksonguitars.com/produc...tno=2900012585,samo je ova moja custom shop,malo drugačija,čista crna boja i drugačiji knobovi.Setup napravljen,niski action.Gitara je super,pojačalo Laney LX12 od 10 wata.Na tome sam godinu ili dvije,da se malo bolje naučim i iskusim i onda kupujem nekaj bolje.

[Angelus]

iskreno..

kupi kvalitetniju pedalu i oke si za neko vrijeme!Jača pojačala ti ionako neće previše trebati dok ne počneš gažirati,a kad počneš 30+ watti je obavezno,jer ćeš sa 20 JEDVA nadglasat bubanj,a sa 10 nikako.

[ShAd0w_dAnCeR]

ako se kupuje prva el. gitara, ako uspijes uzet cort g254/cort g250, na konju si... oko 2100kn dodu...

[WichitaQ]

a jel ovo topic za kurčenje?

ak da...

[Crash009]

ako je tako evo i moje onda

http://www.imagesforme.com/show.php/227441_PA290008.jpg

[Wolfblade]

Ja sam pocetnik i htijo bih si kupiti akustičnu gitaru mozda kasnije električnu jer je lakse ucit se na akustičnoj pa mi je zapela ova za oko Yamaha C-40.
Dali je to dobra gitara za početnika mislim dali je kvalitetna a ne ono asviram malo zešće a žica mi skoci u oko.
I jos nesto dal se mogu svirat rock na akustičnoj.
Također nebi bilo lose da date neke pjesme za početnika za vježbat te posto sam pocetnik da mi objasnite kako se naštelava tj. zatežu žice kako znat kad su dobro naštelane i tako

[1v@n]

Najbolje ti je kupiti elektroakustičnu odmah jer se rješavaš dodatnog troška kasnije.
Ja sam uzeo ovu gitaru ( http://firstguitarshop.co.uk/view_pr...uct=VINRLDLS38 ). Za štelanje žica si kupiš štimer. Štimeri su ti oko 150-200 kn. Ja sam si uzeo Boss TU-80 koji je ujedno i metronom pa može poslužiti i za davanje ritma. Gitara i štimer su me zajedno koštali 2000 kn. Onda ti treba još i torba i remen, to ti još 200 kn troška
Za početak si pogledaj ovdje, imaš lekcije za početnike
http://www.justinguitar.com/
Nema ništa od sviranja dok ne ojačaš jagodice prstiju i naučiš akorde i brzu izmjenu akorda. Ja sam trenutno u toj fazi
Imam i ja jedno pitanje. Što preporučate u rangu jeftinih pojačala za početnika, za upotrebu po doma( do 400 kn max, nekih 15W-30W) i ako netko prodaje nešto slično, molio bih da mi se javi.

[Željac]

Autor 1v@n

Što preporučate u rangu jeftinih pojačala za početnika, za upotrebu po doma( do 400 kn max, nekih 15W-30W) i ako netko prodaje nešto slično, molio bih da mi se javi.

uff...

jedino polovno nesto. mislim da su medu novima najjeftinija laney, ako me sjecanje dobro sluzi da sam sreo nekoga za 500 kn u zagorskoj.
za 400 kn ces i polovno dosta tesko naci nesto od 15 + w.
za toliku lovu bi mozda nasao micro cube, ali on ti ima 2 ili 5 w (nisam 100% siguran, ali mislim da je 2).
I, wolfblade je valjda mislio kasnije prelaziti na full elektricnu, a ne el-akusticnu.

ja sviram na ibanezu SA (planiram kupnju invadera za njega), sviram self hand made strata, i jos jednog super strata radim, pa cu vidjet sto ce ispasti od njega. I sve to na cube 15x.
najvise se metallica i tres deru na njima. a stratek je univerzalac.

[1v@n]

Nađe se po oglasnicima, ali ne znam što valja, a što ne i kako prepoznati ako mi već netko želi uvaliti nešto nepoželjno. Meni su preporučili da uzmem elektroakustičnu baš zato da me ispadne jeftinije u početku, da mogu svirat i akustično i na pojačalu kad mi zatreba, a i da gitaru kasnije lakše prodam ako želim pa ne moram dodavati previše love da bih kupio električnu.

