70% računalnih korisnika u Hrvatskoj nabavlja piratski softver

[syss]

znači to ti nije primarna i jedina mašina jer ruku na srce bez win okruženja možeš biti samo ako si bez posla i namjeravaš ostati u takvom statusu, onak čime god da se baviš.

isto tako koliko je kućnih korisnika elementarno informatički pismeno, a i to što znaju naučili su na poslu gdje se koristi - win. nemreš takvom stavit linux da ga yebeš.

poslovni dio sada na stranu koji je OGROMAN i tu realno konkurencije nemaju.

[the_ghost]

Autor domis

Čovjek bi pomislio da je na bug-u a ne na PCE forumu prema vašim piskaranjima

Pricamo o home useu koji nije mali dio poslovanja. Naravno da imaju drugih proizvoda i zapravo besplatni windowsi im mogu biti jako dobra stvar za pushanje offica365. To je zapravo i dobar nacin da linux useri koriste office.
Jos samo da nije toliko faking spor.

Mogu oni dugo pusiti na windowsima jer imaju rezerve para ali cim se to dogodi odmah ce biti velikih dionicara koji ce poceti raditi pritisak s pitanjima koji k rade tamo...

Kaj je zabranjeno kritizirati MS ovdje?

[the_ghost]

Autor syss

znači to ti nije primarna i jedina mašina jer ruku na srce bez win okruženja možeš biti samo ako si bez posla i namjeravaš ostati u takvom statusu, onak čime god da se baviš.

Ha? Znam mali milijon php, python programera, linux admina koji ne trose win ni doma ni na poslu.
Iskreno, jedini razlog sto imam na laptopu windowse je VMware vSphere Client koji je win only a neda mi se Wine trositi (a i ne radi kak spada). Sve ostalo mogu na linuxu, cak i office kroz office365.

[Brain32]

Autor syss

isto tako koliko je kućnih korisnika elementarno informatički pismeno, a i to što znaju naučili su na poslu gdje se koristi - win. nemreš takvom stavit linux da ga yebeš.

Samo što većina firmi koristi MS upravo zato što se je većina ekipe(zaposlenika) upravo preko "sumnjivih" verzija u kućnom okruženju naučila raditi sa njihovim proizvodima.
Da su svi tako nevjerovatno pošteni i dobri da nitko ne brije na sumnjive verzije a kroz prizmu razine primanja kao i iznimno loših ponuda u RH većina poslovnih subjekata radila bi na alternativama tipa Linux jednostavno zato jer bi sposobnosti većine potencijalnih operatera računala to zahtijevale.
Zato MS u takvim uvjetima ne bi rekao da gubi nego zapravo dobiva.

[syss]

sad zamisli koliki su ostali milijoni koji nisu u inf. struci

edit: @brain... oke, možda i je tako, ali činjenica je da je win jako rasprostranjen, toliko da bi ikakva zamjena čak i sa besplatnim alternativama bio PUNO veći trošak nego jednostavno dalje nastaviti koristiti win pa čak i da se plaća soma po radnom mjestu (što se ne plaća, ali brijem da je trošak globalno gledano preko toga po radnom mjestu).

[Bluzer]

Autor Brain32

Da su svi tako nevjerovatno pošteni i dobri da nitko ne brije na sumnjive verzije a kroz prizmu razine primanja kao i iznimno loših ponuda u RH većina poslovnih subjekata radila bi na alternativama tipa Linux

Da Open Office / Libre Office išta valjaju, vjerojatno bi ih netko i koristio.

[the_ghost]

Autor syss

sad zamisli koliki su ostali milijoni koji nisu u inf. struci

Ali znaci da je moguce raditi bez windowsa?
U HR zapravo ima jako puno firmi koje rade sa webom i koriste open source kroz development a i za servere.

Autor syss

edit: @brain... oke, možda i je tako, ali činjenica je da je win jako rasprostranjen, toliko da bi ikakva zamjena čak i sa besplatnim alternativama bio PUNO veći trošak nego jednostavno dalje nastaviti koristiti win pa čak i da se plaća soma po radnom mjestu (što se ne plaća, ali brijem da je trošak globalno gledano preko toga po radnom mjestu).

Nitko ne govori ajmo sad maknuti sve winse i zamjeniti ih nego hm, mozda postoji alternativa, ajmo probati, pogotovo posto postoji dosta ljudi koji zele neku alternativu, monopol nikad nije dobra stvar.

