Automobili

[T}{OR]

Obožavam ovaj argument "što će ti više od 75 KS, gdje ćeš pobogu iskoristiti 300KS, još i na našim cestama?"...

Kada se situacija promatra jednodimenzionalno vrlo je lako previdjeti detalje zašto i u čemu je točno prednost "više od 75KS".

Vozio sam 100KS Mazdu 3 benzinca (atmosferac) i prešao na 150KS diesela (dvije turbine), pa eto imam nekog iskustva i to relativno friškog za usporediti.

• Današnji auti sa 100KS nisu isti kao prije 10-15 god. Teži su, motori su štedljiviji i općenito na autu se nalazi više elektronike što znači da taj motor više nije dovoljan (ne daje iste performanse kao u lakšim autima s početka stoljeća).
• Više KS ne znači nužno utrkivanje. Više KS znači vožnja istom brzinom na manjim okretajima = manje buke u kabini i veći komfor.
• Više KS znači bolje međuubrzanje kod preticanja, nema potrebe za spuštanjem 2 brzine dolje i dizanje u visoke okretaje (vidi točku iznad).
• Više KS znači puno ugodnija vožnja (zadržavanje performansi) kada su u vozilu 4 osobe + prtljaga.
• Više KS < više Nm. Moment prvo, snaga drugo.

Jedina situacija gdje bih pristao na 75KS je isključivo gradska vožnja i ako mi financije ne dopuštaju više. U pravilu kod odabira auta sad prvo gledam motor, onda opremu.

[xlr]

Ako poznajes svoj auto i nije ti problem prihvatiti ga kao takvog onda te sa 75 konja ne brine hoces li uletiti u skare, kako ces ubrzati nakon Grobnika ili krenuti put Makarske. Tko poznaje svoj auto zna i kako odraditi sve te radnje bez dovodjenja u rizik. Ali ipak trazi od vlasnika malo razmisljanja. Najgori su oni koji se zbog nepoznavanja ponasanja svog auta dovode u rizik i onda ih je auto skoro ubio.

Presao sam nakon 12 godina sa jednog anemicnog atmo benzinca na 100kW i cinjenica je da za jaci auto mozes komotno biti malo "gluplji" i ne previse razmisljati oko toga koliko ceste ti treba za preci kamion ili saltat nizu na AC i usponu.

Da mi je tesko vratiti se na "slabije", tesko mi je. Da je nemoguce, nije.

Edit: eto, Thor je to bolje predocio

[Colop]

Ne znam za ostale autoceste ali promet na A1 je tako gust da sam više od jednom od vozio dionicu Šibenik - Split bez da sam vidio bilo koje drugo auto na cesti.
Prije sadašnjeg auta sa 150 konja vozio sam golf TDI sa 90 konja, i jedino mjesto na A1 gdje mu je falilo snage je bilo penjanje put Sv Roka. Ostatak autoceste sam uredno vozio 130-140, i pretjecao sa do 150-160.
Prednost jačeg auta pogotovo ako si često na AC je što ide na jednakoj brzini (130-150) sa manje okretaja i manje potrošnje, i što ne moraš razmišljati kako je netko napisao, jer kad pritisnem gas, on krene.



Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

[borny]

Ma ode se bez greške i sa 60ks npr. iz Zagreba na Korčulu (preko Orebića) sa biciklima na krovu, samo što put onda traje doslovno pola dana uz nekoliko pauzi za odmor.
Naravno da bi bilo bolje imati veći i jači auto, ali to povlači i skuplje održavanje koje ipak nisam spreman platiti jer si u trenutnoj situaciji ne mogu opravdati te troškove. Nije da ne mogu kupiti bolji auto, jednostavno mi ne treba.
Vjerujem da ima još ljudi koji slično razmišljaju.

[burmuz]

Ma, išlo se u Fići od 35 konja valjda po Europi, moj je djed u Moskviču išao u Italiju pa se dogegao. Može se i s manje od 75 konja. Ali ako je tako i više od 75 konja ne treba, recimo jedan audi, bmw ili mercedes a i velika većina ostalih proizvođača nemaju u ponudi za aute srednje i više klase motore od 75 konja recimo? Ne znam što ih priječi u tome? Mala potrošnja a auto ide solidno?
Da se razumijemo, išao sam u Švicarsku sa Capturom dci 90 konja i slažem se da možeš bez beda putovati. Ionako su vani kamere po autocestama i ne možeš "prdnuti" da ne dobiješ kaznu doma, pogotovo u Austriji i Švici. No da sam uživao u tome i da bi si kupio tako "slab" auto, ne pada mi napamet. Imam doma drugi od 250 konja i makar vozim po propisima i sve, osjećaj je nebo i zemlja i može tko reći što hoće, ima to zašto nikad TV nije prevelik, nikad žena nije prezgodna i nikad auto nema previše konja in my book

