Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Problemi > Hardverski problemi
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 05.06.2024., 19:54   #31
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,760
pošto se radi o protisu, prvo šalji direkt kingstonu, ako oni odmah pošalju nove to je to

ako će srat nešto, onda jbg po protokolu odnesi u protis i nadaj se najboljem
__________________
mamutarka je offline   Reply With Quote
Staro 06.06.2024., 11:12   #32
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,660
Prvo Protisu. Ako je RAM kupljen kao Kit u kojem su 2 keksa, onda oba šalješ na RMA.
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 07.06.2024., 09:47   #33
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Protis rekao da im pošaljem u servis tak da nebi trebalo biti problema.

Al problema ima ko u priči...
Ovo me dočekalo ujutro:


Fakat mi nije niš jasno.
Jučer sam cijeli dan na istoj konfiguraciji radio.

Jel moguće da je do toga jer nisam napravio novu instalaciju winsa?

Kog vraga da još probam?
Jel moguće da CPU otkazao? Ili RAM otkazuje malo pomalo?

E da, zaboravio napisati. Mogu u BIOS, mogu i u safe mode, al u normalne windowse ne.

Zadnje izmijenjeno od: Full Throttle. 07.06.2024. u 09:55.
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2024., 10:16   #34
d0X
Kostolomac
Moj komp
 
d0X's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,317
Pokreni cmd kao admin i odvrti:
DISM.exe /Online /Cleanup-image /Restorehealth

Kad završi onda odvrti:
sfc /scannow

Ako si koristio komp sa shebanim keksom, moguće da je korumpirao neke Win fileove.
__________________
PSN Steam
d0X je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2024., 12:26   #35
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Citiraj:
Autor d0X Pregled postova
Pokreni cmd kao admin i odvrti:
DISM.exe /Online /Cleanup-image /Restorehealth

Kad završi onda odvrti:
sfc /scannow

Ako si koristio komp sa shebanim keksom, moguće da je korumpirao neke Win fileove.
Ovo sam napravio. Javio je na sfc da je sve ok.

Uspio sam ući u windowse, evo kronologije:

- u biosu maknuo XMP profil (3200Mhz) i stavio Auto postavke (2400Mhz)
- sistem radi normalno i ulazi u win
- restart
- u biosu stavio XMP profil 3000
- sistem radi normalno i ulazi u win
- odradio par sati posla bez rušenja ili ikakvih problema
- restart
- crni ekran, ne posta
- hard restart
- ulazim u bios, stavljam natrag XMP profil na 3200Mhz
- ulazim bez problema u win
- sad vrtim OCCT memorije na sat vremena da vidim oće se pojavit kakav problem


konfa memorije je:
- 2 modula rama iz potpisa upiknuti u A2 i B2 slotove

U manualu od matične piše da bi samo 2 modula trebala podržavati 3200Mhz brzinu
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2024., 13:36   #36
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,972
Vjerojatno ćeš trebati testirajući naći optimum tj. max. stabilnosti igrajući se sa postavkama memorije.
Prvo nađeš tvorničke specs / parametre memorije a onda se igraš u sitnim koracima ... nekad pomogne sitno dizanje napona, nekad "olabavit" postavke ....
Od raznih mem testova dovoljan je i onaj iz Aida64.

Zadnje izmijenjeno od: Nikky. 07.06.2024. u 15:52.
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2024., 14:18   #37
d0X
Kostolomac
Moj komp
 
d0X's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,317
Možda treniranje memorije nekad zastane (crni ekran), pa nakon hard reseta ili isključenja iz zida sljedeći put prođe.
__________________
PSN Steam
d0X je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2024., 14:44   #38
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Jel moguće da trenira memoriju, a te iste postavke su već korištene prilikom prošlog uptimea?

To bi onda značilo da je stvar u postavkama i da XMP profili nisu bulletproof?
Ima neki dobar tutorial za tweakanje?
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2024., 14:52   #39
d0X
Kostolomac
Moj komp
 
d0X's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,317
XMP nije bulletproof, a što se tutoriala tiče, uživaj: https://github.com/integralfx/MemTes...0OC%20Guide.md
__________________
PSN Steam
d0X je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2024., 18:37   #40
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Cijeli dan stres testiral memoriju, cpu, čak i napajanje. Sve radi, nema BSODa.

