Nvidia GF100 "Fermi" Thread - 2. dio

[McG]

Kad sam rekel u jednoj od prijašnjih Fermi tema, da je ovo kaj nVidia radi - žalosno i da se firma s fake karticama i sve kaj je slijedilo nakon toga, srozala niže od ATi-a i njihovog debakla s R600, prozivali su me fanatikom i ko zna kojim glupostima, jer ljudi ne vole čuti ono kaj stvarno ima smisla. Danas imamo točno ono kaj se pisalo i pričalo u tim temama, a taman da je cijela stvar bila odigrana prije pol godine opet bi gledali GTX 200 vs. HD 4800.

Primjera radi, scenarij koji je trebal biti odigran da nVidia nije tvrdoglava - prije pol godine nVidia prva lansira i predstavi nove DX11 kartice i njihovo puštanje u prodaju tempira s novim Windows 7 sustavom. Svi sretni i zadovoljni, kartice i performanse su brutalne, a prevelika potrošnja i sve ostale (manje ili veće) mane se nekak progutaju, jer ipak su čipovi monstrumi. nVidia i dalje zagovara i hvali monolitan dizajn i sve kaj ide s tim. Opet svi sretni i zadovoljni. Tjedan dana nakon GF100 čipova, AMD-ATi lansira svoju HD 5800 seriju, koja je istinabog slabija od konkurencije, ali opet nije tolko slabija da ljudi ne bi skužili kolko i više nego prihvatljiva cijena, potrošnja, itd., opravdavaju kupnju.

Imali bi točno istu situaciju ko s GT200 čipovima, čija preporučena cijena (i to za GTX 280) je bila ni više ni manje nego (provjerite, ako ne vjerujete) enormnih 649 dolara. Ista stvar s današnjim GF100, samo kaj cijene nisu baš tak pretjerane u odnosu na tadašnji GT200. Dakle, taman da su obje firme prije pol godine i u razmaku od samo par dana predstavile svoje DX11 proizvode, nVidia bi opet pušila pare, jer bi AMD-ATi baš ko i s HD 4800 serijom diktiral cijene i rezal iste do samih granica.

Monolitan i ogroman čip - pričamo vam priču, jer vrtimo svoj film. Mi smo Bog, a na vama je da vjerujete u nas. Komedija.

Autor fran123456

Sumnjam da ce dizati broj shadera na 512 jer bi to napravili u pocetku kad bi mogli.

Pa mogli su, samo kaj bi broj ispravnih čipova i na kraju prodanih kartica - bil poražavajući. nVidia dan-danas radi ono kaj su do prije par godina radili AMD i Intel. Pucali su na čim viši takt procesora i samim time sirovu snagu i performanse koje su dolazile s tim, da bi jednog dana skužili kak to više nema smisla. nVidia pak puca na pun qrac tranzistora u čim veće čipove i na temelju toga izvlači sirovu snagu, a kad-tad bude, baš ko i proizvođači procesora, udarila u zid i onda bude - e nismo znali.

[Brko]

zašto imam osjećaj da bi se GTX 480 i 470 mogle povući sa tržišta zbog nekog "problema" s kojim će se nvidia "susresti" naknadno?

BTW, baš gledam Palit i Asus siteove. kao imaju ih, a u biti, iste slike, samo "fotošopirani" njihovi logotipovi. strašno.

ovakav fail nvidia nije doživjela...otkada, od FX5000 serije, jelda???

[Matth€w]

Zgodan osvrt na buku

http://www.guru3d.com/news/geforce-g...vels-debunked/

[McG]

Autor Drug Brko

ovakav fail nvidia nije doživjela...otkada, od FX5000 serije, jelda???

Sve ovo se moglo odigrati i više nego pozitivno za nVidiju - samo da malo stanu na loptu i da prestanu gledati s visoka na sve oko sebe. Još da se riješe bahatog stava s kojim su si (između ostalog) zatvorili vrata za proizvodnju čipseta za oba proizvođača procesora, pa di bi im bil kraj. Krenuli su kao firma koju niko ne šljivi i ne doživljava - pišljivi startup, ali su brzo svima dokazali da nisu tu radi zayebancije, a 3dfx je doživotno izgubil onaj osmijeh s lica.

nVidia je brzo i učinkovito preuzela grafički vrh i postala ogromna kompanija, koju živo zaboli za ono kaj drugi misle i rade. Proizveli su masu odličnih kartica i (ovisno o generaciji kartica) uz manje probleme, skoro pa uvijek natjerali svu konkurenciju u plač. Jasno, s vremenom su usavršili onaj bahati stav koji njeguju i danas i to im je postal zaštitini znak. Yebe nam se za sve, mi smo najbolji.
Prije lansiranja HD 5800 serije, nisu marili za to kaj konkurencija planira, jer su je po ko zna koji put podcijenili i vodili su se za tim da bude RV870, samo malo uštiman RV770.