[domis]

Autor the_ghost

Ali znaci da je moguce raditi bez windowsa?
U HR zapravo ima jako puno firmi koje rade sa webom i koriste open source kroz development a i za servere.

evo, kod nas u firmi recimo imaš nekih 10 ili 15 linux servera na hyper-v klasteru

[the_ghost]

Autor domis

evo, kod nas u firmi recimo imaš nekih 10 ili 15 linux servera na hyper-v klasteru

Vau, ja imam windowse u Virtualboxu, KVM-u i vmwareu? Whats your point?

[Brain32]

Autor syss

edit: @brain... oke, možda i je tako, ali činjenica je da je win jako rasprostranjen, toliko da bi ikakva zamjena čak i sa besplatnim alternativama bio PUNO veći trošak nego jednostavno dalje nastaviti koristiti win pa čak i da se plaća soma po radnom mjestu (što se ne plaća, ali brijem da je trošak globalno gledano preko toga po radnom mjestu).

Ma tu si u pravu ali ja sam više mislio na genezu od 90-ih do danas, jer da su odmah ljudi kod nas u startu krenuli sa alternativama ne bi win bio najrasprostranjeniji kod nas nego možda Linux a i samim windowsima je rasla prodaja u svim segmentima mislim ja u životu nisam vidio legalni win98(osim na slici ) što ne mogu reći za novije verzije...

[syss]

Autor the_ghost

Ali znaci da je moguce raditi bez windowsa?
U HR zapravo ima jako puno firmi koje rade sa webom i koriste open source kroz development a i za servere.

Nitko ne govori ajmo sad maknuti sve winse i zamjeniti ih nego hm, mozda postoji alternativa, ajmo probati, pogotovo posto postoji dosta ljudi koji zele neku alternativu, monopol nikad nije dobra stvar.

ma ne kažem ja da nije moguće raditi bez win, daleko od toga, ali velim opet za prosječnog korisnika je win jedina opcija sad bio to razlog neznanja, inercije, želje ili nečeg trećeg.

znam i ja za firme koje su imale linux based sve i onda je admin odlučio nestat... ajmo sine dc promo, exchange i deri... košta, ali isto tako nećeš se nikada više naći u ovakvoj situaciji jer ms majstora ima priličan broj.

zamjena u nekom većem okruženju niti je jednostavna, niti bezbolna... zapravo je nemoguća, čak i manje okruženje isto tako nije bezbolno.

[Mario92]

Idem se zaletjeti do PCE oglasnika i zatražiti od ekipe komponente besplatno.

Hell, idem u dućan i pitati jel mi daju R9 295X for free jer kaj AMD-u znači ta jedna grafička.

IMHO ista stvar je i sa software-om.

Povraća mi se od ljudi koji se žale I koji se ponašaju jednako kao i oni na koje se žale

[domis]

usporedba ti ne valja

hardver je fizički opipljiva tvorevina dok je softver više manje apstraktan pojam koji se može besplatno i neograničeno umnožavati za razliku od hardvera

nešt ko knjiga i njen sadržaj

[Mario92]

Autor domis

usporedba ti ne valja

hardver je fizički opipljiva tvorevina dok je softver više manje apstraktan pojam koji se može besplatno i neograničeno umnožavati za razliku od hardvera

nešt ko knjiga i njen sadržaj

I novac se može (gotovo) besplatno i neograničeno umnožavati ali i dalje ne vidim da 70% hrvatske koristi krivotovorene novčanice.

[wooden]

Autor Mario92

Idem se zaletjeti do PCE oglasnika i zatražiti od ekipe komponente besplatno.

Hell, idem u dućan i pitati jel mi daju R9 295X for free jer kaj AMD-u znači ta jedna grafička.

Autor Mario92

I novac se može (gotovo) besplatno i neograničeno umnožavati ali i dalje ne vidim da 70% hrvatske koristi krivotovorene novčanice.

:facepalm:
Nemoj više.

[D1viry]

Autor Mario92

Idem se zaletjeti do PCE oglasnika i zatražiti od ekipe komponente besplatno.

Hell, idem u dućan i pitati jel mi daju R9 295X for free jer kaj AMD-u znači ta jedna grafička.

IMHO ista stvar je i sa software-om.

Povraća mi se od ljudi koji se žale I koji se ponašaju jednako kao i oni na koje se žale

Ti stvarno ne razumiješ razliku između krađe i kopiranja?
Btw, ako si naštampaš milijun kuna/dolara/eura i držiš ih u podrumu, nema štete za društvo niti za HNB.