Čim ugasim komp i nakon toga palim, javi se BSOD na ulazu u windowse.

Jedino kaj nisam stigel je opet staviti memoriju na default (2400Mhz) pa onda vidjeti dal će se dići bez greške.
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 08.06.2024., 14:54   #41
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,458
Ako se OS srušio putno puta, po meni je logično, nakon što misliš da si otkrio problem, napraviti full format i staviti sve na novo. Ali ovo tvoje izgleda kao da nije pitanje korupcije FS.
__________________
Citiraj:
Autor George Carlin
But there’s a reason. There’s a reason. There’s a reason for this, there’s a reason education sucks, and it’s the same reason that it will never, ever, ever be fixed. It’s never gonna get any better. Don’t look for it. Be happy with what you got. Because the owners of this country don't want that. I'm talking about the real owners now, the real owners, the big wealthy business interests that control things and make all the important decisions. Forget the politicians. The politicians are put there to give you the idea that you have freedom of choice. You don't. You have no choice. You have owners. They own you. They own everything. They own all the important land. They own and control the corporations. They’ve long since bought and paid for the senate, the congress, the state houses, the city halls, they got the judges in their back pockets and they own all the big media companies so they control just about all of the news and information you get to hear. They got you by the balls. They spend billions of dollars every year lobbying, lobbying, to get what they want. Well, we know what they want. They want more for themselves and less for everybody else, but I'll tell you what they don’t want: They don’t want a population of citizens capable of critical thinking. They don’t want well informed, well educated people capable of critical thinking. They’re not interested in that. That doesn’t help them. Thats against their interests. Thats right. They don’t want people who are smart enough to sit around a kitchen table to figure out how badly they’re getting f*cked by a system that threw them overboard 30 f*cking years ago. They don’t want that. You know what they want? They want obedient workers. Obedient workers. People who are just smart enough to run the machines and do the paperwork, and just dumb enough to passively accept all these increasingly shittier jobs with the lower pay, the longer hours, the reduced benefits, the end of overtime and the vanishing pension that disappears the minute you go to collect it, and now they’re coming for your Social Security money. They want your retirement money. They want it back so they can give it to their criminal friends on Wall Street, and you know something? They’ll get it. They’ll get it all from you, sooner or later, 'cause they own this f*cking place. It's a big club, and you ain’t in it. You and I are not in the big club. And by the way, it's the same big club they use to beat you over the head with all day long when they tell you what to believe. All day long beating you over the head in their media telling you what to believe, what to think and what to buy. The table is tilted folks. The game is rigged, and nobody seems to notice, nobody seems to care. Good honest hard-working people -- white collar, blue collar, it doesn’t matter what color shirt you have on -- good honest hard-working people continue -- these are people of modest means -- continue to elect these rich c*cksuckers who don’t give a f*ck about them. They don’t give a f*ck about you. They don’t give a f*ck about you. They don't care about you at all -- at all -- at all. And nobody seems to notice, nobody seems to care. That's what the owners count on; the fact that Americans will probably remain willfully ignorant of the big red, white and blue dick that's being jammed up their assholes everyday. Because the owners of this country know the truth: it's called the American Dream, because you have to be asleep to believe it.
mkey je offline   Reply With Quote
Staro 10.06.2024., 10:29   #42
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Sumnjam da je do sistema jer mi sad nakon zamjene matične nema rušenja Windowsa.
Mislim da dok ne budem siguran da hardver nije problem nema govora o reinstalaciji, pogotovo zato jer bude mi trebalo dosta vremena da sve poinstaliram i vratim postavke.

