AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread

[Black mustang]

Autor Psycho

mjerenje ku*** na forumima je svima razumljivo. prepucavanje na ovoj temi mi nije zanimljivo, samo sam htio znati cemu toliko razglabanja o boot time-u koje je u funkcionalnom smislu kompjutera potpuno beskorisno, osim ako nema nekih specificnih zahtjeva gdje moras rebootat kompjuter svakih par minuta zbog testnog procesa pa tih 30sekundi se nagomila do kraja dana.

mogu to staviti u analogiju radija kojih si prije imao u autu i danasnjih in-car entertainment radija. Prije bi upalio auto i radio bi poceo svirati za sekundu, danasnji radio prvo zavrti neki logo od auta, pa mozda cak neki loading ekran i onda ovisno o brandu auta pocne svirati radio nakon 10 do 30sekundi . tu bi se moglo reci isto, kako to dugo treba a sve novo i jako.

tvojeg kolege komp ne znam, ne znam koju generaciju TR ima, niti koju maticnu plocu ima, ali mogao bi sam kriticno i logicno pristupiti u cemu je tocno razlika vasih strojeva i u cemu bi mogao biti problem. Bios optimizacije su najcesce odrađene tako što prema configu preskoce neke provjere jer znaju da se određeni HW ne koristi te se može preskočiti. probaj staviti Network boot primarni u BIOSU pa mi reci koliko minuta je bilo potrebno za boot.

a to da je sve ispolirano nisam nigdje rekao, ima tu jos masu stvari za ispolirati sigurno ali je za AMD iznenađujuće stabilno out-of-the-box. da ne prljamo dalje ovu temu, mozda bi bilo bolje stvoriti novu - Ryzen prolongiran boot time issue. nije mi namjera te prikazivati ko osnovnoskolca niti prcati, samo sam pitao zasto je boot toliko bitan.

Zvucis kao pravi politicar. Nisam znao da zastupas svacije misljenje na forumu. Ne vide svi " mjerenje ku**a u legitimnom pitanju. Nisam znao ni da se trebam opravdavati ili pisati tekst od 30 stranica kao ovaj tvoj gore ako postavim neko pitanje, bez nekog vrijedanja.

Kuzim..sad nije ni dobro sto nisam napisao detaljnu konfiguraciju od kolege da mozes kriticno i logicno pristupiti pitanju...to ti ne spada pod "mjerenje ku**a? Tesko je pratit te kontradikcije.

Ajd, supusti taj ego pa procitaj na koji nacin komuniciras i optuzujes zbog svojih predpostavki i frustracija....u usporedbi sa drugim normalnim odgovorima.

Hvala na pomoci

Peace and love

[Black mustang]

Autor Drug Brko

Black mustang

Duži boot time nije boot time nego post time.
Boot je dizanje windozera, a post time je kad upališ pc i čekaš prvu sliku, najčešće logo od ploče gdje možeš ući u BIOS.

Nadalje, AM4 platforma je tek sad našla rješenje za to. Dulji post time je zbog RAM Traininga koji radi IMC na procesoru. Zadnjom AGESAom je to drastično popravljeno.

Boot time windowsa na SSDu je strašno brz na svim platformama, tu nema neke razlike. Ali ovaj post time je na AM4 štucao.

Krivo sam se izrazio, ali valjda se skuzilo o cem se radi Samo da znam da drugi put...koji je izraz ( ako ga ima ) od paljena kompa do desktopa?

[Black mustang]

Autor reiben101

Ako išta pomaže, imam 3900X, X570 Aorus Elite i Adata 8200 PRO, boot time od pritiska power tipke do windowsa je cca 20-ak sekundi.

Hvala za info. Mozes li mi molim te reci na kojoj si verziji Biosa? Jel zadnja verzija "popravila i ubrzala" boot.