Kad ono, na dan lansiranja u ured glavnog direktora nVidie, panično ulijeće sve od PR-a, preko inženjera, pa do perača Maserattia na parkingu firme - "Jao direktore, ludi Kanađani su napravili karticu bolju od GT200(b)", a iz pozadine čistačica dovikuje - "I samo jedan GPU istodobno vrti šest displaya". Direktor se nakon nekog vremena kolko-tolko pribral iz prvotnog šoka i zaputil do inženjera koji rade na razvoju GPU-a. "Kaj imamo za konkurenciju?", pita dok mu panika diše za vrat. "Pa čujte, imamo samo onu Teslu sljedeće generacije, ali to je za HPC i GPGPU". Odlučno i samodopadno direktor dobacuje: "Koga briga, srežite čudo na prihvatljive dimenzije i TDP i prodali budemo ga ko GPU-Computing za gamere".

Ostalo znamo.

[MAGARAC]

Autor Matth€w

Zgodan osvrt na buku

http://www.guru3d.com/news/geforce-g...vels-debunked/

ove iz gurua nvidia podmazuje več dugo.gledam zadnja 6mj.sve i jedan
"the rig of the month" ima nvidia grafu što mi je nevjerojatno.
u EU su cijene 480 od 3600-3900kn

[Brko]

Autor McG

Sve ovo se moglo odigrati i više nego pozitivno za nVidiju - samo da malo stanu na loptu i da prestanu gledati s visoka na sve oko sebe. Još da se riješe bahatog stava s kojim su si (između ostalog) zatvorili vrata za proizvodnju čipseta za oba proizvođača procesora, pa di bi im bil kraj. Krenuli su kao firma koju niko ne šljivi i ne doživljava - pišljivi startup, ali su brzo svima dokazali da nisu tu radi zayebancije, a 3dfx je doživotno izgubil onaj osmijeh s lica.

nVidia je brzo i učinkovito preuzela grafički vrh i postala ogromna kompanija, koju živo zaboli za ono kaj drugi misle i rade. Proizveli su masu odličnih kartica i (ovisno o generaciji kartica) uz manje probleme, skoro pa uvijek natjerali svu konkurenciju u plač. Jasno, s vremenom su usavršili onaj bahati stav koji njeguju i danas i to im je postal zaštitini znak. Yebe nam se za sve, mi smo najbolji.
Prije lansiranja HD 5800 serije, nisu marili za to kaj konkurencija planira, jer su je po ko zna koji put podcijenili i vodili su se za tim da bude RV870, samo malo uštiman RV770.

Kad ono, na dan lansiranja u ured glavnog direktora nVidie, panično ulijeće sve od PR-a, preko inženjera, pa do perača Maserattia na parkingu firme - "Jao direktore, ludi Kanađani su napravili karticu bolju od GT200(b)", a iz pozadine čistačica dovikuje - "I samo jedan GPU istodobno vrti šest displaya". Direktor se nakon nekog vremena kolko-tolko pribral iz prvotnog šoka i zaputil do inženjera koji rade na razvoju GPU-a. "Kaj imamo za konkurenciju?", pita dok mu panika diše za vrat. "Pa čujte, imamo samo onu Teslu sljedeće generacije, ali to je za HPC i GPGPU". Odlučno i samodopadno direktor dobacuje: "Koga briga, srežite čudo na prihvatljive dimenzije i TDP i prodali budemo ga ko GPU-Computing za gamere".

Ostalo znamo.

svaka čast na ovome. tako slikovito si to opisao da je to fakat istina. nisam nikada imao ATI kartice jer kad sam god kupovao, baš je nvidia bila bang-for-buck (ti4200,6600GT,7900GS,8800GT,GTX 260), ali mi je drago što se ATI-ja/AMD-a tiče, da barem malo otkinu komad velikog kolača koje nvidia ždere godinama.

i sada na kraju, mislim da je ovaj Fermi tako jako isforsiran i na silu izbačen "pošto-poto", samo što ovoga puta cijena, pregrijavanje, glasnoća i na kraju cijena, neće doprijeti dalje od Fanboyova i ATI-hatera.

bumerang im se vratio u glavu, nešto kao i Billiju sa Vistom, početkom 2007.