Nakon testiranja postavki memorije situacija je sljedeća:
- ako su postavke na Auto (2400Mhz, 1.25V) nema nikakvih problema. restarta bez problema i pali nakon gašenja bez problema
- bilo koji od 2 XMP-a stavljen dolazi do problema (1.35V). ponekad i uđe u winse i radi, al gašenje pa paljenje uvijek znači BSOD
- s timingsima se neću zezat. fakat se ne kužim u to pa nema smisla. probal sam dignuti voltažu do max 1.45 da vidim dal bude stabilnije, al nije pomoglo

e sad, po svemu ovome izgleda da RAM ima izvjesnih problema. moje pitanje je kaj se mora dogoditi da se može reklamirati, jer po svemu sudeći ne mogu dostići deklariranu brzinu?
Prije su svi 4 radili na XMP profilu i 2933 Mhz brzini. U poslu cijelo vrijeme loadam gro podataka u RAM i dosta mi je bitna brzina pa se ne bi baš zadovoljavao s ovim minimalnim brzinama.

Još budem svakak uzel sve module i testiral u drugome kompu kak se ponašaju s XMP profilima...

Zadnje izmijenjeno od: Full Throttle. 10.06.2024. u 10:38.
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 10.06.2024., 10:54   #43
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,660
Digni MemTest sa sticka i testiraj keks po keks
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline   Reply With Quote
Staro 11.06.2024., 17:57   #44
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Testirano na drugom kompu sa sticka.
Sve prošlo ok, nije nađena greška na modulima.

Danas budem još istestiral na glavnom kompu.
Naišao sam na informaciju da postoji mogućnost da je u pitanju memorijski kontroler u procu.
Ako mi nađe greške na glavnom kompu, postoji dobra šansa da je upravo to u pitanju.

Također, išao sam testirati sve slotove u matičnoj, jer su određeni slotovi povezani s mem. kontrolerima.
Uglavnom, svi rade na XMP profilu (3200) osim B1 slota.
On je radio samo kad sam isključio XMP.

Sad su stickovi u A2 i B2 slotu i rade na XMP 3200.
Stavio sam im voltažu na 1.5V i undervoltal sam proc na 4Ghz i 1.2V.
Neznam koje je od toga pomoglo, al je stabilno za sad.
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 11.06.2024., 18:31   #45
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,972
Ima još jedan štos / detalj, htio sam ga i ranije napisati ali zaboravio ...
zapravo me ovo poviše na to podsjetilo.

Izgleda da u tom tvom slučaju (sad pogodi jeli do mobo ili do chipseta ili do cpu - a),
ta 3200 brzina "izgleda" igra samo kada su samo 2 mem slota u pogonu,
kada su sva 4 onda igra samo niža brzina.
Na to su me navele mem preporuke za tu mobo gdje za 64 GB rama nude samo 2x 32GB ali ne 4x 16GB.
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 11.06.2024., 19:49   #46
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Zapravo je lošija situacija.

XMP radi samo s jednim keksom (osim B1).

S 2 keksa moram maknuti XMP ak hoću bootati bez problema.

S 4 uopće ne radi komp. Al nije ni čudo jer jedan keks je definitivno faulty.
Ne radi ni na jednom ni na drugom kompu.
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 11.06.2024., 21:58   #47
lomba100
Troogdooor!!!
 
lomba100's Avatar
 
Datum registracije: May 2013
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 36
Citiraj:
Autor Full Throttle Pregled postova
Zapravo je lošija situacija.

XMP radi samo s jednim keksom (osim B1).

S 2 keksa moram maknuti XMP ak hoću bootati bez problema.

S 4 uopće ne radi komp. Al nije ni čudo jer jedan keks je definitivno faulty.
Ne radi ni na jednom ni na drugom kompu.

Nemoj koristiti XMP.
Ako je 3200 RAM, stavi 3200, ali olabavi tajminge.
Ako koristiš 4 modula, po uputstvima moraš i brzinu smanjiti (kako već MB podržava). Netko je već rekao ranije. Ali dodatno olabaviš i tajminge.

Ako nađem sliku svojih postavki ubacim.