[Eladio]

Psycho, ignoriraj takve. Dapače, savjetuj mu onda Intel da ne čeka tako strašno dugi post time, i on će biti sretan. . Dapače takvi zaslužuju to što i traže


Ps
Ja se ne sjećam kad sam zadnji put obratio pažnju na to. A generacija sam koja je čekala nekoliko minuta od paljenja da komp počne raditi. I tada nije bilo smartphonea da ubiješ to vrijeme nego sam u miru kao pravi gamer odradio ostale pripreme tj. olakšao se u WC-u i pripremio si grickalice i sok, i taman se winsi dignu

[John Creasy]

vi stvarno ne kužite.. nije bit u boot timeu kao vremenu nego u razlogu.. ovo je pcekspert forum, znači ljudi seciraju cpu die i gdje se nalaze čipovi ispod, te razloge "lošije" disipacije topline a sad je problem jer se pitaju i žele znat razlog dužeg boota.. ovdje je jedini Drug Brko bio pošten i objasnio da je do Ram traininga nešto nešto.. znači zna se razlog.. i ja isto želim znati razlog - a ne da ću čupat kosu zbog 20 sekundi..

samo se vi baje držite rgb pizdarija i ostalog.. vidili smo kako silni novi overclockeri na ovom forumu barataju s novim ryzenima.. šta je ono bilo, 90% problema s boostom je bio zbog nestručnog podešavanja? čak su se procovi vraćali jer su bili "neispravni"

i onda ljudi ispadaju "takvi" i "onakvi" a pola vas ne zna čitat s razumijevanjem

[Brko]

@John Creasy

Vidiš da ima svega i nemreš tu ništa. Svatko sebi bira valid ground za neki argument i slamčicu spasa.

Do pred pola godine nekima je Intel bio bog zbog singlethread prednosti. Sad kad je i ta "prednost" skoro pa nepostojeća a u value for money čak i zaostatak, probalo se hvatati na 720P rezoluciju na 2080Ti kartici. Kad je i to ismijano i dokazano kao irelevantan scenarij koji nitko na planeti ne prakticira, odjednom se neki vataju na rekordne zarade Intela, a neistomišljenike nazivaju AMD fanbojima.

Tako da ne možeš raspravljati sa nekim čiji mindset je takav da "mora biti u pravu pod svaku cijenu".

Meni osobno je to smiješno i tužno u isto vrijeme. Ali dobro, to sam samo ja.

Nitko ovdje ne radi za te kompanije ali se pojedinci za njih bore više nego njihovi zaposlenici

Sad eto 2 strane o post timeu. Isti je od 2017 i sad 2 i pol godine kasnije odjednom problem. Pa ako te neš smeta, prodaj ili baci u smeće i pređi na Intel. Fala bogu pa svi imaju pravo na odabir.

[John Creasy]

@drug

kakve sad veze imaju intel fanboyevi? opet ošla rasprava s jedne sitnice na globalno prepucavanje

Autor Drug Brko

/cut

Sad eto 2 strane o post timeu. Isti je od 2017 i sad 2 i pol godine kasnije odjednom problem. Pa ako te neš smeta, prodaj ili baci u smeće i pređi na Intel. Fala bogu pa svi imaju pravo na odabir.

sve dobro do ovog tu dijela.. opet, nitko nije spominjao da ne valja i da će prodat zbog tog razloga.. nema veze što je platforma stara 2 godine, netko tko sad kupi prvog ryzena će se čudit.. doći će ovdje pitat zbog čeg je to, dobit će odgovor da je razlog "ram training, duplo iniciranje bla bla bla" i svi sretni..

ovdje gomila digla buku kako su ljudi picajzle radi 20 sekundi.. ne ne, nego upravo ovo što sam objasnio gore..

ako je moglo bit 5 stranica o overclockerskom ne znanju vrlih forumaša, ovdje isto ne vidim problem.. nisam ni ja znao za razlog, nisam istraživao sve do danas.. tako se i postaje pceskpert, a ne je... ljude jer ne znaš pročitat šta čovjek pita i iz kojeg razloga..

[Brko]

Ne kažem da je veliki problem. Ali ako nekome osobno predstavlja problem i da ga to žulja, slobodan je promjeniti platformu na kojoj se to ne događa, pa makar i na soket 370 koji ima brži post

AGESA 1.0.0.4 drastično smanjuje taj boot time. Za neke je izašao, za neke se čeka. Jbg, nova platforma, napravljena iz nule, naravno da nije savršena i da se pegla konstantno. I ispeglat će se.