[Doink the Clown]

Širenje ponude sa slabijim modelima u 6. mjesecu izgleda, iako do onda ni ovaj vrh ponude neće biti prisutan na tržištu kako treba prema svemu sudeći...

http://www.bug.hr/vijesti/slabiji-fe...ju/101245.aspx

http://www.3dcenter.org/artikel/deta...nce-chip-gf104

[thedream]

Mogu nešto pitati? GTX470 vani košta 359 eura s porezom,znači 2600kn,točno kako sam mali ja napisao neku stranicu prije,bez da sam i gledao,što i nije tako strašno za karticu koja se tek pojavila,ili se nije pojavila - a bude se.

Jača je 10-15% od 5850 na svim rivjuima koje sam pročitao,a bilo ih je bar 5, svi odreda pišu da je 92c loada normalno zagrijavanje i da je Fermi dizajniran da mu to bude normalna radna temperatura,na HW Canucksima čini mi se da pišu i o tišini coolera koja je zabrinjavajuća i nevjerojatna,te da bi ga trebalo pojačati s obzirom na temperaturu.

Dojma sam da smo svi čitali,a malo tko razumio,što je na kraju istina u vezi ove kartice.

Moje pitanje je,što je tu FAIL o kojem se tako jako priča?! Mislim,meni svejedno nVidia ili ATi,dapače..najrađe bi da izađe Voodoo10 i sve ih pomete ,ali not gonna happen. Pa čisto pitam,kartica je nova,dan-dva stara,cijena je skroz pristojna za nVidiju i njen bezobrazluk,359 eura uopće nije strašno ako će toliko koštati kod nas,pa 5850 su preko 2 000kn u 90% trgovina i to 6mj nakon izlaska.

Sve je po meni na mjestu ovako,trezvenije sagledano. Kakav bumerang? Pa tek su izbacili karticu na tržište,ili još nisu,jer je nema na čemu,newegg-u? Ma dajte ljudi.

A šta je bilo kad je vladala opća nestašica serije 5? Ista stvar,pa se situacija popravila i ustabilila. Ja samo kažem,dajte im šansu,to je sve.

Ova naklapanja u stilu mcG-ovog monodijaloga,zabavaljaju narod,ali su - naklapanja. Govorim o GTX470,kartica je jača od 5850,i košta "razumno" više od 5850,za trenutak izdavanja i s obzirom na predatorsko određenje cijene i grabu koja će sigurno zavladati,neovisno šta mi pisali. Ja opet pitam,gdje je FAIL na kartici koja je tek izašla,ili koja je tek rivjuirana?

Pa nije ni dobila šansu da FAILa?! Ja mislim da itekako ima potencijala, pogotovo kroz kakvih 3-5mj. Druga stvar tko će to platiti,i da li se isplati - ali s obzirom da 5850 ne košta baš nova 1500kn u trgovini,nije baš isključeno i da se ne isplati.

http://www.nabava.net/trazilica.php?q=Radeon+5850

Dok god 5850 bude oko 2 000kn,ja Vam kažem da 359 eura s mWst-om unutra nije puno za GTX470. Kad 5850 padne na 1700 ili manje kuna za novu,onda možemo razgovarati o 1 000kn razlike,i tko će to platiti,kako sam i napisao prije 2 str. Da je lud.



http://www.hardwarecanucks.com/forum...review-32.html

With an SRP of $349 backed up by some great performance increases over the HD 5850, we believe the GTX 470 has set itself up to be the new price / performance leader in the current market. Yes, there are a few wrinkles in the fabric of perfection (power consumption and heat) and ATI may still cut their prices but it is a relief to finally see some competition in this price bracket in particular. We’re actually more excited about the GTX 470 than the GTX 480 simply because NVIDIA did something not many thought they could achieve: beat ATI in the all-important performance per dollar category.

Naglašava se potrošnja i zagrijavanje u loadu,nitko ne spominje buku,upravo je možda to i problem,što su išli na tišinu pa imaju 92c loada. A sjetimo se dragi hipokriti kako su se grijale 4870 po izlasku,pa tek referentne 4890 ?!

Pa omega im se smijao na sobitzi,mogao je peći kokoš na njoj. Sagledajte stvari malo realnije,to je sve..zaletavate se.

Ali kako rekoh,otkad je nVidia upropastila 3DFX,tj. kupila pa upropastila ili obrnuto,uopće nije bitno,što se mene tiče mogu se ugasiti..samo treba stvari realnije gledati.