Našao slike:
https://ibb.co/album/Tq4mFn

Zadnje izmijenjeno od: lomba100. 11.06.2024. u 22:42. Razlog: Pronašao slike; 4x modul info
lomba100 je offline   Reply With Quote
Staro 11.06.2024., 22:06   #48
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Super ak nađeš. Stvarno neznam ni di početi s timingsima.
Kakvi inkrementi trebaju biti, koje uopće dirati...

Sutra još isprobam zdrave rame u glavnom kompu.
Ko zadnja nada postoji još mogućnost da je problem mehaničke prirode...
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 12.06.2024., 13:36   #49
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
@loomba100
Hvala! Definitivno probam.

Na glavnom kompu memtest nije prošao.



Jedina razlika u odnosu na testni komp je da je na njemu testiran keks po keks, a ovdje u paru.

Također sam na glavnom kompu testiral 2x8gb kombinaciju rama (XMP 3000).
To je prošlo također bez greške.

Neznam u kojem slučaju mogu isključiti CPU problem a da ne zamjenim procesore...
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 13.06.2024., 06:42   #50
kasko
Premium
Moj komp
 
kasko's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Ivanić_Grad
Postovi: 1,961
Citiraj:
Autor Full Throttle Pregled postova
@loomba100

Hvala! Definitivno probam.



Na glavnom kompu memtest nije prošao.







Jedina razlika u odnosu na testni komp je da je na njemu testiran keks po keks, a ovdje u paru.



Također sam na glavnom kompu testiral 2x8gb kombinaciju rama (XMP 3000).

To je prošlo također bez greške.



Neznam u kojem slučaju mogu isključiti CPU problem a da ne zamjenim procesore...
Ne možeš bez drugog cpua to zaključiti TJ Kombu CPU+mbo.

Sent from my TB370FU using Tapatalk
kasko je offline   Reply With Quote
Staro 13.06.2024., 21:14   #51
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Stavio sam CPU u drugu konfu skupa sa sumnjivim ramima.

Nije izbacilo nikakav error na više memtestova.
Jedanput se restartalo al nemam blage zbog čega.

Makar nije mi tolko bil bitan taj memtest jer mi je noć prije na originalnoj konfi prošao memtest, al je odma prvi restart bacio BSOD na ulazu u win.

Tak da sam valjda barem jedno 15 puta restartao novu konfu i nikad nije bilo nikakvih problema. Pa sam isključio mogućnost da je cpu kriv.

Pošto nisam mogao prebaciti ovaj drugi CPU u glavnu konfu da i to isprobam, došao sam na ideju da zamjenim NVME diskove.
Tu je došlo do problema. Javilo mi IO1_INITIALIZATION_FAILED na ulasku u windowse u obje konfe.
E sad, kad sam sve vratio natrag, na testnom kompu je opet bootalo winse, al na glavnom ne. I dalje javlja istu poruku.

Prije sam skenirao taj NVME sa CHKDSK i našlo je par errora koje je i kakti popravilo.
Neznam dal bi to onda upućivalo da SSD pravi probleme.
Ak i je nije mi jasno otkud bi mogao utjecati na prijašnje memtestove koji su javljali grešku?!

Btw. ima kakva recovery metoda za te winse? Čisto da prekopiram neke podatke ak niš drugo.
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 13.06.2024., 22:13   #52
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,972
Za recovery digneš Live Win, recimo od Hiren's - a, eventualno će trebati dodati driver ako ne prepozna NVMe,
jad "vidiš" fajlove lako iskopiraš na stick ili preko mreže prebaciš ...
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 14.06.2024., 22:11   #53
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Tnx. Napravio sam to i bekap je rješen.
Također mi je trenutno konfa izvan kućišta da i to eliminiram.

Nije bilo nikakvih problema s konfom dok sam bio u Live Win.
Čak sam pokrenuo stress test u cpu-z.

SSD provjeren za bad sectore.

Onda sam išao formatirat ssd i staviti novu instalaciju windowsa i tu je tijekom instalacije BSODiralo.

Jednu stvar sam primjetio kod tih silnih testiranja.
RAM keks koji mi na Auto postavkama stalno restarta u koji god slot ga stavio, kad bi ga pokrenuo s XMP profilom na višoj frekvenciji je radio.
Kolko je stabilan nisam testiral...