Netko je rekao ako se komp reboota dnevno po 10+ puta zbog nekih testova ili čega već, slažem se da je iritantno i zaqrac. Barem bi meni bilo. Ovako, jednom dnevno ili jednom tjedno paljenje kompa... ne znam

[John Creasy]

ne sjećam se da je itko rekao da ne valja, nego opet kažem, lijepo je znat razlog zašto i kako..

evo primjer:

Autor Psycho

cemu ti problemi oko vremenima za bootanje?
ovaj hardware je nivo koji je prije bio samo u enterprise dijelu, ploce sa dual 10Gbit mrezama, raid kontroleri, dodatni disk kontroleri, 12core procesori..jeste ikad gledali koliko je serveru boot time ?

hardware koji je postao neka vid prekretnice u desktop segmentu i vi kukate o boot vremenima? stvarno, ne mislim provocirati ali se stvarno pitam da li je to stvar oko koje bi trebali voditi racuna

kolega kaže da je to radi 'rpe nove tehnologije na ploči..

google kaže da je do RAM traininga, duplo iniciranje nešto nešto (some shit happened u biosu).. sad ti meni reci - tko tu koga?
kolega koji ismijava druge jer se čude 20s post timeu i ima totalno krivo mišljenje jer razlog nije 'rpa nove tehnologije nego se ipak može popraviti jer su nešt sjebali u BIOS-u.. nije baš od presudne važnosti tih20s, ali nameće se novo pitanje..

ako su to sjebali, možda su i nešto drugo što će popravit kad tad.. izgleda nije više važno znanje kako i šta, te posljedično zaključivanje..

bitan je bling bling efekt..

takvo nas je stanje uma i dovelo do loših overclockera, vraćanja procova itd.. svi sve znaju....

[reiben101]

Autor Black mustang

Hvala za info. Mozes li mi molim te reci na kojoj si verziji Biosa? Jel zadnja verzija "popravila i ubrzala" boot.

F10, AMD AGESA 1.0.0.4B

Ubrzano jest naspram prijašnjih verzija, ali svakako mi je sporije od Intel konfiguracije koju sam imao prije. Meni ne smeta, jako rijetko restartavam komp, a palim ga jednom do max dva puta dnevno.

[Manuel Calavera]

Kaže mi frend (koji ima neku od ovih entry msi X470 i R5 3600) da je zamjenio ovu zadnju beta AGESA sa official verzijom (+ chipset drivere) i da mu je temperatura tokom cinebencha pala sa 67C na 60C

Također je potvrdio da su mu "nezreli biosi", "early adopter" bolesti u početku kad mu pc nije htio bootat bile zbog lošeg overclocka tj. da je u tim trenucima trebalo samo izvaditi i vratiti ram.

Što se tiče boostanja od početka mu je single core boostao koliko treba (4200mhz), s tim da je s vremenom (biosima/driverima) dobijao na all core boostu

[Eladio]

John, tako je vec dugo vremena. I sta cemo sad dalje oko toga pričati? Post time je dug, čekaš da to riješe, ili ne čekaš. Mislim ti tu ništa ne možeš učiniti.. a ako je to "problem" ond jbg

[Black mustang]

John Creasy - Hvala kolega, drago mi je da ima normalnih ljudi koji nisu dosli tu ljeciti svoje frustracije.

reiben101, Manuel Calavera, qbone - Hvala za info i odgovre!

Kao sto sam Vec prije napisao, nisam tu bas cesto na forumu. Uvijek sam navratio kada mi je trebala pomoc oko novog kompa ili kada sam imao nekih pitanja oko softvera\hardvera....iz razloga jer je na forumu bilo ljudi koji znaju puno vise od mene i zeljeli su pomoci ili dati neki savjet.

Kada kupujem nove komponente i sastavljam racunalo zelim ga sto bolje optimizirati i ubrzati koliko je to moguce ( ne mislim na OC ). Ako mogu nekako ubrzati boot time za npr. 15 sek, load programa za 20 sek, prebacivanje fajlova za 3 min, eksport fotki za 3 min, renderiranje za 4 min, itd, itd.( nakupi se toga )....onda cu to svakako pokusati naci nacin kako da to napravim.

