Koji 17 incni,(4:3) sa S-PVA matricom?

[zero67]

+ Ima li negdje za kupiti LCD monitor na 100 Hz?

[antrax]

nema iz vise razloga
1. kod lcd-a ti hz-i nisu ni slicno kao kod crt-a, ovdje odreduju koliko puta u sekundi monitor promjeni nesto na slici, ali generalno uopce ne titra pa 60, 75, 100, 500000 ti na isto dode, tako da 100hz lcd ni ne postoji
2. 17" lcd-i su 5:4, a ne 4:3
3. nema 17" pva monitora vise na nasem trzistu, ali imas na trznici 19" 970p za 900kn, nelosa kupnja, a i covjek ti je iz vz

[zero67]

Ne razumijem se previse u te vrijednosti osvjezavanja, ali znam da kad je LCD podeseni na 75 Hz slika izgleda staticnije nego na 60 Hz.

zato mi nije jasno kak ljudi ne pridaju vaznost tom refresh rate-u i zasto ne naprave na 100 Hz kak primjerice rade LCD TV-e.

Jos k tome je debilno da nema na nasem trzistu 17 incnih lcd-a.

Sve vise sam uvjeren da je 22 inca prevelika dijagonala za monitor. Jos tome dok ta svjetleca reklama titra na 60 Hz ima da bacis monitor u smece.

Mislim da su LCD-i sranje i zao mi je sta nema CRT-ova kvalitetnih u ponudi. Filmove je 100 puta ljepse gledati na CRT-u jer niti jedan LCD ne moze prikazati crnu ko katodna cijev.

Takodjer me frustrira tovljenje kak je 16:10 format prirodniji oku. To su takve propagandne gluposti da mi se bljuje. zakaj bi bilo prirodnije gledati u to? zato jer je nas pogled na horizont tak izduzeni, a ne u 4:3 formatu? kakva korist od toga kad prilikom gledanja u monitor, uvijek se fokusiramo u jednu točku,a ovo sto nije predmet naseg interesa ne promatramo.
Mozda budu sad neki rekli kak imas pregled nad vecom radnom povrsinom, ali ja tvrdim da nema nikakve koristi od toga vec je to vise stetno jer gledamo u vecu sliku koja umara oci. znaci manji monitor - manji naprezanje za oci. veci monitor - vece naprezanje.

Sve u svemu - 22 incni Samsung LCD sucks.

[fanATIk]

Ti si baš jaaaaako frustriran time sudeći po ovom postu...

[antrax]

tvrdnja "22" samsung lcd sucks" stoji, ali ne iz razloga koje si ti naveo, vec zato sto nemaju niti jedan stvarno iole kvalitetan ekran u toj kategoriji no otom potom

sto se samog naprezanja tice, istina je da je napornije "drzat pod kontrolom" veci monitor, ali ne toliko da bi to bila ne znam kakva razlika dok je radna ploha puno puno ugodnija.

i za kraj 1000000hz refresh, on ima mozda smisla kod analognog spajanja, ali kod digitalnog, nikakvog, ali to vec nije krivica do samog monitora. odnosno preporuceni refresh je onaj koji ti pise na specifikacijama monitora, iznad toga ako i stavis nema nikakve razlike.

[zero67]

ne kuzim. kak refresh nema veze dal je na 60 ili 75 Hz. zakaj onda windowsi opce nude opciju tog veceg refresha?

Onda je besmisleno da u specifikacijama pise max refresh 75 Hz ako nema razlike izmedju toga i 60 Hz.

Ili hoces reci da on titra na 75 Hz samo kad je na VGA prikljucak spojeni.

A kaj je onda s LCD TV-ima koji su deklarirani da titraju na 100 Hz? to stoji ili je to isto neki komercijalni trik?
Stvarno mi nije jasno, a bogami nit logicno

Uglavnom TN matrice su njesra. htio bih neki kvalitetni koji ce me duze sluziti. Vidim ti imas HP LP2065. Za njega mi se cini rezolucija 1600x1200 malo prevelika.
Gledao sam ovaj do njega model 1965.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/hr/hr...7-3296839.html
Na tftcentral pise da ima P-MVA matricu, e sad ne znam dal stvarno vrijedi tih preporucenih 2600 kn i dal bi me trebalo zabrinjavti ovo- 6 ms (typical gray to gray), 20 ms (rise and fall) - zbog igara.