Ma svasta...autosugestija je mocna stvar.
Moja tvrdnja je slijedeca. Na pitanje da li piratstvo krada, odgovor je DA!.

To je nepobitna cinjenica,
Ne radi se o tome da li to radi ovaj ili onaj ili ce raditi.
Nego je stvar u tome, krada je u pitanju i gotova stvar.

A ove kvazi marksisticke pamflete o Robin Hoodovskom
piratiziranju necu komentirati.
Da, svi smo nekad koristili piratski SW, ne bjezim od toga.
Ali teziti tome danas, je nepogresivo pogresno.

Pa kazem, podsjeca me na likove koji uzmu IPHONE 5 za sicu
na neku ogromnu tarifu i onda cendraju na racune i vode privatnu borbu
sa vjetrenjacama protiv korporativnih zlih direktora u jahtama...sve kao
posljedica neimanja hrabrosti suocavanja sa samimi sobom i odgovaranjem za posljedice svojih postupaka..

[Mario92]

Autor D1viry

Ti stvarno ne razumiješ razliku između krađe i kopiranja?
Btw, ako si naštampaš milijun kuna/dolara/eura i držiš ih u podrumu, nema štete za društvo niti za HNB.

Svejedno radiš nekaj kaj je ilegalno. Također vjerujem da ne znam kolko blesav moraš biti da naštampaš milijun [insert_valuta] bez da imaš koristi od toga

Isto tako blesavo mi je uopće raspravljati o NELEGALNOM softwareu.

@wooden - ne vrijeđam nikoga, ne trolam i ne spamam. Držeći se toga mogu pisati koliko želim iako mi je žao jer se borim s vetrenjačama.

[cccp]

Autor Bluzer

Da Open Office / Libre Office išta valjaju, vjerojatno bi ih netko i koristio.

Ne da valjda za 90% kućnih korisnika nego i za bar ovih 70% "poslovnih" korisnika kojima se plaća Office licenca da ga koriste kao Notepad. Koliko njih ne skuži da su otvorili WordPad, a ne Word.

Linux je također dobra i primjerena alternativa za one koji upale komp da bi koristili Firefox ili pogledali film, slušali muziku, a takvih je jako puno. Takvima stavi PCLinuxOS ili slično i ne bi ni skužili da koriste nešto drugo, samo bi pomislili kako je nešto drugačije i malo lijepše. Doduše takvi korisnici kupuju Windowse uz gotovu konfu pa nema razloga da se bilo šta mijenja. Balkan je savim druga priča, ovdje govorim o "civiliziranom" svijetu.

Moja procijena je da će Windows 9 preći na pretplatnički model. Možda bude i kakva okrlještena besplatna verzija uz pretplatu na Office365. Konkurencija im nije više samo OS X ili Linux već i Android i iOS koji će polako osvajati i desktop i poslovno tržište.

[syss]

na corp planu android i ios su trenutno konkurentni ko i kila krumpira ako ćemo iskreno i to se dugo neće promijeniti.

[wooden]

Autor ivan77

Pa kazem, podsjeca me na likove koji uzmu IPHONE 5 za sicu
na neku ogromnu tarifu i onda cendraju na racune i vode privatnu borbu
sa vjetrenjacama protiv korporativnih zlih direktora u jahtama...sve kao
posljedica neimanja hrabrosti suocavanja sa samimi sobom i odgovaranjem za posljedice svojih postupaka..

I kakve veze ugovaranje telefonske pretplate ima s piratskim windowsima?
Ove usporedbe stvarno postaju prekomične, sve jedna bolja od druge.
Onaj priča o krivotvorenju novca i besplatnom hardveru, ti o iphonu i o tome kako nemaš auto pa se voziš tramvajem kako si ranije spomenuo.
Gdje je pouka to samo pisac zna.

[tomek@vz]

Dali je MS softwer skup? Je. Dali bih si ga mogao priušiti da baš želim? Da - ali želim potrošiti pare na nešto pametnije. Kombinacija Linux+Steam je za mene osobno više nego dovoljna. Dakle prosječna kućna upotreba, multimedija, igranje, remote za posao i - to je to. Dali većina Hrvata jednostavno ni nezna da Win i Office koštaju i da nisu free? Ne...neki čak misle da Office dolazi sa Windozama. Hebiga.