[generic]

Iako mi ide n qratz kad vidim Dreama da na svakoj drugoj stranici isti tekst piše (tablica ; onaj tko čitat topic će je spaziti i prvi put, a onaj tko ne čita... ima li smisla truditi se?), moram se djelomično složiti s njim. Iako je vrijeme izlaska kartice fail, performanse za nekoliko mjeseci kad se dodatno srede driveri bi mogle iznenaditi. Što je stariji engine igre, ATI bolje stoji pa se bojim da će se srozati kad se počne forsirati teselacija i ostale điđe-miđe. ATI još stigne srediti drivere da bolje radi AA, a imaju sigurno i noviju generaciju u rukavu. Vrijeme će pokazati.

[Doink the Clown]

Naravno očekuju se i nove verzije biosa koje bi trebale dodatno srediti stvar zagrijavanja pa bi trebali dobiti ipak nešto niže load temperature.

[thedream]

Ma to ja za ćorave i ove uporne u ignoriranju činjenica malo ponovim.

Nego,što me još sjetilo,dva hipotetska pitanja bi postavio. Prvo, mislite li zaista,i jeste li ustvari toliko naivni da mislite da je ATi tempirao upravo za ove momente 10.3 drivere,na mnogim siteovima okarakterizirane kao performance driver,i ono,wastly improved ovo,ono - driver,pa baš sad, pred launch Fermija?! Ne budite naivni,da su htjeli,mogli su takav driver već u 10.1 release valjda staviti,čekali su pravi moment,pa to su marketing stručnjaci broj 1 u svijetu radili,i R&D eksperti.

Sad kad čitam od nekih Fermi izašao,tj. izbačen bzvz,onako,ispada gotovo slučajno. Udahnite,da su ga htjeli izbaciti ranije,izbacili bi ga. Naglašavam - htjeli.

Drugo hipotetsko, sjetilo me na kolegu tu s foruma,denied čini mi se. Čovjek kupi 5970,i već pet drivera reinstalira u nadi da će mu kartica proraditi bez grayline spešl edišn-a kojeg je dobio,kao bonus. Ne znam što reći na to?! Ili 2D/3D potreba izrada profila,i to ručnih,jer inače 5970 ne radi kako spada,i slične sheme. Pa to nisu mali problemi oprostite,za najskuplju karticu atm.

Situacija također u početku sa driverima za seriju 5 nije bila bajna,sad sjeda pomalo,više namjerno nego slučajno,na mjesto. Pričekajte 3-5mj. i onda se vratite na temu,biti će nam puno bistrije svima.

Tek kroz tako negdje,kvartal,kvartal i pol,ćemo moći reći tko je tu koga,kome i slično.

generic htio sam za tebe opet tablicu stavit,skoro.

[Herr Flick]

@Thedream - vani su cijene 5850 cca 270€, a veliš da GTX 470 košta 360€.
Dakle po tebi razlika u cijeni od 33% opravdava porast preformansi od 10%?
Ne vidim kako bi GTX470 mogla biti bang for buck ako bude takva cijena.

[konj]

Nas domaci problem ce biti onaj standardan a to je da ce gtx 470 vjerojatno kostati koliko 5870 tako da to sto je nvidia usporeduje sa 5850 ne znaci da cu i ja isto. Ja usporedujem po cijenama, i to onima po kojima je meni proizvod dostupan. A posto nisam dionicar ni nvidie ni atia me ne zanima koliko je koja isplativa za kupnju u jamerici ili japanu. Uostalom jos ih nema nigdje pa cemo vidjeti koliko ce sto kostati kada dode.
Jedino sto nakon pompoznih i bajkovitih najava uvijek slijedi razocaranje pa se moze cuti da je kartica fail i sl. Da je izasla bez svih tih prepotentnih najava nitko nebi bio razocaran kao sto nije ni za bilo koji drugi normalni komad harvera koji izade. Samo vec vidim da ce biti onih koji ce usporedivati 5850 i gtx 470 i govoriti kako nvidia dere atia iako cjenovno gtx 470 ce najvjerojatnije trebati usporedivati sa 5870. Ista prica je bila kada su svi gtx 260 usporedivali sa 4850 iako je kostala kao 4870 od koje je bila sporija.

[thedream]

Briga mene,kako rekoh. Samo kažem - pitanje je cijene tu,kod nas. Ali good point,za cijenu 5850 vani. 300 eura je inače vani 5850,bar u toj trgovini.

http://www.alternate.de/html/product...=Radeon+HD5000

Sad jel 59 eura velika ili mala razlika za 10-15% veće performanse?! A otkud da ja to znam,ali činjenica je da je ATi 5850 vani 6mj skoro,a GTX470 1 dan,ili je još nema pa se predbukira i rezervira. To je big difference.