Ili je bolji mozda ovaj ViewSonic VP930 koji btw kosta u lopovskoj firmi s mojeg grada - 3600 kn, a drugdje 2100 kn.

A kakvi je ovaj Philips 190P7ES? vidim, ima istu matricu kao HP, ali ima gu HGSpotu za 1700 kn. WTF ?!

[antrax]

ne ne, nisi procitao sta sam napisao, da citiram sam sebe: "preporuceni refresh je onaj koji ti pise na specifikacijama monitora"

drugim rijecima, ako tamo pise 75hz onda monitor moze 75 puta u sekundi promjenit sliku i onda to ima smisla povecati na tu vrijednost jer u suprotnom ako je namjesteno na 60 onda ce graficka poslati 60 slicica u sekundi pa ce svaka cetvrta ostati prikazana 2 umjesto 1 njegov "frejm"

kak god bilo trenutni lcd-i ne titraju. (iako postoje odredeni modeli koji titraju, ali su uzasno skupi, odnosno pozadinsko osvjetljenje im ne radi nonstop)

sto se rezolucija tice, to bi morao sam provjeriti. meni je na lp2065 rezolucija savrsena za rad sa ili bez naocala na udaljenosti od kakvih 80-ak cm u prosjeku. Reza recimo na standardnim 22" monitorima, dakle 1680x1050 mi je prezrnata i boli me glava od nje na istoj toj udaljenosti.

nego ovi 19" monitori, 1. philips ti je tn 99.9%, onih 0.1% je ako naletis na neki primjerak koji je zadnje 2 godine proveo negdje u nekom skladistu. bez paljenja to mozes provjerit tako da pogledas sta mu pise za specifikaciju odziva, ako je 5ms onda je tn, ako je 8 onda je p-mva ili s-ips. Iako ovih s-ips vec jako jako dugo nije bilo nigdje, samo p-mva prije ove zadnje promjene na tn. Razlog? jeftinija matrica i bolje marketinske performanse (vise o ovome na kraju posta).

lp1965 sigurno ima p-mva matricu jer je to jedina koja je ikad ugradivana u njih. matrica je auoptronics m190eg01, a ima 8ms gtg i 20ms btw odziv. Tih 20ms ti je dovoljno da nema nikakvog ghostinga jer je to cak vise od 2 puta brze od onoga sto oko moze zamjetit. naravno kasnjenja ima za pixelima koji ne mjenjaju boju iz crne u bijelu nego neke nijanse u neku drugu, al je to premalo da bi bilo stvarno zamjetno.

ovaj viewsonic nisam nikad ni vidio, ali nabava kaze da ga ima za 2000kn, cak i da platis dostavu je to puno jeftinije nego da kupujes u vz. a i nije problem da ti ga netko od forumasa dofura koji smo iz vz ako vec ne zelis dostavu i/li nemas auto da sam odes po njega. Generalno, potencijalno dobar monitor sto potvrduje vecina reviewa po netu, a jedan od bitnijih je na prad-u. Za te novce not bad.

e sad da se vratim na ono philipsovo mjenjanje matrica, svima nam je jasno da ako jeftinije nabave dovoljno dobru matricu da zadovolji neke njihove kriterije i prodaju proizvod za istu cijenu kao i ranije da su profitirali, ali druga stvar je to sto p-mva ima "bolje" tehnicke karakteristike od s-ips na papiru.
naime nedavno sam kupio 200wp7 koji kako svi znamo takoder dolazi u 2 varijante, s-ips i p-mva, konkretni modeli LM201W01 SLA1 (lg.philips) i M201EW01 V0 (auo). ne budi ljen, odma sam isao pronaci servisni manual u kojem kaze da doticna s-ips matrica ima typ. kontrast 600:1, dok joj je minimalni 500:1, dok p-mva ima typ. 800:1, a min. 400:1. Za marketing je ovih 800:1 super, ali je problem da se to jako vidi opadanje tog kontrasta i zbog toga je ips toliko superioran, kod njega nema promjene djelova slike, ili se mjenja sve zbog preekstremnog kuta ili sve ostaje podjednako dok kod VA matrica imamo i ogromnu promjenu kontrasta i jos gore, promjenu same boje (konkretno bas je neka plava boja na njemu i najblizi dio (ljeva strana) monitora meni je plavi, dok je krajnji desni plavo-tirkizan, a radi se o kutu do tog ruba od nekakvih 30-40 stupnjava svega!)

sry na poduzem postu

[zero67]

Ovo s preporucenim refreshom nisam bas skuzio. Ali jos mi nije jasno zasto uopce onda pise na specifikacijama taj maksimalni refresh rate ako nikakve koristi od njega.