[T}{OR]

Autor burmuz

Imam doma drugi od 250 konja i makar vozim po propisima i sve, osjećaj je nebo i zemlja i može tko reći što hoće, ima to zašto nikad TV nije prevelik, nikad žena nije prezgodna i nikad auto nema previše konja in my book

Amen

[borny]

Nisam zagovornik malih i slabijih automobila, bilo bi odlično imati 200+ konja u 5m limuzini, ali zasad je i Clio više nego dobar. Jeftin za održavanje, umjeren potrošač, okretan po malim parkinzima, relativno mlad i jako dobro održavan jer ne štedim na njemu. Pa eto, radije tako nego da vozim 2 klase veći auto na Tigar gumama

[Master_Hrc]

Ajme što se sve ovdje može pročitati....znaci covjek napise da je njemu dosta 75 konja i nadje se specijalac koji ga isflejma i napravi idiotom jer eto njemu je to nepojmljivo da netko moze biti zadovoljan sa 75 konja. Što je najgora stvar, ne samo da mi takvi ljudi nisu jasni, nego takvi jos i imaju djecu. Pa mi je odmah jasno kako ce ta djeca jednog dana razmisljati...
Onda drugi covjek napise iz svog osobnog iskustva zasto mu je SUV bolji od sedana i ko za peh se opet javi isti specijalac koji ide objašnjavati njemu zašto je u krivu. Ajme meni majko mila ja cu se ranit :facepalm

Da bude stvar bolja, i ja sam gajio nesimpatije prema SUVovima. Dok na redovnom servisu nisam se sjeo u cx5 i bome ostao ugodno iznenadjen. Od nadmoćnog položaja sjedenja, lakoća pristupa gepeku, lakoća pristupa zadnjoj klupi, nemoram se pigat ko Šeks nakon 3 boce štoka da stavim kolica u auto. A te gume koje su skuplje 20 % cu isto prezivjeti. Jebote 20 posto skuplje gume kao argument. Kao da ih mijenjam svaki dan. Lolčina. Tako da sljedeci auto je definitvno SUV uz miatu naravno

Što se tiče auta od 200-250 konja, nepada mi napamet imati nesto takvo da imam neznam kakvu plaću. Jednostavno mi se ne plaća osiguranja, kaska i porezi, c02 ovoj lopovskoj državi, a o točenju uopće da niti ne pričam. Da mogu birati jedan 2.2 150 konja SkyActiv s turbinom, bi mi sjeo ko Trumpu okidanje ObamaCare-a

[buljaka]

To što pišete da sa više konja voziš na manjim okretajima ovisi o mjenjaču a ne o snazi. Po vama bi onda nakon cipanja auto na istoj brzini bio na drugim okretajima.

Ugodnije je ,barem meni,voziti auto sa više ks . Obilaženje , medju ubrzanja...

[pci_e3x]

Autor Lewis

Staznja svjetla su bas ono 3D, fakat su ih izvukli van , dobra fora.

http://www.youtube.com/watch?v=RL06bxa379Y&t=5m15s

Premocno napravljeno, thx na videu.
Ovaj najveci kljuc, fora kao kljuc od 7er. Samo overkill ..

Autor 1v@n

Ajmo na ovaj BMW... Volim BMW, ali jesam li jedini kojem stražnji kraj liči na plod incesta Škode i Audija?

Ne asocira na prvi pogled., tako da... jedini si

[vex]

Autor Master_Hrc

Jebote 20 posto skuplje gume kao argument. Kao da ih mijenjam svaki dan. Lolčina. Tako da sljedeci auto je definitvno SUV uz miatu naravno

SUV nije samo 20% skuplja guma nego 20% skuplji svi dijelovi karoserije i ovjesa. i troši više od kompakta , a budući da tu spominješ miatu , moram ti reći da se SUV ne ponaša nikako i po voznim osobinama ... Puno nešto minusa da bi imao nadmoćan osjećaj za volanom

[Master_Hrc]

Autor vex

SUV nije samo 20% skuplja guma nego 20% skuplji svi dijelovi karoserije i ovjesa. i troši više od kompakta , a budući da tu spominješ miatu , moram ti reći da se SUV ne ponaša nikako i po voznim osobinama ... Puno nešto minusa da bi imao nadmoćan osjećaj za volanom

Nemoras mi govoriti da se SUV ne ponaša ko miata, imao sam miatu 3 godine .
Koji su to točno dijelovi karoserije i ovjesa skuplji od dijelova za kompakt? Zanima me konkretni dijelovi i konkretne cijene? Pitam te da mi točno navedeš ako znaš jel svi to govore a kad treba reći konkretne razlike nitko nezna.