59 eura je ni puno ni malo,ako mene pitaš,a pitao si. Kažem ti,dok je 5850 na toj razini od 300 eura, 359 eura za GTX470 nije nešto što bi se zvali FAIL-om nakon jednog dana. To je IMO. Ne moramo se svi slagati,čak je i bolje da prodiskutiramo.

[Wolverine]

thedream ako su McG-evi postovi naklapanja onda stvarno ne znam kaj su tvoji postovi. Posebice dio gdje uspoređuješ cijenu endivije vani s cijenom atija u HR

Autor thedream

Moje pitanje je,što je tu FAIL o kojem se tako jako priča?

Fejl je u tome da kartica kasni 6mj, grije se sumanuto, troši ko omanja industrijska zona, skuplja je cca 30% i to sve za iste ili marginalno bolje perf. (eh da jesam li spomenuo da je zasad još uvijek u fantomskoj zoni?)
Ako se još uvijke pitaš kaj je tu fejl... tvoj problem

Autor thedream

Udahnite,da su ga htjeli izbaciti ranije,izbacili bi ga. Naglašavam - htjeli.

Mmmda. To znaš iz pouzdanih izvora?
Endivija je dakle dobri samaritanac pa je dopustila atiju da bere vrhnje 6mj jer oni imaju previše para.
Sorry ali ti bi se trebal nadisat sviježeg zraka pa pogledat koju si glupost izvalio

Koji je ovo cirkus od teme

[Jelc]

Nije ni meni baš najasnije zakaj svi uspoređuju 5850 sa GTX 470, al ajd...svako ima svoje veselje

[fran123456]

60 eura samo u početku, ostatak plaćaš HEPu. Sam GPU se grije više od konkurencije, svejedno da li je fan na 40 ili 60%.

Vama je smetala buka HD4870 stock coolera, ova je još gora. Pa i prva serija HD4870 se kurila na 80 celzijevaca sa prvim biosom, "sačuvajući tišinu".

Meni se nekako čini da sam sebi praviš izliku da se prebaciš na GTX470

Čini mi se da je po cijeni GTX 470 konkurent HD5870.

[Herr Flick]

Evo ovdje su ti najjeftinije 5850 u njemačkoj (ja nisam uzeo najjeftiniju nego srednju cijenu), a ako bude najjeftinija GTX470 360€ znaš da će neke trgovine nabiti cijenu do 400€ i opet si na razliki od cca. 90€.

[ThePornstar]

Autor thedream

Moje pitanje je,što je tu FAIL o kojem se tako jako priča?! Mislim,meni svejedno nVidia ili ATi,dapače..najrađe bi da izađe Voodoo10 i sve ih pomete ,ali not gonna happen. Pa čisto pitam,kartica je nova,dan-dva stara,cijena je skroz pristojna za nVidiju i njen bezobrazluk,359 eura uopće nije strašno ako će toliko koštati kod nas,pa 5850 su preko 2 000kn u 90% trgovina i to 6mj nakon izlaska.

Damn true
Imho nije fail ništa osim načina razmišljanja par rednecka, da ne kažem zalupanih ljudi. Ljudi su se malo razmazili i misle da će cijena bit prava sitnica. Uozbiljite se, ja se ne sjećam kad je nvidia zadnji put imala bolju i jeftiniju karticu od ati konkurencije, tak da s te strane, niš čudno za situaciju danas.
Pa jebemu, sjećam se kad je 8800ultra izašla prije 3 i više godina i gle vraga, s tom karticom se i dan danas može puno toga odigrat. A cijena je bila
Svi samo briju na dijagonale monitora i x grafi u kućištu, a ne misle da će jednom te dijagonale stat s širenjem i da će kartice postat dugovječnije (bar kaj se tiče rezolucija, ne tehnologije).
"E buraz, na kojoj rezi igraš?"-"4028*xxxx". "Slab si, ja igram na duplo većoj"
Come on -.-
Što ćemo još malo pa surfat s pomoću projektora usmjerenog u zapadni dio sportske dvorane?

Zagrijavanje, potrošnja, etc... Sjetite se malo izlaska 4800 serije, just like thedream said.

Svi su neki jebački inžinjeri i svi se kuže u sve i slažu se da je nvidija zasrala. Mora da je nvidijin tabor pun molbi za posao s vaše strane, kad vi znate šta treba.
Kad počneš nekaj i sjebeš, a konkurencija te pritisne, naravno da odbacuješ to i pokušavaš bit gotov u najmanjem mogućem roku. Zamislite što se mora dešavat onda u takvoj instituciji da se čim prije završi.
Mislite da nvidija trenutno nema jače kartice od ovih? Stvarno to mislite? Pa naravno da ima, ali tko pametan izdaje najjače oružje kad se može napravit 10-15% jače od konkurencije i opet se dobro prodat?