Moja je greska sto nisam znao da je ovaj thred pun iskomplesiranih, isfrustriranih pojedicana koji imaju ponasanje baba u 80-tim.

Na moje normalno, validno, konkretno pitanje dobijam vrijedanja o 'mjerenju ku**a, drugi "strucnjak" mi "pametno" savjetuje da predem na intel ( bez da je procitao moj post u kojem pise da sam na intelu ) i kako je on 85-te cekao 50 min da se komp upali, treci da prodam ili bacim sve u smece, spominju se fanbojevi....pa pitanja "sta ti toliko znaci?" ...odlazi se u 100 drugih tema..itd itd....hrpa napada, sr*nja i pametovanja bez konkretnog odgovra na pitanje koje sam postavio ( cast iznimkama ). I onda se jos pitaju zasto ispadne 5 stranica "rasprave" ili svađe.

Ne,ne znam da je to tako vec dugo vremena na AMD-u jer sam zadnjih 10 godina na intelu. Zato i pitam! Zelim znati koju verziju biosa da stavim da sve najbrze i najstabilnije radi. Gdje je tu jeb**i problem?

Cinjenice su da se puno ljudi zalilo na spori post\boot time i da je tu bilo problema. Buduci da neke stvari popravili sa novom verzijom biosa dokazuje da je "problem" postojao ( bez obzira kakav on bio ). Sto bi trebao sutjeti i biti zadovoljan ako nesto ocito ne stima...bez da ista pitam ili pokusam naci rijesenje problema?

Bio bih zahvalan ako mi mozete staviti link sa pravilima foruma gdje pise kakva se pitanja smiju\ne smiju postavljati ili koja spadaju pod "mjerenje ku**a" da usporedim.

Ako ne, onda Vas pristojno molim da prestanete spamat i tlacit sa svojim frustracijama ako vec nemate konkretan odgovor.

Hvala

[The Exiled]

Ja ti mogu potvrditi da kod mene od prvog dana (rujan 2017.) nema nikakvih problema s POST i boot procedurom kao takvom. Prelazak s Intela na AMD je (barem u mojem slučaju) prošel bez nekih većih ekskurzija u pas-mater.

[Eladio]

Autor Black mustang

John Creasy - Hvala kolega, drago mi je da ima normalnih ljudi koji nisu dosli tu ljeciti svoje frustracije.

reiben101, Manuel Calavera, qbone - Hvala za info i odgovre!

Kao sto sam Vec prije napisao, nisam tu bas cesto na forumu. Uvijek sam navratio kada mi je trebala pomoc oko novog kompa ili kada sam imao nekih pitanja oko softvera\hardvera....iz razloga jer je na forumu bilo ljudi koji znaju puno vise od mene i zeljeli su pomoci ili dati neki savjet.

Kada kupujem nove komponente i sastavljam racunalo zelim ga sto bolje optimizirati i ubrzati koliko je to moguce ( ne mislim na OC ). Ako mogu nekako ubrzati boot time za npr. 15 sek, load programa za 20 sek, prebacivanje fajlova za 3 min, eksport fotki za 3 min, renderiranje za 4 min, itd, itd.( nakupi se toga )....onda cu to svakako pokusati naci nacin kako da to napravim.

Moja je greska sto nisam znao da je ovaj thred pun iskomplesiranih, isfrustriranih pojedicana koji imaju ponasanje baba u 80-tim.

Na moje normalno, validno, konkretno pitanje dobijam vrijedanja o 'mjerenju ku**a, drugi "strucnjak" mi "pametno" savjetuje da predem na intel ( bez da je procitao moj post u kojem pise da sam na intelu ) i kako je on 85-te cekao 50 min da se komp upali, treci da prodam ili bacim sve u smece, spominju se fanbojevi....pa pitanja "sta ti toliko znaci?" ...odlazi se u 100 drugih tema..itd itd....hrpa napada, sr*nja i pametovanja bez konkretnog odgovra na pitanje koje sam postavio ( cast iznimkama ). I onda se jos pitaju zasto ispadne 5 stranica "rasprave" ili svađe.

