Lenovo L220x - Prvi 22'' Ne-TN-Film monitor

[...Tihomir...]

Autor panoramix

Mislim da je potpuno promašeno slikati monitor u radu eda bi netko drugi mogao vidjeti kvalitetu ( ili ne ) ekranskog prikaza. Prvi otklon je kod vlasnika monitora, tj. je li podesio sve parametre slike i koliko je njegovo osobno viđenje korektne slike na monitoru. Zatim to sve uslikati s bilo kakvim fotićem ( pa makar bio i SLR ) te opet dijelom promijeniti utisak boja, kontrasta i WB. Zatim sve to uplodati na forum, gdje će to zainteresirani odgledati na raznoraznim monitorima, gdje opet vrijedi pravilo o osobnom "štelanju" slike. Na koncu prikaz slike koju daje neki monitor je potpuno iskrivljen. Nema dobre ocjene bez gledanja uživo.

potpisujem.

[jurbAs]

Autor konj

Takoder ako su kome slova presitna ili mu je grafa preslaba za igre na toj rezi dajem ponudu da otkupljujem monitor za 70% ducanske cijene. I unaprijed se zahvaljujem

Neznam zasto svi misle da se nemoze igrati ne toj rezi. Pogledajte testove 3870 ili 8800 GT i razlike u performansama izmedju 1680 x 1050 i 1920 x 1200 su nekih 15%-20% koliko se sijecam. Dakle nista pretjerano po meni. Evo ovdje sam nabrzinu nasao tablice pa pogledajte

vec sam to negdje rekao da se da igrat na takvim rezama i stvarno razlika izmedu 1680x1050 i 1920x1200 je mozda 5FPS-a meni se trenutno u igrama krece oko 30FPS-a do 40 ovisno o igri i postavkama opcenito mi je off AA AF jer stvarno nema smisla to imat upaljeno na takvoj rezi se to ne primjeti...

[estugarda]

Autor ...Tihomir...

Nema bandinga, u ovom testu se i meni učinilo da ima ali onda sam pokrenuo još 2-3 druga testa ali ne online kao ovaj koji sam fotkao i gradient je savršen. Također ni u potpunom mraku nije vidljivo probijanje svjetla. Odvrtiti ću ovaj test kada uspijem, danas više nemam vremena...

Sorry stari, ali definitivno ima bandinga na tvojem monitoru, sudeci po fotografijama. Nije to neka mudrost. Ak se na gradientu vidi, onda ima, a vidi se. (Osim ako sam browser ima nekakav colour profile, a ja toga nisam svijestan). Nije banding ovdje jako jako izrazen, ali se vidi i mogao bi smetati profice koji rade sa gradientima. Otrpilike kao na mom Dell 2407WFP-HC van defaultnih postavki. Vjerojatno si i ti smanjio brightness pa je taj banding postao uocljiv. Tako je s vecinom PVA. Na defaultu savrseno, a sto je dalje od default postavki to ima vise mana.

Autor Kristijan_7

Napokon sam pronašao nešto vremena te nabrzinu fotknuo monitor... Stavit ću samo neke slike, jer su izabrane jedine koliko toliko dobro ispale te se nadam da će pomoći onima kojima treba...

E sreckovicu ti si izgleda ulovio bolji panel sto se tice bandinga - ako se moze suditi po fotografijama. Ja ne vidim nista od bandinga (a imam itekako oko za to). Ili to ili je na default postavkama.(B/C, RGB)

Decki, hvala. Pomogli ste mi utoliko sto ipak necu krenuti u zamjenu 2407WFP-HC + jos love za 2X L220X,jer je ocito isto kao i sa svim ostalim sto se panela tice - lutrija, tj. jedan model je super, drugi nije.

Bolje je zaradit lovu na onome sto imas, i onda kupit 30" IPS i schlus.