[MAGARAC]

Nemojte se iznenadit kad vidite da je 470 40%+ skuplji od 5850 u našim krasnim trgovinama koje če tu grafu iskoristit maksimalno

Autor ThePornstar

Damn true
Imho nije fail ništa osim načina razmišljanja par rednecka, da ne kažem zalupanih ljudi.

Kolika je cijena proizvodnje tog čipa?
Kolike su perfomanse tog čipa s obzirom koliko košta?

Nakon kaj odgovoriš na to lijepo usporedi sa konkurencijom i dobit ćeš odgovor zašto je fail. Naravno da će tržišna cijena biti približno konkurentna AMD-u. Moraju prodati dotične na kraju dana. To je stvar financija i marketinga. Nema veze sa strukom prema kojoj je ovo čisti fail u usporedbi sa konkurencijom!

[thedream]

Oh,moj prijatelj wolv ,osjećam miris kartona u zraku. Znao sam da lurkaš negdje i samo čekaš da upališ svjetlo i prosvijetliš me.

Moje je mišljenje da su procjenili da im se više isplati odgađati ga 6mj,da. Točno to što si pročitao. Glupo,nemoguće,nerealno ali - dogodilo se upravo tako. Sad ispadam kao neki nvidijot i plaćeni agent,u maniri moje opsjednutosti X-Fi karticama i zvučnicima od parsto kuna, ali, ja mislim da to nije slučajno. A i iskustva iz struke mi kažu da su ovakve stvari dobro odvagane.

Svako uvođenje novog proizvoda na tržište ima svoje momente,odnosno faze. Neozbiljno je nakon nekoliko rivjuova proglasiti nešto failom,samo zato što kasni?! Pa nek oni zbrajaju štetu,zašto bi ja i ti?

Ni v žep,ni van žepa meni bar..kako li se već kaže. Cijena ATi-ja u HR je 1900+ kn za 5850,a vani je 299 eura. Nije neka razlika zbog koje bi trebali raspravljati,ne misliš li tako? Toliko o tvom poklopcu moje usporedbe cijena vani,i tu nvidia vs. ati.

A vidit ćemo,briga mene. Ali ako je sve i tome tako, kako se ovdje misli,i ATi silno nadmudrio nVidiju serijom 5xxx u ovih 6mj. i zgrabio masne pare,pa onda su nVidioti dobili zaista kompaniju s kojom se mogu identificirati. Ja mislim da sve ima svoje zašto,to je sve. A žalosti me da se pribjegava vrijeđanju i okapanju čim netko drukčije misli,pa eto,oprostite striček moderator,idem pit vani..

Zvijezdo iz pornića,to je u mentalitetu naših ljudi pa i ovog foruma,svi sve radimo,svi sve znamo,svi smo - svi?! I tako nam je,kako je ogromnim dijelom radi toga.

[Squizl]

Umm, a otkud razlika od xy eura u cijeni kad kartice uopće nigdje nema u prodaji? 14.4. će kao biti raspoložive u dućanima, ali s ovim die harvestom nema šanse da će i onda to biti neka značajna brojka. Ati još i sad ima problema s yieldom 40nm procesa,što znači da nVidija nema gotovo nikakve šanse provesti ikakvu značajnu količinu kartica, a i ono što će proizvesti proizvest će vjerojatno s gubitkom.

Nisam pretjerano kompetentan za donošenje ovakvih zaključaka, ali na temelju informacija koje su se zadnjih mjeseci dale naći na netu (posebno semiaccurate koji je ipak malo pristran), jednostavno ne vidim da će nVidija u dogledno vrijeme moći proizvesti dovoljno kartica, sve da ih i po 1000$ prodaju.

Ono drugo što bih kometirao je zagrijavanje i buka. Istina je da su možda mogli donijeti svjesnu odluku da kartica bude malo toplija pa tiša, ali to nije ono što ja čitam po reviewovima. Ono što ja vidim je da je opako vruća i opako glasna pri loadu, i objektivno toliki tranzistori se jednostavno moraju toliko grijati i toliko trošiti. Nema tu pametnih inženjera ili dobrih namjera, ima jedino činjenica da je taj čip prevelik za taj proizvodni proces i zato se tolko grije.. Ako je to sada tako, neki ozbiljni OC je teško moguć, i eventualno će tek neki aftermarket monstrumi moći napraviti nešto po tom pitanju.