Ne,ne znam da je to tako vec dugo vremena na AMD-u jer sam zadnjih 10 godina na intelu. Zato i pitam! Zelim znati koju verziju biosa da stavim da sve najbrze i najstabilnije radi. Gdje je tu jeb**i problem?

Cinjenice su da se puno ljudi zalilo na spori post\boot time i da je tu bilo problema. Buduci da neke stvari popravili sa novom verzijom biosa dokazuje da je "problem" postojao ( bez obzira kakav on bio ). Sto bi trebao sutjeti i biti zadovoljan ako nesto ocito ne stima...bez da ista pitam ili pokusam naci rijesenje problema?

Bio bih zahvalan ako mi mozete staviti link sa pravilima foruma gdje pise kakva se pitanja smiju\ne smiju postavljati ili koja spadaju pod "mjerenje ku**a" da usporedim.

Ako ne, onda Vas pristojno molim da prestanete spamat i tlacit sa svojim frustracijama ako vec nemate konkretan odgovor.

Hvala

Nisam cekao 50 minuta, procitaj ponovo .. i uzmi u obzir kontekst zašto sam to rekao.
..i rekao sam da slobodno izaberes novi intel ako te muci post time koji je koju sekundu duzi nego kod intela.. legit izbor

Parafraziranje i frustracije su u tvom opisu "nas" koji smo ti samo skrenuli pažnju da je post time nešto generalno nebitno, i po deseti put se spominje u ovoj temi (47. Str) znači ništa novo, a ti jos nisi objasnio zašto je to toliko bitno. Sam priznas da si uletio i da samo pitas, pa onda poštuj i odgovore i savjete pa i one koji ti se "ne sviđaju" ..i na kraju naravno kupi što želiš omfg.

Sta jos da ti kažem? Imao sam i intele i amde i sve generacije ryzena i racunalo radi kao i svako do sada. Sto noviji to brzi, imas benchmarke i gledaj. Sve radi uredno, stabilno, windowse nisam vec godinama reinstalirao a mjenjao sam nekoliko platformi (mbo/cpu/ram) pa čak i sistemskih diskova. Ako zelis pukni najnoviji bios i drivere i uzivaj.
Ulovio si se tog post timea kao da smo svi u krivu što nam je to nebitno. Pa nam sada objašnjavas da smo "7" sekundi zivota izgubili prilikom svakog boota/reboota..



Da se razumijemo, ovaj sarkastični post s moje strane je samo pokušaj odgovora u tvom stilu, vjerujem da ćeš pronaći sličnost

[Black mustang]

Autor Eladio

Nisam cekao 50 minuta, procitaj ponovo .. i uzmi u obzir kontekst zašto sam to rekao.
..i rekao sam da slobodno izaberes novi intel ako te muci post time koji je koju sekundu duzi nego kod intela.. legit izbor

Parafraziranje i frustracije su u tvom opisu "nas" koji smo ti samo skrenuli pažnju da je post time nešto generalno nebitno, i po deseti put se spominje u ovoj temi (47. Str) znači ništa novo, a ti jos nisi objasnio zašto je to toliko bitno. Sam priznas da si uletio i da samo pitas, pa onda poštuj i odgovore i savjete pa i one koji ti se "ne sviđaju" ..i na kraju naravno kupi što želiš omfg.

Sta jos da ti kažem? Imao sam i intele i amde i sve generacije ryzena i racunalo radi kao i svako do sada. Sto noviji to brzi, imas benchmarke i gledaj. Sve radi uredno, stabilno, windowse nisam vec godinama reinstalirao a mjenjao sam nekoliko platformi (mbo/cpu/ram) pa čak i sistemskih diskova. Ako zelis pukni najnoviji bios i drivere i uzivaj.
Ulovio si se tog post timea kao da smo svi u krivu što nam je to nebitno. Pa nam sada objašnjavas da smo "7" sekundi zivota izgubili prilikom svakog boota/reboota..



Da se razumijemo, ovaj sarkastični post s moje strane je samo pokušaj odgovora u tvom stilu, vjerujem da ćeš pronaći sličnost

Covjece..drvo

Ispricavam se...hvala na korisnim savjetima i odgovorima.

[Overclock_freak]

Mislim mi koji radimo i kojima komp je poso.. gasite ?

meni je to mašina koja radi 24/7