[Kristijan_7]

Kako kažu, bolje se roditi bez ku..a nego bez sreće.
Sad, što se tiče profića - mislim da oni koji trebaju monitor isključivo za rad te im konfornost uporabe direktno utječe na rezultate, nikako ne bi smijeli kupovati monitor na preporuku. Korisnici koji rade toliko osjetljive stvari da im manji banding ili neka druga popratna negativna osobina lcd panela može zagorčati život trebali bi obići svaki monitor koji dolazi u obzir kod odabira. Naravno, to govorim iz razloga što neće svakome smetati iste stvari i neće im smetati jednako. Isto tako, neće se svakom svidjeti osobina monitora koja se sviđa nekom drugom i opet - neće im se svidjeti jednako.
Takvi korisnici si najčešće mogu priuštiti i skuplje monitore, te to ne doživljavaju kao jednokratni trošak već kao ulaganje. A takvo ulaganje bi trebalo podrediti vlastitom ukusu te traganje za panelom "po mjeri" odraditi vrlo detaljno.
Lenovo bih pak osobno rangirao drugačije. On je relativno povoljna ulaznica u svijet "kvalitetnijih" panela. Osobno sam ga uzeo jer sam još uvijek amater te ne zarađujem za život primarno designom, već sam prefesionalno miljama daleko od te struke. A ipak mi je bilo dosta TN-a, te je dotični Lenovo preporod za mene, a nije mi isušio džep. Što je bitna stavka kad neznaš hoće li ti monitor vratiti ulaganje, i hoćeš li ga uopće stići koristiti u mjeri kojoj bi htio...
Tako da je Lenovo ipak budget quality proizvod, ne striktno namjenjen profesionalcima, već svakom tko želi kvalitetu za svoje oči.
Svi dojmovi koje sam o monitoru iznio su moj osobni dojam koji je ponajviše baziran u usporedbi sa TN-matricom. Profi lcd monitor josh nisam imao, te o kvalitetama Lenova spram Eiza i sličnih ne mogu suditi. Imao sam dosta CRT-a profi on budget namjene i po meni je ovaj panel bolji. Nemam još oko za sve profi mikro detalje, no čine mi se daleko boljim oštrina, fokus i mirnoća slike.

[rak21]

evo, ako netko razmišlja o kupnji lenova a ima love neka pogleda ovo: http://www.kupiprodaj.net/HR/oglas15...ll-2407WFP.htm

[segregator]

Autor rak21

evo, ako netko razmišlja o kupnji lenova a ima love neka pogleda ovo: http://www.kupiprodaj.net/HR/oglas15...ll-2407WFP.htm

Pa to nije Lenovo!

[rak21]

nije, al zato boljeg nema..

[p3tar]

Baš, kakve veze sad ima ovaj oglas sa ovim threadom i Lenovom? Ako nekog zanima korišten/polovan monitor znaju gdje treba tražiti oglase.

[rak21]

krivo zaključuješ, nije to moj oglas, nažalost (jer to bi značilo da sam imao privilegiju raditi na tom monitoru a i da ću uskoro imati pun džep novaca )

[p3tar]

Autor rak21

krivo zaključuješ, nije to moj oglas, nažalost (jer to bi značilo da sam imao privilegiju raditi na tom monitoru a i da ću uskoro imati pun džep novaca )

Nevolim spamat teme, ali nisam ni posumljao da je monitor tvoj, tj. oglas, niti se to može iz moje rečenice zaključiti. Imao bi đep pun love, ali bi bio i kraći za 24", ne? Tako da nevidim baš neki razlog za veselje.

[Snack]

Eto netko stručniji od mene (čitaj radi na cca 17.000 kn monitoru ) je malo pogledao monitor...
Uglavnom, sve odlično, ali je "po defaultu" crvena boja definitivno prezasićena, pa treba ručno namjestiti/kalibrirati da bolje izgleda.

[p3tar]

Autor Snack

Eto netko stručniji od mene (čitaj radi na cca 17.000 kn monitoru ) je malo pogledao monitor...
Uglavnom, sve odlično, ali izgleda da je "po defaultu" crvena boja definitivno prezasićena, pa treba ručno namjestiti/kalibrirati da bolje izgleda.

Pitaj tog stručnjaka dali ima neki kalibrator, olakšat će ti naštimavanje/podešavanje boja itd. Vjerovatno ima ako se profesionalno bavi grafičkim dizajnom, što ne sumljam ako radi na nekom čudu od 17000kn.

[...Tihomir...]