TLDR: Ne vjerujem da će gf100 iole konkurirati cijenom 5xxx seriji, a ako hoće onda će to biti samo na papiru jer se hardver neće moći kupiti, a to je ista situacija u kojoj smo sad, gdje su na webu cijene a kartica nije uopće u prodaji. Mislim da nVidijin marketinčki odjel trenutno dobiva puno više para od istraživačkog...

[konj]

Pa neznam po ovome ovdje svemu receno dosta se slicna situacija ponavlja u odnosu na proslu seriju gdje je takoder ati imao dosta jeftiniji cip u proizvodnji a jako priblizne performanse pa nitko onda nije prozivao da je gtx 2xx fail? Najveca razlika jest da sada nvidia kasni a prije nije toliko kasnila. Koliko su tu izgubili to samo oni mogu izracunati, mene samo smeta sto smo mi tu izgubili jer ne da atiju nije pala cijena nego je skocila.

[Jerry]

Autor thedream

Mogu nešto pitati? GTX470 vani košta 359 eura s porezom,znači 2600kn,točno kako sam mali ja napisao neku stranicu prije,bez da sam i gledao,što i nije tako strašno za karticu koja se tek pojavila,ili se nije pojavila - a bude se.

Evo ja cu izdati graficku, bit ce losija od svih navedenih i pocetna cijena ce biti samo 2000kn! Ali bit ce NOVA!!!
Kupis?

Autor thedream

Jača je 10-15% od 5850 na svim rivjuima

I skuplja 30%!
Dakle ti mislis samo zato sto je nesto novo da automatski vrijedi tu extra lovu!?

Autor thedream

Dojma sam da smo svi čitali,a malo tko razumio,što je na kraju istina u vezi ove kartice.

Nema se tu sto razumjeti - dijagrami (potrosnje, temperature, performasi) vrijede tisucu rijeci!

Autor thedream

Moje pitanje je,što je tu FAIL o kojem se tako jako priča?!

Ako je R600 FAIL onda je i ovo!
I ATI je mogao izdati 2900XTX s brutalnim clockovima (900MHz+) i jos brutalnijom potrosnjom i umotati to govno u fini celofan i tvrditi da je najbolje sto je svijet ikada vidio!
Nvidia (s razlogom ) misli da ce to njeni fanboysi progutat!

Autor thedream

Govorim o GTX470,kartica je jača od 5850,i košta "razumno" više od 5850

Ocito ni razum danas nije sto je nekada bio.

Autor thedream

Naglašava se potrošnja i zagrijavanje u loadu,nitko ne spominje buku,upravo je možda to i problem,što su išli na tišinu pa imaju 92c loada. A sjetimo se dragi hipokriti kako su se grijale 4870 po izlasku,pa tek referentne 4890 ?!

A koliko je rv770 zavrsilo po kojekakvim pecnicama a koliko G80 i njenih derivata?

Autor thedream

Prvo, mislite li zaista,i jeste li ustvari toliko naivni da mislite da je ATi tempirao upravo za ove momente 10.3 drivere,na mnogim siteovima okarakterizirane kao performance driver,i ono,wastly improved ovo,ono - driver,pa baš sad, pred launch Fermija?!

Imali su 3.5god da razviju nesto novo nakon G80 i nije im bilo dovoljno pa ste se svi nasli hvatati za slamku oko 10.3 drivera. Jadno u najmanju ruku!
Takodjer ako vec imaju working sample nekih 6 mjeseci koji vrag su radili s razvojem drivera? Arhitekturu nisu mijenjali, samo su tweakali proizvodni proces.

Autor thedream

Ne budite naivni,da su htjeli,mogli su takav driver već u 10.1 release valjda staviti,čekali su pravi moment,pa to su marketing stručnjaci broj 1 u svijetu radili,i R&D eksperti.

Ovo je notorna laz!
nVidia je svojim fanovima pokusala prodati grafu s drvenim sarafima i samim time zasluzuje neprikosnoveno mjesto No.1!

I za kraj nesto samo za tebe!
http://img337.imageshack.us/img337/5371/capture598.jpg

[Wolverine]

Autor thedream

Oh,moj prijatelj wolv ,osjećam miris kartona u zraku. Znao sam da lurkaš negdje i samo čekaš da upališ svjetlo i prosvijetliš me.

Nemam ja nikakve namjere prosvjetlit nekog. Prošla me volja za tim.

Autor thedream

Cijena ATi-ja u HR je 1900+ kn za 5850,a vani je 299 eura. Nije neka razlika zbog koje bi trebali raspravljati,ne misliš li tako? Toliko o tvom poklopcu moje usporedbe cijena vani,i tu nvidia vs. ati.