Npr. preporuceni je 60 Hz, a maksimalni 75 Hz. Znaci ako se postavi u windowsima na 75 Hz to nema utjecaja jer on i dalje radi na 60 Hz...

Kog vraga onda uopce postoji taj podatak 75 Hz,ako monitor ne moze to prikazati.

LCD-i ne titraju? kak onda osvjezavaju sliku? Ja sam si to predocio da svaka tockica (piksel) mijenja boju i tak se producira slika na monitoru. I tak sve tocke istovremeno. znaci onda LCD titra, ako idemo tom logikom.
Refresh rate znaci brzina osvjezavanja, znaci tocka se osvjezi 60 puta u sekundi. Nije to onda titranje?

Ah nista. Moral bum malo procesljati howstuffworks.com

Upravo zbog istog razloga se i raspitujem oko monitora. da je sve u redu, ja bih i dalje ostao na ovom svom Samsungu 2232 BW. Ali isto me prilikom prelaska na taj monitor onako stezalo u prednjem djelu glave i slika pred ocima je isto bila onak zrnata. Sad nakon 2 mjeseca se popravilo to malo,ali jos osjecam dosta neprezanja prilikom gledanja u monitor.

Bio sam nedavno kod okulista i rekao je da imam malu dioptriju na lijevom oku i da bih mogao nositi naocale za rad na racunalu te da uzmem one sa nekakvim zastitnim filtrima koji su namijenjeni bas za takav rad.

Sad ne znam u cemu je stvarno problem jer na starom CRT-u 15 incnom 800x600@85 Hz nije bilo problema, mogao sam buljiti cijeli dan. Takodjer na laptopu 15,4 inca 1280x800@60 Hz mogu normalno raditi.

Zato i pripisujem ovo naprezanje u prvom redu velicini dijagonale, a zatim brzini osvjezavnja, pa sam i iz tog razloga pokrenuo ovu temu. Stvarno ne znam koje je rjesenje.

Velis da je u Philipsu TN. Stvarno su cigani, aki su prije stavljali MVA, a sad TN. Sad vidim na TFTcentralu da su sve tri vrste moguce u ovom monitoru.
http://www.hgspot.hr/opis.aspx?ID=031763
na HGSpotovim specifikacijama je odaziv 8ms i kut gledanja 178° pa sudeci prema tome je MVA, ali cijena smrdi na TN.

Nista sorry na poduzem postu, samo ti objasni nama laicima kaj treba izbjegavati prilikom kupnje i hvala ti na tome.

btw. kak to da tak puno znas o monitorima i da si tak dobro informiran o stanju na trzistu monitora. Suradjujes s nekim dilerom ili samo puno googlas

[Wolverine]

Autor zero67

N
Sve vise sam uvjeren da je 22 inca prevelika dijagonala za monitor. Jos tome dok ta svjetleca reklama titra na 60 Hz ima da bacis monitor u smece.

NHF ali drobiš gluposti


btw evo link vezan za refresh rate
http://en.wikipedia.org/wiki/Refresh_rate

u kratko taj se pojam ne odnosi na iste stvari kod CRT-a i LCD-a

[morph]

Autor zero67

znaci manji monitor - manji naprezanje za oci. veci monitor - vece naprezanje.

Upravo tako, a evo i rjesenja za tebe.

[zero67]

Autor morph

Upravo tako, a evo i rjesenja za tebe.

LOL. fata me nostalgija, ali bilo bi pametno kad bi nekakvi konstruktivni savjet dali.

[antrax]

Autor zero67

Ovo s preporucenim refreshom nisam bas skuzio. Ali jos mi nije jasno zasto uopce onda pise na specifikacijama taj maksimalni refresh rate ako nikakve koristi od njega.

Npr. preporuceni je 60 Hz, a maksimalni 75 Hz. Znaci ako se postavi u windowsima na 75 Hz to nema utjecaja jer on i dalje radi na 60 Hz...