Ako uzmemo npr. CX-5 2.2 dizlo i recimo M3 sa tim istim motorom, koliko može trošiti više? Ma litru puno sam rekao...tako da ono IMHO ja i dalje vidim prednosti u odnosu na kompakta...ok minus bi mu bila nabavna cijena u odnosu na kompakta...

[Colop]

Autor pci_e3x

Ovaj najveci kljuc, fora kao kljuc od 7er. Samo overkill ..

Ajde ti to stavi u džep negdje da ne strši
Ovaj drugi ključ, iz X serije mi se čini najbolji, malo izduženiji, a nije toliko debeo.

[Inovator]

Autor 1v@n

Ajmo na ovaj BMW... Volim BMW, ali jesam li jedini kojem stražnji kraj liči na plod incesta Škode i Audija?

Meni je na prvu povuklo na A3.

[ThePornstar]

Meni je na Superbicu, tak da smo već troje

[raliSHA]

Apropo ove priče o konjima i potrebama.. IMHO za današnje hrvatske uvjete za relativno ugodnu i bezbrižnu vožnju u svim kombinacijama grad/otvorena/autocesta uračunavši sve uzbrdice i slično i težine automobila neki minimum računajući da sve govorimo o turbacima bi bio oko:

90-100ks, 150Nm za b segment
120ks, 200Nm za c segment i male suvove
140ks, 250Nm za d segment i srednje suvove

Pri čemu dizeli u realnoj upotrebi mogu imati koju ks manje.

[SRV]

Al tek ovaj b segment sa 140KS+ lijepo ide.

[D1viry]

Vozio sam godinama Clio 2 1.2 43kW/60ks (8v verzija) i Golf 5 1.9 77kW/105ks.
Clio nije imao baš nikakvu prednost. AC ZG RI je gotovo nemoguća misija s tim autom, a samo bivša i ja bili unutra, uz malo prtljage. 130kg nas dvoje i malo prtljage. Očaj očaja.
Zašto sam vozio taj auto? Nisam imao novaca za ništa drugo prije toliko godina. Kasnije je postao drugi auto za po gradu. Ono, do trgovine i nazad.

Ne mislim sada pisati litanije, ali slab auto je pain in the ass za voziti, osim ako baš nikog ne moraš pretjecati i/ili uključivati se na prometnice na kojima netko prometuje .
Jedino, kad je donekle i išao, je bilo kad sam samo ja u autu i to bez ikakve prtljage.
Sve se to može, ali ako ne moram, neću.

[syss]

imao sam nesreću da sam par puta vozio 1.2 8v... moj 16v je NURBURGRING šampion za to preslabo vozilo, a tek spektakl kad na 8v upališ klimu

[JuiceBox]

Mercedes predstavio novu B klasu


"Ponuda motora starta 1.5 dCI dizelašem sa 115 KS i 260 Nm, a slijedi ga 2.0 dizelaš sa 150 KS u slabijoj i 190 KS u snažnijoj izvedbi. U ponudu je stigao 1.33 benzinac sa 136 KS i 163 KS, a koji će se naći u ponudi Renaulta, Nissana i od danas rumunjske Dacije (Duster)."

Boze ima li te... na sta su spali. U cijeloj ponudi samo 2 motora mercova, a ovaj 1.33 ide u daciu i mercedes. Zemljo otvori se. Dzabe im sve S klase kad im je donji segment NULA

[IcyTexx]

Zato kupuješ Daču čiji motor se ugrađuje u nekoliko Merceva, buraz! I još si brži jer Dacia koristi poseban, lightweight, tanak lim.

[mamutarka]

vidi ga odmah makno merčedes avatar i metno guzicu

[syss]

kako bi clarkson rekao za alfu 8c - sve super, ali sigurno će zahrđati (u to hammond) kako mogu zahrđati kada je tijelo od karbona?

naći će neki russian karbon koji hrđa

umro sam od smijeha kad sam tu provalu čuo

[pci_e3x]

Autor xulos

Mercedes predstavio novu B klasu


"Ponuda motora starta 1.5 dCI dizelašem sa 115 KS i 260 Nm, a slijedi ga 2.0 dizelaš sa 150 KS u slabijoj i 190 KS u snažnijoj izvedbi. U ponudu je stigao 1.33 benzinac sa 136 KS i 163 KS, a koji će se naći u ponudi Renaulta, Nissana i od danas rumunjske Dacije (Duster)."