Autor estugarda

Sorry stari, ali definitivno ima bandinga na tvojem monitoru, sudeci po fotografijama. Nije to neka mudrost. Ak se na gradientu vidi, onda ima, a vidi se. (Osim ako sam browser ima nekakav colour profile, a ja toga nisam svijestan). Nije banding ovdje jako jako izrazen, ali se vidi i mogao bi smetati profice koji rade sa gradientima. Otrpilike kao na mom Dell 2407WFP-HC van defaultnih postavki. Vjerojatno si i ti smanjio brightness pa je taj banding postao uocljiv. Tako je s vecinom PVA. Na defaultu savrseno, a sto je dalje od default postavki to ima vise mana.

Pozdrav estugarda. Evo izvrtio sam ponovno sve testove i to više puta. Zaključak je slijedeći: Bandinga IMA ali samo pri određenim postavkama slike i nije jako izražen. Zanimljivo je da ako držiš kontrast na 76% brightness možeš smanjiti na 0% ili staviti na bilo koji postotak i bandinga NEMA. Isto tako postoji još nekoliko kombinacija u kojima se banding pojavljuje i još toliko u kojima ga nema.

Stvarno bih želio objektivno napisati dojmove o monitoru pa zato kažem slijedeće: Do sada sam radio na CRT monitoru sa najboljom katodnom cijevi: Mitsubishi Diamondtron i boje su bile definitivno BOLJE nego na ovom monitoru, ali moram reći da usporedbom TN panela i ovog monitora, čitljivost, boje, kutevi, sve je na strani Lenova. Ono što me pomalo smeta (a to je bilo rečeno na puno foruma i prije) je da slika izgleda dosta "spaljena" ako želiš da ti bijela boja doista i bude bijela jer jednostavno za moj ukus previše blješti. Trenutno brigtness držim na svega 5% ali to je stvar ukusa i netko voli blještaviju sliku, ja sam mišljenja da pri dugotrajnijem radu za monitorom počne smetati.

Znači uspio sam dobiti sliku bez bandinga sa zadovoljavajućim bojama (malo sam i smanjio crvenu, činilo mi se da je malo prenaznačena na tvorničkim postavkama) i svim ostalim aspektima slike odličnim.

Zato evo nekih mojih ocjena:

- IZRADA: 5 (kvaliteta plastike, postolja, izgled sve odlično)
- ČITLJIVOST: 5 (pri standardnoj rezoluciji i veličini dpi-a)
- GEOMETRIJA: 5 (savršena - tu je LCD daleko bolji od starog CRT-a)
- KUTEVI GLEDANJA: 4,5 (na CRT -u je to ipak savršeno to treba priznati)
- BOJE: 4 (crna je odlična, pomisliš da si ugasio monitor ali na bijeloj bi se dalo poraditi pri slabijem osvjetljenju, u svakom slučaju zadovoljavajuća ocjena)
- PIVOT: 5 (jednostavno odlično. software radi super, automatski rotira sliku bez ikakvih problema, pri okretanju ekrana na vidjelo izlazi kvaliteta kućišta koja odaje dojam "trajanja" idućih 20 godina)
- USB HUB: - NEOCIJENJEN (naime kod mene na računalu pravi problem, kada je uključen računalo se neće ugasiti već se umjesto gašenja resetira. Nemogu dati negativnu ocjenu jer imam staro računalo i stari bios (još guram northwood-a pa mislim da drugi korisnici ne bi trebali imati isti problem ali svakako molim ostale vlasnike da provjere isto. Znači hub mi radi ali ako ostane spojen na računalo pri gašenju ga resetira.

- ZAKLJUČAK: Ovo nije najbolji monitor koji novac može kupiti ali za malu razliku u cijeni između njega i TN-a mislim da predstavlja dobru kupnju.

P.S. Igre nisam stigao testirati, napraviti ću edit ovoga posta kada uspijem.

[cRuNk]

Sto se tice usb-huba kod mene radi savrseno (imam par stickova i bluetooth koje ne vadim uopce)

Uglavnom igram igre a ponekada pogledam i koji film... Sto se tice ghostinga mogu reci da ne postoji uopce (testirano u crysis-u, ut-u i nfs-u gdje bi trebalo doci do izrazaja u mracnim scenama)

Input lagg se jedino primjeti u strategijama (DotA u mom slucaju) gdje se ipak vidi ralika naprema starom crtu (Samsung 1100p+). Istu tu razliku sam vidio i na "2ms" TN-matrici kod frenda (valjda to kasnjenje postoji na svakom lcd ekranu)

[konj]

Lag monitora nema veze s onim milisekundama koje pisu na monitoru. Te vrijednosti su obicno puno vece zbog jeftine elektronike overdrivea tako da cesto monitori s manjim ms vrijednostima odaziva imaju veci lag.