Al ono, fakat mi nije jasno, dal uopće postoji metoda nakon koje mogu sto posto reći: ok, ovo je definitivno faulty ram?
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 15.06.2024., 09:51   #54
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Jedno noob pitanje, makar sam već isprobao 3 različita napajanja...

Dal se napajanje mora izvaditi iz kućišta da bi se istestiralo pravilno?

S jednim sam napravio upravo to, al uglavnom ih ostavljam u originalnom kućištu i samo izvadim kablove koje zaštekam u drugoj konfi.
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 15.06.2024., 10:18   #55
tiki66
tiki
Moj komp
 
tiki66's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 2,627
Ne mora
tiki66 je offline   Reply With Quote
Staro 15.06.2024., 13:49   #56
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 867
Ok.
A kaj se tiče rama.
Koji uvjeti moraju biti ispunjeni da mogu sa sigurnošću reći da modul rama radi?
Tipa dal svaki modul rama mora raditi solo u svim slotovima?
Dal podrazumijeva to Auto postavke ili bi svaki modul solo moral i XMP profil bootat?
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 15.06.2024., 16:03   #57
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,458
Ispravnost RAM modula se utvrđuje na način da se do neke mjere dokaže da modul ne faila u radu. Tako da je to relativno subjektivan pojam.
__________________
Citiraj:
Autor George Carlin
But there’s a reason. There’s a reason. There’s a reason for this, there’s a reason education sucks, and it’s the same reason that it will never, ever, ever be fixed. It’s never gonna get any better. Don’t look for it. Be happy with what you got. Because the owners of this country don't want that. I'm talking about the real owners now, the real owners, the big wealthy business interests that control things and make all the important decisions. Forget the politicians. The politicians are put there to give you the idea that you have freedom of choice. You don't. You have no choice. You have owners. They own you. They own everything. They own all the important land. They own and control the corporations. They’ve long since bought and paid for the senate, the congress, the state houses, the city halls, they got the judges in their back pockets and they own all the big media companies so they control just about all of the news and information you get to hear. They got you by the balls. They spend billions of dollars every year lobbying, lobbying, to get what they want. Well, we know what they want. They want more for themselves and less for everybody else, but I'll tell you what they don’t want: They don’t want a population of citizens capable of critical thinking. They don’t want well informed, well educated people capable of critical thinking. They’re not interested in that. That doesn’t help them. Thats against their interests. Thats right. They don’t want people who are smart enough to sit around a kitchen table to figure out how badly they’re getting f*cked by a system that threw them overboard 30 f*cking years ago. They don’t want that. You know what they want? They want obedient workers. Obedient workers. People who are just smart enough to run the machines and do the paperwork, and just dumb enough to passively accept all these increasingly shittier jobs with the lower pay, the longer hours, the reduced benefits, the end of overtime and the vanishing pension that disappears the minute you go to collect it, and now they’re coming for your Social Security money. They want your retirement money. They want it back so they can give it to their criminal friends on Wall Street, and you know something? They’ll get it. They’ll get it all from you, sooner or later, 'cause they own this f*cking place. It's a big club, and you ain’t in it. You and I are not in the big club. And by the way, it's the same big club they use to beat you over the head with all day long when they tell you what to believe. All day long beating you over the head in their media telling you what to believe, what to think and what to buy. The table is tilted folks. The game is rigged, and nobody seems to notice, nobody seems to care. Good honest hard-working people -- white collar, blue collar, it doesn’t matter what color shirt you have on -- good honest hard-working people continue -- these are people of modest means -- continue to elect these rich c*cksuckers who don’t give a f*ck about them. They don’t give a f*ck about you. They don’t give a f*ck about you. They don't care about you at all -- at all -- at all. And nobody seems to notice, nobody seems to care. That's what the owners count on; the fact that Americans will probably remain willfully ignorant of the big red, white and blue dick that's being jammed up their assholes everyday. Because the owners of this country know the truth: it's called the American Dream, because you have to be asleep to believe it.
mkey je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na