Kog vraga onda uopce postoji taj podatak 75 Hz,ako monitor ne moze to prikazati.

nema utjecaja u principu, a zasto postoji ta mogucnost, pa vjerojatno zbog nekakvih ogranicenja analognog prikljucka ili nesto tog tipa, iskreno nikad se nisam zamarao time jer mi nije padalo na pamet spajati LCD analognim kablom na komp osim ak nije neki jeftinjak pa je onda tako svejedno i nije za mene ionako

a evo sta philips kaze u user manualu po tom pitanju:
"Q: What does 'refresh rate' mean in connection with an LCD monitor?
A: The refresh rate is of much less relevance for LCD monitors. LCD monitors display a stable, flicker-free image at 60Hz. There is no visible difference between 75Hz and 60Hz"

Autor zero67

"LCD-i ne titraju? kak onda osvjezavaju sliku? Ja sam si to predocio da svaka tockica (piksel) mijenja boju i tak se producira slika na monitoru. I tak sve tocke istovremeno. znaci onda LCD titra, ako idemo tom logikom.
Refresh rate znaci brzina osvjezavanja, znaci tocka se osvjezi 60 puta u sekundi. Nije to onda titranje?"

ne, titranje je blinkanje. crt konkretno 60/75/85/kolko vec puta u sekundi osvjetli sloj na kojem se prikazuje slika i ta slika zaista titra, ona se pali i gasi. kad bi ta frekvencija bila 2hz recimo onda bi covjek doslovno vidio paljenje i gasenje monitora svaki put. Ovako se to manifestira kao titranje koje ljudi vide. neki uopce ne vide da titra na 60hz, dok nekima i 85 smeta jos uvjek.

LCD s druge strane dok radi uvijek prikazuje sliku, nekakvu. e sad, ako je frekvencija 60hz onda 60 puta u sekundi svaki od pixela moze promjeniti svoje stanje (boju), no ne mora nuzno, ako bi stavili na istih onih 2hz refresh onda bi se 2 puta u sekundi promjenila slika na cjelom monitoru tako da bi on prikazivao svaku sliku u intervalu dugom 0.5s i super, imamo slideshow, ali za to vrijeme je njegovo pozadinsko osvjetljenje konstantno upaljeno ma koliki njemu refresh bio

Ah nista. Moral bum malo procesljati howstuffworks.com

Autor zero67

Upravo zbog istog razloga se i raspitujem oko monitora. da je sve u redu, ja bih i dalje ostao na ovom svom Samsungu 2232 BW. Ali isto me prilikom prelaska na taj monitor onako stezalo u prednjem djelu glave i slika pred ocima je isto bila onak zrnata. Sad nakon 2 mjeseca se popravilo to malo,ali jos osjecam dosta neprezanja prilikom gledanja u monitor.

kao prvo smanji osvjetljenje monitora, LCDi za razliku od CRTa imaju uzasno jako osvjetljenje, kod mene je na 20 na svega, a i to je za rad u zatamnjenoj prostoriji previse. Brojka ovisi od monitora do monitora, naravno. drugo ponavljam, ako nije, obavezno spoji monitor digitalnim putem (dvi kabel) jer to rjesava dosta problema, od rozaivh tragova, preko plavih vertikalnih crta do titranja slike. uzrok tome je analogno digitalni konverter koji se nalazi u lcd-ima koji ne odraduje bas savrsen posao uvjek i cesto je puno bolji kod jeftinijih nego kod skupljih monitora.

Autor zero67

Bio sam nedavno kod okulista i rekao je da imam malu dioptriju na lijevom oku i da bih mogao nositi naocale za rad na racunalu te da uzmem one sa nekakvim zastitnim filtrima koji su namijenjeni bas za takav rad.

hmm.. iskreno ne znam tocno kakvi su to zastitni filteri o kojima okulisti pricaju. a ono cega se ja bojim je da ne znaju ni oni sami vec da su to culi kako to sprijecava nesto vec u radu s monitorom. Postoje kojekakvi polarizacijski filteri koji se nalaze i na naocalama. Stvar je zakon, ali kod LCD-a ima kontraekeft. Naime radi se o tome da lcd-i vec imaju na sebi polarizacijski filter i ako ga uparimo s jos jednim jednako okrenutim kao ovaj efekta nema nikakvog, ali ako ga zakrenemo za 90 stupnjeva onda se uopce ne vidi slika na ekranu.