[Cybertron]

Ja sam nesretni kupac Dell-a 2007...?! u mom posjedu su u predhodna tri tjedna bila tri takva monitora i ni jedan nije bio u potpunosti ispravan (tu se podrazumjevaju mrtvi pixseli, lose pozadinsko osvjetljenje u kombinaciji sa losom matricom), te nakon loseg iskustva sa tim "renomiranim" proizvodjacem sam odlucio traziti zamjenu monitora i sada bi trebao dobiti Lenovo o kojem svi pricaju, po pricama sa neta ovaj monitor se zbilja isplati nabavit a i jeftiniji je od 20" Dell-a!

[MarioEf]

Autor Cybertron

Ja sam nesretni kupac Dell-a 2007...?! u mom posjedu su u predhodna tri tjedna bila tri takva monitora i ni jedan nije bio u potpunosti ispravan (tu se podrazumjevaju mrtvi pixseli, lose pozadinsko osvjetljenje u kombinaciji sa losom matricom), te nakon loseg iskustva sa tim "renomiranim" proizvodjacem sam odlucio traziti zamjenu monitora i sada bi trebao dobiti Lenovo o kojem svi pricaju, po pricama sa neta ovaj monitor se zbilja isplati nabavit a i jeftiniji je od 20" Dell-a!

Evo ja sam jedan od tih koji je čekao lenova pa na kraju odustao...uzeo prije mjesec dana della 20" i zasada nema nikakvih problema (kuc kuc)...čak dapače, jako sam zadovoljan...

[Cybertron]

Da me se krivo ne razumije Dell lijepo izgleda, vrlo je promisljeno i prakticno napravljen svaki njegov dio ali za 3,5K vrijedne 20" ja sam ocekivao savrseni prikaz slike, a dobio sam dva modela sa mrtvim pixelima a treci je imao jaaako lose pozadinsko osvjetljenje te su se vidjele sjene na crnoj boji sto bi covjek ocekivao od jednog... da budem pristojan monitora nize cjenovne kategorije, svi ali bas svi od ta tri monitora su imali jako izrazen bending i trzali su na prikazu (mrezastog testa) te su dva od tri imali potpuno drugaciju matricu od prvog (na losije). Po meni se monitor uzima radi kvalitete prikaza (matrice) ne radi kvalitete paketa koji okruzuje matricu. To je moj razlog zamjene monitora i nadam se da cu imati vise srece sa Lenovom (jedva cekam da mi dodje!)

[Uber Gosu]

Autor Cybertron

Po meni se monitor uzima radi kvalitete prikaza (matrice) ne radi kvalitete paketa koji okruzuje matricu.

tocno 100%.

Ja sam sa CRTa presao na ovog 22" Philipsa TNca i vise nemogu gledat u to "ČUDO" (da nema savrsen tilt i postolje vec bi odletio) malo sam radio mikro istrazivanje i dosao do 3 odlicna monitora(do 3500kn) ali nazalost svaki ima odredjenih mana:

1-Dell 20" IPS =>lutrija IPS-PVA, neujednacenost kvalitete prikaza od modela do modela....

2-Philips 20" IPS =>Banana dizajn koji mi NIKAKO ne odgovara(ironija je da im TNci izgledaju savrseno a IPS katastrofa)

3-I nadam se moj monitor za najkasnije 2 tjedna: HP 2065 20" IPS kojemu za sad nisam nasao manu razmjera Della i Philipsa...

Definitivno fali segmenat 24"WS Pva-IPS(ima i IPSa 24 vidio sam na netu) da cijene padnu, jer 5500 za PVA Della je IMHO 1000kn previse a Samsungove cijene u PVA-IPS izdanju necu komentirat jer su bizzar...........

Jos jedna stvar, da mi se nudi 30"(hipotetski naravno) TNac ili 19" IPS uzeo bi ovo drugo, necu rec zasto da nebi otvorio thread do kraja.....

[segregator]

Autor Uber Gosu

tocno 100%.