Boze ima li te... na sta su spali. U cijeloj ponudi samo 2 motora mercova, a ovaj 1.33 ide u daciu i mercedes. Zemljo otvori se. Dzabe im sve S klase kad im je donji segment NULA

dok je god nišan na haubi, prodavat ce se
a ovi otvori za ventilaciju su koma, ko je to dizajnirao mora dobit otkaz asap

edit: ili se udruzi sa dizajnerom nissan kaškaja, pa dobijemo ovako nesto:

[Old Iggy]

Autor D1viry

Vozio sam godinama Clio 2 1.2 43kW/60ks (8v verzija) i Golf 5 1.9 77kW/105ks.
Clio nije imao baš nikakvu prednost.

Ma nemoj reć'?

Slabiji B segment protiv jačeg C segmenta?

Budimo realni malo. Meni žena ima taj Clio i problem koji imamo je - ne zna što bi ga zamijenilo, za odgovarajuću lovu i karakteristikama koje ima.
To je auto za grad, ali ako je potrebno može i na AC (čak i s nas četvero i prtljagom), nije najbrži, ali nije ni smetnja. Održavanje smijeh.

Prije 20 godina je bilo realno voziti golfove dvojke dizlo, s manje konja i opreme, a bili su dovoljni. Govoriti kako je danas B segmentu 75 KS minimum, C segmentu 120 KS je pretjerivanje.

[raliSHA]

Danas je 75ks u b segmentu ispod minimuma jer je i težina tih auta prilično narasla. Imao sam i ja takvu corsu 2000ćito godište i išla je ok al je imala 950kg a polo kojeg vozim sad ima 1250.

Tj, nije bitna konjaža, ali da bi automobil optimalno ugodno i sigurno bio spreman za sve standardne situacije po cesti (po pitanju motora jel) treba biti ranga 0-100 od nekih 10tak sekundi i krajnje brzine nekih 180+. Zasebno ti podaci ne znače ništa ali u načelu govore da će imati pristojna međuubrzanja i relativno nisku potrošnju i naprezanja motora po autocesti putnom brzinom od nekih 140km/h sa ne previsokim okretajima i bukom neovisno o nagibu ceste itd.

[Old Iggy]

Autor raliSHA

Danas je 75ks u b segmentu ispod minimuma jer je i težina tih auta prilično narasla. Imao sam i ja takvu corsu 2000ćito godište i išla je ok al je imala 950kg a polo kojeg vozim sad ima 1250.

Tj, nije bitna konjaža, ali da bi automobil optimalno ugodno i sigurno bio spreman za sve standardne situacije po cesti (po pitanju motora jel) treba biti ranga 0-100 od nekih 10tak sekundi i krajnje brzine nekih 180+. Zasebno ti podaci ne znače ništa ali u načelu govore da će imati pristojna međuubrzanja i relativno nisku potrošnju i naprezanja motora po autocesti putnom brzinom od nekih 140km/h sa ne previsokim okretajima i bukom neovisno o nagibu ceste itd.

Danas je B segment C segment od prije 20 godina. Snagom motora, težinom i dobrim dijelom opreme.
1-100 za 10s i top preko 180 je overkill za 99% vozača u 99% situacija. Obzirom da su današnje vožnje neusporedivo jednostavnije nego prije 20 godina, teško ćeš prosječnog vozača natjerati na bitnu investiciju u motor / veće vozilo ako mu nije potrebno.

[JuiceBox]

Autor mamutarka

vidi ga odmah makno merčedes avatar i metno guzicu

ma govna, pljuc.

[raliSHA]

Danas su ceste ipak bolje, promet je gušću i općenito se vozi brže.. Već u smislu sigurnije vožnje bolje je imati nešto jači auto od najslabijih motora u ponudi.

[Mommistake]

Pa jasno, bolje imat kuću na moru nego šupu u Delnicama, ali ne mogu svi to.

Svi bi rado kuću na moru, ali se može živjet i u šupi u Delnicama... Mislim da je to ponovo jedan od onih razgovora "tko ima veći" ili "intel ili AMD"... Nema nikakvog smisla.