generalno, danasnji monitori su sami po sebi maksimalno sigurni sto se tice zracenja itd, dok god se ne pretjeruje s osvjetljenjem.

ono sto kvari vid je nenativna rezolucija kada je slika mutna posto monitor sam pokusava napraviti upscale sto mu naravno nejde bas narocito dobro od ruke i slika je mutna. e tu oci pokusavaju fokusirati sliku i to nikako nejde te dolazi do zamora i naravno ostecenja nakon nekog vremena.

Autor zero67

Velis da je u Philipsu TN. Stvarno su cigani, aki su prije stavljali MVA, a sad TN. Sad vidim na TFTcentralu da su sve tri vrste moguce u ovom monitoru.
http://www.hgspot.hr/opis.aspx?ID=031763
na HGSpotovim specifikacijama je odaziv 8ms i kut gledanja 178° pa sudeci prema tome je MVA, ali cijena smrdi na TN.

gle, ja ti ne mogu garantirati da je tn, ali ni da je nesto drugo, ali vrlo vjerojatno je da je tn posto dosta dugo nigdje nisam vidio nista drugo osim tn-a takvih (od nakon jednog duzeg perioda nestasice na nasem trzistu)

ono sto mi svaki put upadne u oko doduse kad gledam nesto na hgspotovom cjeniku je sljedeca izjava: "HGspot pokušava biti što preciziniji u opisu proizvoda, ali ipak ne može garantirati da je opis ovog proizvoda točan, kompletan, pouzdan i bez grešaka.", heh

Autor zero67

Nista sorry na poduzem postu, samo ti objasni nama laicima kaj treba izbjegavati prilikom kupnje i hvala ti na tome.

btw. kak to da tak puno znas o monitorima i da si tak dobro informiran o stanju na trzistu monitora. Suradjujes s nekim dilerom ili samo puno googlas

pa moje vece zanimanje za monitore je pocelo od kad sam poceo zaradivati neki svoj novac i jos mi je ko za vraga taman poceo trebat novi monitor (stari crt gubio okus), generalno iz razloga sto imam ostecenje jednog oka uzrokovano povredom u skoli te vid cijenim sada vise od mnogih drugih stvari, a prije svega vise od necega plitkog poput novaca. Naravno obzirom da se ne kupam u novcima ne mogu si priustiti ono sto je zaista najbolje trenutno, ali za svoje novce mogu pokusati naci najbolje sto mogu dobiti.

Ne suradujem s nikim, ali se dosta krecem okolo sto po faxevima, sto kod kolega s faxa posla itd, a sto po nekim firmama raznih zanimanja i vidim svega i svacega pa kad je nesto interesantno isplati se poigrat malo + kad imam vremena volim otici do trgovina s informatickom robom pa bar malo skicnuti sto doduse nije bas nesto posto se nist s monitorom ne moze napravit

naravno i jaaaako puno sati googla je utroseno u sve to, to mi se nekako danas cini osnovnim izvorom svih informacija, ne nuzno najpouzdanijim ili kompletnim, ali definitivno za stvaranje generalne slike o necem

[Wolverine]

Autor antrax

ne, titranje je blinkanje. crt konkretno 60/75/85/kolko vec puta u sekundi osvjetli sloj na kojem se prikazuje slika i ta slika zaista titra, ona se pali i gasi. kad bi ta frekvencija bila 2hz recimo onda bi covjek doslovno vidio paljenje i gasenje monitora svaki put. Ovako se to manifestira kao titranje koje ljudi vide. neki uopce ne vide da titra na 60hz, dok nekima i 85 smeta jos uvjek.

Samo da se nadovežem na ovo

jednostavan test kako ćeš se uvjeriti da LCD drugačije prikazuje sliku od CRT-a
uzmi fotić i probaj uslikati sliku koju prikazuje CRT / LCD. Mislim da ćeš odma vidit / skužit o čemu se ovdje priča

[zero67]

Autor antrax

ne, titranje je blinkanje. crt konkretno 60/75/85/kolko vec puta u sekundi osvjetli sloj na kojem se prikazuje slika i ta slika zaista titra, ona se pali i gasi. kad bi ta frekvencija bila 2hz recimo onda bi covjek doslovno vidio paljenje i gasenje monitora svaki put. Ovako se to manifestira kao titranje koje ljudi vide. neki uopce ne vide da titra na 60hz, dok nekima i 85 smeta jos uvjek.