[Željac]

Autor 1v@n

Nađe se po oglasnicima, ali ne znam što valja, a što ne i kako prepoznati ako mi već netko želi uvaliti nešto nepoželjno. Meni su preporučili da uzmem elektroakustičnu baš zato da me ispadne jeftinije u početku, da mogu svirat i akustično i na pojačalu kad mi zatreba, a i da gitaru kasnije lakše prodam ako želim pa ne moram dodavati previše love da bih kupio električnu.

da, i s elektro akusticnom mozes svirat na distorziji...

a, sto si nasao za 400 kn ?!
reci, pa cemo ti reci sto valja.
od pojacala za vjezbu bi ti izdvojio micro cube, cube (svi), marshallove mg bi izbjegavao, vox je isto ok (bilo koji model, a nisu preskupi).
po meni najbolje harley benton 5w lampas (tesko, skoro nikako se ne nalaze u hr). onda gledaj peavy-a, oni su ok. ali, gotovo sva ova pojacala su nova 1000+ kn.
kazem, daj neke modele itd. pa cemo vidjet sto si nasao za 400 kn.

[newalss]

Autor Wolfblade

Ja sam pocetnik i htijo bih si kupiti akustičnu gitaru mozda kasnije električnu jer je lakse ucit se na akustičnoj pa mi je zapela ova za oko Yamaha C-40.
Dali je to dobra gitara za početnika mislim dali je kvalitetna a ne ono asviram malo zešće a žica mi skoci u oko.
I jos nesto dal se mogu svirat rock na akustičnoj.
Također nebi bilo lose da date neke pjesme za početnika za vježbat te posto sam pocetnik da mi objasnite kako se naštelava tj. zatežu žice kako znat kad su dobro naštelane i tako

Yamaha je u hrvata već tradicionalna gitara za učenje. Valjda je pola ljudi sviralo ili C-40 ili F310. BTW. Iako su sve to akustične gitare, u narodu se gitare s plastičnim žicama (npr. C-40) nazivaju klasične, a s metalnim (F310) akustične. Da te ne bune nazivi dok se budeš raspitivao.
Što kupiti? Iako vjerojatni ni sam ne znaš da li će te držati volja za sviranjem i dalje predlažem da odvojiš maksimalno para što možeš skupiti. Ne sad prodavati pola stvari iz kuće nego ono, koliko možeš ali ne štedi. Puno je lakše, ljepše i draže učiti na boljem instrumentu. Ne boj se, O.K. su i ove dvije Yamahe.
Štimanje žica obavezno na početku po uhu štimaj a tek onda provjeravaj s tunerom. Vježbaš uho i, iako ti to sad nema nekog smisla, dobro će ti doći. I ne moraš kupovati tuner. Kupi najjeftiniji mikrofon od 13 kn i skini "APtuner" besplatni tuner.
Štimaj po sluhu ovako: Naštimaj na štimeru prvu žicu.
Zvuk prazne 1. žice mora bit kao zvuk na 2.žici s pritisnutim 5. poljem. Zvuk na praznoj 2. žici mora bit kao zvuk na trećoj s pritisnutim 4. poljem. Zvuk na praznoj 3. žici mora biti kao zvuk na 4. žici s pritisnutim 5. poljem. Zvuk na praznoj 4. mora biti kao zvuk 5. žice s pritisnutim 5. poljem. Zvuk na pranoj 5. žici mora biti kao zvuk 6 žice s pritisnutim 5. poljem.

Remen i torbu kupuj ako ti stvarno treba.