2-Philips 20" IPS =>Banana dizajn koji mi NIKAKO ne odgovara(ironija je da im TNci izgledaju savrseno a IPS katastrofa)

I meni ovo nije jasno

[Uber Gosu]

Autor segregator

I meni ovo nije jasno

Imam i ja neke granice, recimo ovaj 22" wide crni philips je super, srebrni bi prosao ali ovaj 20" IPS nikako, sta je previse...je.

Monitor je old school i to nikako nevolim osim ako nije crn ili jako taman (EIZO,neki viewsonici).....

[p3tar]

@Uber Gosu - smiješno, znam da je ukus subjektivna stvar, no prvo se slažeš da je glavno na monitoru matrica i prikaz slike sa Cybertronom, a onda veliš da nebi S-IPS Philips-a zbog dizajna. Plus uspoređuješ ga s toliko bugovitim Dellom, pa mi reci koja je to još mana osim dizajna. Dizajn se ne čini nešto, to sam napisao u reviewu, no uživo ostavljaju puno drugačiji dojam nego na slici, a imao sam i dva šminkera Della 2007FP na stolu. Sva od ta tri monitora su odlična, kod Della je jedino što moraš pogoditi primjerak.

EDIT: Ja sam se na svom primjeru naučio da barem kod monitora ako se neradi o nekom vrlo nisko buđetnom TNcu netreba gledati prvo dizajn pa onda kvalitetu slike/matrice i funkcionalnost, jer mislim da ćeš 99,9% vremena gledati u ekran ne u masku. Za primjer ovaj Lenovo po mojem ukusu je još gori od Philipsa S-IPS, kao tenk, no zato je neupitno vrlo kvalitetan monitor za te novce, te bi dizajn zaboravio iste sekunde da ga idem sad kupovat.

[frANZi]

Autor Uber Gosu

3-I nadam se moj monitor za najkasnije 2 tjedna: HP 2065 20" IPS kojemu za sad nisam nasao manu razmjera Della i Philipsa...

Ja imam tog LP2065 hp-a i promijenio sam 3 Della. Delli su užasno bugoviti, banding ih muči na veliko, ali nije da ni hp nema mana. Moj je došao sa mrtvim pixelom, a i pozadinsko osvjetljenje mu nije nešto.

Ma *ebo te monitore ne možeš ga pogodit da se na trepavice postaviš.

[p3tar]

Za taj HP sam našao dosta žaljenja na pozadinsko osvjetljenje, zato sam se i odlučio za Philipse. Prvo je bila trilema pa onda dilema. Ma nijedan nije savršen što se tiče pozadinskog osvjetljenja, sve je dobro dok nema probijanja. Dosta toga će se popraviti sa nadolazećom SED tehnologijom, samo da dođe više.

[jurbAs]

pitanje za vlasnike monitora jel itko dobio i jedan BP ?! bas me zanima koliko je otporna matirca na taj defekt.

[xeen]

Autor jurbAs

pitanje za vlasnike monitora jel itko dobio i jedan BP ?! bas me zanima koliko je otporna matirca na taj defekt.

Ja nisam uspio locirati nijedan i nadam se da će tako i ostati!

[Ianus Ziensis]

Autor xeen

Ja nisam uspio locirati nijedan i nadam se da će tako i ostati!

nisam ni ja i ne bunim se i nadam se da se necu ni morat

[Cybertron]

Autor jurbAs

pitanje za vlasnike monitora jel itko dobio i jedan BP ?! bas me zanima koliko je otporna matirca na taj defekt.

Ja sam narucio jednog u Ve-milu kada sam dosao po njega imali su dva i oba su imali po jedan mrtvi pixel prije toga sam htio kupiti Dell 2007 i od tri isti problem, tako da... mislim da smo mi zadnja kanta gdje zavrsavaju monitori i opcenito hardware koji nitko u civiliziranom svijetu nece! Sada cekam da dobiju novog pa vam javim

[ZMAJ]

jel se može pri kupovini monitora on isprobati u ducanu da se provjeri da nema bad pixele?

koje trgovine to dopustaju?

[jurbAs]

Autor ZMAJ

jel se može pri kupovini monitora on isprobati u ducanu da se provjeri da nema bad pixele?

koje trgovine to dopustaju?

znam za ve-mil da da... estugarda ti to najbolje zna za to... ali jakooo rijetki...
ovi bolji monitori citaj ne-TN su malo otporniji na taj defekt... ovo za ve-mil me nista ne cudi.....