LCD s druge strane dok radi uvijek prikazuje sliku, nekakvu. e sad, ako je frekvencija 60hz onda 60 puta u sekundi svaki od pixela moze promjeniti svoje stanje (boju), no ne mora nuzno, ako bi stavili na istih onih 2hz refresh onda bi se 2 puta u sekundi promjenila slika na cjelom monitoru tako da bi on prikazivao svaku sliku u intervalu dugom 0.5s i super, imamo slideshow, ali za to vrijeme je njegovo pozadinsko osvjetljenje konstantno upaljeno ma koliki njemu refresh bio

malo mi je jasniji prikaz slike na LCD monitorima. Znaci mijenjaju se samo pikseli koji moraju prikazivati drugacije boje. Oni koji prikazuju staticnu sliku ostaju takvi tak dugo koliko je to potrebno.

ovdje pise - http://en.wikipedia.org/wiki/Refresh_rate da efekt titranja moze proizvesti pozadinsko osvjetljenje koje obicno radi na 200 Hz. Da mi je znati kak brzo osvjetljenje ima moj 2232 BW.

Autor antrax

kao prvo smanji osvjetljenje monitora, LCDi za razliku od CRTa imaju uzasno jako osvjetljenje, kod mene je na 20 na svega, a i to je za rad u zatamnjenoj prostoriji previse. Brojka ovisi od monitora do monitora, naravno. drugo ponavljam, ako nije, obavezno spoji monitor digitalnim putem (dvi kabel) jer to rjesava dosta problema, od rozaivh tragova, preko plavih vertikalnih crta do titranja slike. uzrok tome je analogno digitalni konverter koji se nalazi u lcd-ima koji ne odraduje bas savrsen posao uvjek i cesto je puno bolji kod jeftinijih nego kod skupljih monitora.

Samsung 2232 BW- Osvjetljenje mi je na 30, kontrast na 40. I to mi je cini se maksimalno u kaj mogu duze vrijeme gledati. Postoji i "text preset" u ovim unaprijed definiranim vrijednostima, ali je pretamni za filmove i igre. Na movie i game presetu je osvjetljenje postavljeno na 100, ali vjerujem da bi mi zilice u oku popucale da gledam tak u monitor.

Dok s druge strane na curinom Philipsu 170s je osvjetljenje na 95, a kontrast na 50 i uopce mi ne smeta.

I kak da onda ne krivim dijagonalu?!

Naravno da koristim nativnu rezoluciju. Ipak nisam tak neupuceni da si ostavim na manjim rezolucijama ko puno "informaticki nepismenih" ljudi u firmi.

Autor antrax

te vid cijenim sada vise od mnogih drugih stvari, a prije svega vise od necega plitkog poput novaca. Naravno obzirom da se ne kupam u novcima ne mogu si priustiti ono sto je zaista najbolje trenutno, ali za svoje novce mogu pokusati naci najbolje sto mogu dobiti.

S tim se u potpunosti slazem, zato i pokusavam skuziti zbog cega osjecam takve smetnje.

[Lifo]

Autor Wolverine

Samo da se nadovežem na ovo

jednostavan test kako ćeš se uvjeriti da LCD drugačije prikazuje sliku od CRT-a
uzmi fotić i probaj uslikati sliku koju prikazuje CRT / LCD. Mislim da ćeš odma vidit / skužit o čemu se ovdje priča

Skužit će ako bude koristio kraće brzine zatvarača, ako će slikat sa npr. 1/25 opet je na početku.

[darkijas]

zero 67 kad si već toliko zgrožen prikazom slike na svom tn-lcd-u zašto onda nebi pokušao nać neki polovan crt, malo strpljenja i kvalitetan monitor se još uvjek može naći za nekih stotinjak kn -ljudi se toga riješavaju za buzašto. Ja sam tako prije nekog vremena za sličnu lovu kupio samsunga 765mb (tco03) i kad sam upalio crysis istovremeno na njemu i asusovom lcd-u pw201 lcd se morao pakovat sa stola i tražit novog gazdu