Autor 1v@n

Najbolje ti je kupiti elektroakustičnu odmah jer se rješavaš dodatnog troška kasnije.
Ja sam uzeo ovu gitaru ( http://firstguitarshop.co.uk/view_pr...uct=VINRLDLS38 ). Za štelanje žica si kupiš štimer. Štimeri su ti oko 150-200 kn. Ja sam si uzeo Boss TU-80 koji je ujedno i metronom pa može poslužiti i za davanje ritma. Gitara i štimer su me zajedno koštali 2000 kn. Onda ti treba još i torba i remen, to ti još 200 kn troška
Za početak si pogledaj ovdje, imaš lekcije za početnike
http://www.justinguitar.com/
Nema ništa od sviranja dok ne ojačaš jagodice prstiju i naučiš akorde i brzu izmjenu akorda. Ja sam trenutno u toj fazi
Imam i ja jedno pitanje. Što preporučate u rangu jeftinih pojačala za početnika, za upotrebu po doma( do 400 kn max, nekih 15W-30W) i ako netko prodaje nešto slično, molio bih da mi se javi.

Pa koji će ti vrag pojačalo za akustičnu za sviranje po kući?
Ima smisla samo da sviraš s nekim društvom pa ti treba da nadglasaš bubanj ili ako imaš gaže. Ti si, sam kažeš, još u fazi vježbanja hvatova i bolnih jagodica. Ne kupuj pojačalo ako ti ne treba.
Uostalom smisao akustične gitare je onaj njen prirodni zvuk. Zvuk koji niti jedan piezo ili pickup ne može prenijeti. Mikrofon je majka ozvučenja akustare (eventualno u suradnji s piezom/pickupom).
Ne bacaj pare na gluposti. Ako ti ne valja zvuk gitare bolje skupljaj pare za neku bolju. IMHO.
EDIT: Pojačalo za električnu gitaru i el.akustična gitara? Po meni nema rezona. Ako te zanima distorzija kupi električnu gitaru i pojačalo za nju i eto ga. Mislim, možeš i sa škarama za papir kositi travu ali to vjerojatno ne radiš. Ali možeš ako ti je ćeif. Sve je to rokenrol.

[ALiEN17]

Ako želiš pohvatat samo 3, 4 ili 5 akorda za ekipu na plaži uz roštilj i vino a i curice - uzmi akustičnu (mada ovo više nitko ne radi, to se prije isfuravalo i bilo je stvarno prejako - ne znam zašto više toga nema (narodnjaci su preuzeli stvar i stvaraju dar-mar)...). Ako ti je stalo stvarno do vježbanja, težih stvari (solažica, sviranja u bendu, ozbiljnije nešto) - svakako uzmi električnu.

Inače ja već sviram nekih mjesec, mjesec i po' dana na Hameru CT212. Zasada pohvatao sve lakše pjesmice (Krivo je more, Knocking on Heaven's door, Balkane, Budi moja voda, itd. itd.), čekam pojačalo pa da krenemo s efektima na solaže!

[Demon Hunter]

Autor newalss

Iako su sve to akustične gitare, u narodu se gitare s plastičnim žicama (npr. C-40) nazivaju klasične, a s metalnim (F310) akustične. Da te ne bune nazivi dok se budeš raspitivao.

Nemoj čovjeka krivo informirat

Puno su veće razlike između klasičnih i akustičnih gitara. C-40 je klasična, F310 je akustična, nije razlika samo u žicama.

Autor newalss

Štimanje žica obavezno na početku po uhu štimaj a tek onda provjeravaj s tunerom. Vježbaš uho i, iako ti to sad nema nekog smisla, dobro će ti doći. I ne moraš kupovati tuner. Kupi najjeftiniji mikrofon od 13 kn i skini "APtuner" besplatni tuner.

Sorry, ali nemožeš baš nekome tko se nikad prije nije susreo sa gitarom (a vjerojatno niti sa ijednim instrumentom) predložiti da se prvo uči štimati po sluhu. Koliko god sluh bio urođen, on se i dalje najviše vježba praksom i iskustvom (isto kao i odnos talenta i vježbe).
I nek izdvoji 100kn za neki najobičniji štimer, možda neće uvijek imati komp sa mikrofonom pri ruci

[newalss]

Autor Demon Hunter

Nemoj čovjeka krivo informirat
Puno su veće razlike između klasičnih i akustičnih gitara. C-40 je klasična, F310 je akustična, nije razlika samo u žicama.

Ma jasno ali ovo je najveća i najočitija razlika pa nek' čovjek zna.