[syss]

i u tom grmu isto ima zecovlja

mislim ovo zadnje.

isto tako oke je naravno remote na win mašinu, ali eto opet imaš win mašinu za obavljanje posla, ovako imam svoju win mašinu sa 20 konzola i radim sve "IRL"

[tomek@vz]

Autor syss

i u tom grmu isto ima zecovlja

mislim ovo zadnje.

isto tako oke je naravno remote na win mašinu, ali eto opet imaš win mašinu za obavljanje posla, ovako imam svoju win mašinu sa 20 konzola i radim sve "IRL"

Pretpostavka je da su remote strojevi s one strane legalni Windoze

[MIK]

Autor Bluzer

Da Open Office / Libre Office išta valjaju, vjerojatno bi ih netko i koristio.

Na što će potrošiti privatne firme to nije moj problem al daj mi reci zašto se u školama, na fakultetima u državnim ustanovama ne bi koristili jedan od ova dva programa? Kao štedimo a treba nam 1.581 novih vozila i na stotine tisuća licenci za M$.

Autor cccp

Ne da valjda za 90% kućnih korisnika nego i za bar ovih 70% "poslovnih" korisnika kojima se plaća Office licenca da ga koriste kao Notepad. Koliko njih ne skuži da su otvorili WordPad, a ne Word.

To je istina ko kuća. Ostao sam paf u par navrata kad sam vidio neke ljude kojima je office = tipkaca mašina. Word još "nekak", excel jao majko a ostale stvari se ni ne pale (osim powerpoint kad se dobije neki slajd na mail).
Šok je samo u ikonicma što su drugačije raspoređene. Svi su zaboravili koliki je šok bio sa prelaza office 2003 na 2007. Po meni je ista stvar da se ljudima instalira Open Office / Libre Office.

p.s. može se i na linux-u svašta zavrtiti http://appdb.winehq.org/

[syss]

osim što je šok nepostojanje ikonica, compatibility je toliki šok da ne bi vjerovao

[MIK]

Ok nije sve toliko bajno ali kad bi napravio cost–benefit analizu brzo bi sve postalo kompatibilno

Svi doma imamo kaj imamo ali zašto klinci u školama ne bi učili nešto drugo, pa za 10 godina to ne budu više španska sela.

[syss]

pa baš kad bi napravio cost-benefit analizu cijela priča ti pada u vodu ono big tajm.

[Wolverine]

Autor tomek@vz

Dali je MS softwer skup? Je. Dali bih si ga mogao priušiti da baš želim? Da - ali želim potrošiti pare na nešto pametnije.

Na kraju se sve svede na cijenu tj standard. Jer eto u Hrvatskoj me Win koštali praktično trećinu plaće a recimo sad me koštaju praktički dnevnicu. I tak jasno da mi sad ne pada na pamet zajebavat se sa žabama i gusarenjem. Kad bi cifra za OS kućnog korisnika bila neka pristupačnija, da ne kažem simbolična, mislim da bi stvari bile puno drugačije.

No onda se krene tezama da i u RH cijena licence izađe praktički koliko normalna grafička kartica pa opet ekipa ima za grafičku a neće dat za OS. I onda tako u krug. Pa dođeš do trenutka kad skužiš da je to problem mentalnog sklopa ljudi. Jer dok god nešto mogu dobit džabe, to će i musti. Bez obzira da li je to skupo ili ne.

I tak jasno, treba imat Ultimate verziju OS-a kao i kompletan office paket ili kompletan CS paket. Jer tko zna kad će mu zatrebat nešto od stvari za koje ni čuo nije a kud koristio

Autor tomek@vz

Dali većina Hrvata jednostavno ni nezna da Win i Office koštaju i da nisu free? Ne...neki čak misle da Office dolazi sa Windozama. Hebiga.

Ovo je na žalost točno.

[MIK]

Autor syss

pa baš kad bi napravio cost-benefit analizu cijela priča ti pada u vodu ono big tajm.

Ako bi u obzir uzeo jednu godinu onda sigurno stoji tvoja tvrdnja, na duži rok stvari se jako mjenjaju.

Par pitanja:
1. Zašto škole ne bi koristile takav software
2. Zašto fakulteti ne bi koristili isti
3. Dobar dio ustanova može se prebaciti imho

Evo jedan svjetli primjer sa analizom troškova:
http://www.linuxzasve.com/hzmo-od-po...rvatska-tvrtka