Koliko vidim vani ih ima i po 240-250 € a to je pak velka razlika

Autor thedream

A žalosti me da se pribjegava vrijeđanju i okapanju čim netko drukčije misli,pa eto,oprostite striček moderator,idem pit vani..

Ovakvim podbadanjem me nećeš uspjet isprovocirat iako ti je to namjera.

Ti sam sebi uskačeš u usta. Prvo izjaviš

Ne moramo se svi slagati,čak je i bolje da prodiskutiramo.

A čim te netko poklopi (u tvom stilu) ili ima drugo mišljenje odma dižeš nos i smatraš to napadom. Sorry ali imaš jako iskrivljenu viziju diskusije



A ako si još uvijek uvjeren da fermi nije fejl i da je cifra Ok, kupi je.... ako je nađeš ... sorry nema ih raspoloživih još kojih mjesec dana ali vjerojatno zato jer su u nevidiji tako htjeli

Autor konj

Pa neznam po ovome ovdje svemu receno dosta se slicna situacija ponavlja u odnosu na proslu seriju gdje je takoder ati imao dosta jeftiniji cip u proizvodnji a jako priblizne performanse pa nitko onda nije prozivao da je gtx 2xx fail? Najveca razlika jest da sada nvidia kasni a prije nije toliko kasnila. Koliko su tu izgubili to samo oni mogu izracunati, mene samo smeta sto smo mi tu izgubili jer ne da atiju nije pala cijena nego je skocila.

Pa 2xx verzija u usporedbi sa 4xxx je bio fail. Čisto tehnološki. A upravo fermi sada to opet pokazuje. Jednostavno je još veća razlika. Dodaš novi proizvodni proces u mix i dobiš trenutačnu situaciju (na koju nisu računali). Tehnologija je egzaktna stvar koja zna skupo naplatiti pogreške.

Autor Jerry

Nvidia (s razlogom ) misli da ce to njeni fanboysi progutat!

Ovo je takva istina. Pa, taman bu imali dovoljnu količinu grafa za njih Valjda su zato ipak odlučili nastaviti banciju sa fermijem, a ne ga kompletno prekrižili i krenuli ispočetka :P

[Wolverine]

Autor Mad_Duke

Valjda su zato ipak odlučili nastaviti banciju sa fermijem, a ne ga kompletno prekrižili i krenuli ispočetka :P

Ne nego su ispucali svih devet života G92 čipa
Valjda je već i njih sram neprestance motat jedan te isti čip u novi celofan i prodavat ga pod novo

[ThePornstar]

Autor Mad_Duke

Kolika je cijena proizvodnje tog čipa?
Kolike su perfomanse tog čipa s obzirom koliko košta?

Nakon kaj odgovoriš na to lijepo usporedi sa konkurencijom i dobit ćeš odgovor zašto je fail. Naravno da će tržišna cijena biti približno konkurentna AMD-u. Moraju prodati dotične na kraju dana. To je stvar financija i marketinga. Nema veze sa strukom prema kojoj je ovo čisti fail u usporedbi sa konkurencijom!

Sve 5, slažem se. Ali gledaj to ovak. Trenutno imamo 2 firme koje nas opskrbljuju s grafičkim karticama. Jedna uspije, dok druga "podbaci". Jel to znači da druga faila? Konkretno u ovom slučaju, nvidijine navedene grafe gtx480/470=>5870/5850 i naravno, ko i obično skuplje su od ati-a.
Sjećaš se možda ostatka otpadaka čipa 2900gt? Pa vidiš, ja sam se na toj kartici naigrao dosta, bez obzira kaj je bio "fail".

Marketing- da, veoma moćno oružje i igra jako veliku ulogu, ne samo u svijetu atija i nvidije, nego globalno.

A ono kaj je stvarno glupo, je da sam siguran da 60% forumaša koji su upoznati s ovom situacijom, na temelju rekla-kazala već prognozira propast nvidije i zove babu vangu i vidovitog milana da potvrde prognoze.

The thing is, drago mi je da je ati poveo, ali nemojte otpisat nvidiju, bar ne na temelju ovih grafi

[Jerry]

Autor Wolverine

Ne nego su ispucali svih devet života G92 čipa
Valjda je već i njih sram neprestance motat jedan te isti čip u novi celofan i prodavat ga pod novo

Jesi vidio GTS250x2 od Zotaca i Galaxya?
Dva g92 low power chipa na jednom PCBu. Uopce nije losa ideja.
Ali izgleda da je nvidia namirisala sto bi joj se moglo dogoditi s HighEndom pa je zabranila SLI konektor na njima!