Autor Demon Hunter

Sorry, ali nemožeš baš nekome tko se nikad prije nije susreo sa gitarom (a vjerojatno niti sa ijednim instrumentom) predložiti da se prvo uči štimati po sluhu. Koliko god sluh bio urođen, on se i dalje najviše vježba praksom i iskustvom

Šta ja znam, ne bi se složio. Štimanje uhom nije znanstvena fantastika. Istina da se s vremenom da bolje prepoznati ton ali i u startu valjda imaš bar nekakav osjećaj za visinu tona. Inače si profulao ceo fudbal i trebaš u bubnjare.
Ja preporučam odmah po sluhu jer sam i sam tako krenio i nije mi nikako odmoglo. Pomogne u brzinskom štimanju, pomogne u skidanju pjesama, pomogne u promjeni štima (nije problem ako mi se svira jedna pjesma iz xy štima pa hoću vratiti u standardni štim a tunera nigdje.)...ne može štetiti kako god okreneš.
E da, IMHO.

[1v@n]

Autor Željac

da, i s elektro akusticnom mozes svirat na distorziji...

a, sto si nasao za 400 kn ?!
reci, pa cemo ti reci sto valja.
od pojacala za vjezbu bi ti izdvojio micro cube, cube (svi), marshallove mg bi izbjegavao, vox je isto ok (bilo koji model, a nisu preskupi).
po meni najbolje harley benton 5w lampas (tesko, skoro nikako se ne nalaze u hr). onda gledaj peavy-a, oni su ok. ali, gotovo sva ova pojacala su nova 1000+ kn.
kazem, daj neke modele itd. pa cemo vidjet sto si nasao za 400 kn.

Sorry, tek sam sad vidio da je bilo još postova u temi
http://www.kupiprodaj.net/HR/oglas22...o-pojacalo.htm
http://www.kupiprodaj.net/HR/oglas21...-el-gitaru.htm
Ovo sam našao na brzinu.

@newalss: Ne mislim još neko vrijeme ništa kupovat, tek se informiram. Za po doma mi ne treba previše osim da si usavršim malo tehniku jer se ipak preko pojačala jasnije čuju pogreške. Za neku svirku s ekipom dušu dalo, a još je i lako prijenosno.
Već su polako krenuli Johnny B. Goode, Walk of Life i American Idiot Lagane stvari s po 3 akorda, napredujem polako.

[Demon Hunter]

Autor newalss

Ma jasno ali ovo je najveća i najočitija razlika pa nek' čovjek zna.

Šta ja znam, ne bi se složio. Štimanje uhom nije znanstvena fantastika. Istina da se s vremenom da bolje prepoznati ton ali i u startu valjda imaš bar nekakav osjećaj za visinu tona. Inače si profulao ceo fudbal i trebaš u bubnjare.
Ja preporučam odmah po sluhu jer sam i sam tako krenio i nije mi nikako odmoglo. Pomogne u brzinskom štimanju, pomogne u skidanju pjesama, pomogne u promjeni štima (nije problem ako mi se svira jedna pjesma iz xy štima pa hoću vratiti u standardni štim a tunera nigdje.)...ne može štetiti kako god okreneš.
E da, IMHO.

Najveća razlika je ona u vratu gitare, što bi ga više trebalo interesirat kao početnika. Žice lako stavi kakve god hoće

Nisam ja nigdje rekao da štimanje po sluhu odmaže, dapače

[Željac]

http://www.glazbeni-forum.com/oglasi...ct=8008&cat=56
hmmm... nisam se susreo 1:1 s njim, jako je malo i nisam siguran dali ima drive kanal (distorziju). rekao si da ti treba prijenosno... okaci na remen ubaci par baterija i hodaj i sviraj

http://www.glazbeni-forum.com/oglasi...ct=7541&cat=56
ovo je za tu lovu ok pojacalo, ako mu je toliko hitno islo bi to i za 300

http://www.glazbeni-forum.com/oglasi...ct=7485&cat=56
od ovih gore moj favorit.

to je ovako na brzinu, ako se malo potrudis naci ces dosta toga za max 500 kn.