Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Problemi > Hardverski problemi
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 20.04.2015., 14:28   #1
onurb
Registered User
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12
"Računanje" bottleneck-a

Pozdrav svima,
zanima me kako "izračunati" hoće li biti bottleneck-a u konfiguraciji.
Dakle recimo da se barata vrijednostima takta CPU-a, takta RAM-a i vrstom ddr-a, takta grafičke te brzinom njene memorije te taktom FSB-a.

s teorijske strane recimo da svaka procesorova naredba traje samo 1 takt (i čitanje i pisanje), što naravno nije istina ali da olakšamo "računanje" zbog različitih arhitektura i ostalog

kako vidjeti hoće li neka komponenta biti "prejaka" za neku drugu, odnosno da se ne može iskoristit njen puni potencijal (presporo čitanje, presporo slanje zahtjeva na grafičku itd.)

primjer:

FSB 800 MHz, ddr2 memorija na 400MHz (unutarnji je onda 800) i više od toga se neda iskoristit pa bi FSB bio bottleneck za bilo koju bržu memoriju

isti fsb i neka bijesna grafička - kako vidjet je li FSB prespor?
Ali opet se (ili ne?) ta sabirnica koristi za prethodno navedeno "razgovaranje" s RAM-om, pa onda još s hdd-om po potrebi

uglavnom koja je cijela logika iza toga, kako složiti optimalnu konfiguraciju, odnosno kako ne kupiti "prejaku" komponentu za trenutnu konfiguraciju?

originalni problem koj me naveo na pitanje: imam dva kompa, jedan ima CPU na 3.2 GHz na dvije jezgre i FSB 800, a drugi 2,5GHz 4 jezgre i FSB 1333 pa me zanima kako vidjet koji brže radi kod developinga tipa kompajliranja i ostalog, a koji je bolji za "gejming"
naravno odgovore tipa X. je bolji ne priznam, već me zanima cijela logika

Zadnje izmijenjeno od: onurb. 20.04.2015. u 14:37.
onurb je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2015., 18:04   #2
Cuky
jedan i jedini :D
Moj komp
 
Cuky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: novi zagreb
Postovi: 5,051
Sve to ovisi o kompajleru. Ako podrzava multithreading onda ce quad biti brzi, u suprotnom bi ga dualac mogao naprat.
Cuky je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 20.04.2015., 18:31   #3
morbid_angel
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Tokyo
Postovi: 196
Ak se dobro sjecam - to je opisano u ovoj knjizi
http://www.amazon.co.jp/Computer-Arc...r+architecture

Nije tako jednostavna materija da se moze objasniti u par recenica. Pogledaj za ovu knjigu - mislim da u njoj lezi odgovor. S tim da je opis u nekoliko poglavlja a ne nekoliko recenica.

EDIT

A ako te zanimaju detalji oko kompajlera i kako zapravo rade te kako optimizacija radi - pogledaj za ovu knjigu
http://www.amazon.co.jp/Advanced-Com...s_a_1_1&sr=8-1

Mozda bi bilo najbolje zasukati rukave, zagrijat stolicu i prouciti literaturu.
__________________

CPU: i7 4710HQ
MBO: NEXTGEAR-NOTE i5700
RAM: 4*8 GB DDR3 1600 MHz
GPU: nvidia GTX970M
SSD1: Crucial MX100 512 GB
SSD2: Samsung 850 EVO 1TB
OS: Windows 8.1

MBO: HP NW9440
CPU: C2D T7600
RAM: 2*2 GB DDR2 667 MHz
GPU: nvidia Quadro FX 1500M 512MB
SSD: SanDisk 32GB
HDD: Toshiba 100GB 7200 rpm
Dock: HP Advance Docking Station 180W
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 Professional x64 / OpenSUSE 13

CPU: Intel Core i5 3570K & Scythe Mugen 4
MBO: ASRock Z77 Extreme 4
RAM: 4*8 GB DDRIII 1600 MHz
GPU: VTX3D 7970 & XFX 280X-TDFD
SSD: 2*Vertex 4 128GB (RAID 0)
HDD: Seagate 2TB
PSU: Coolermaster Silent Pro M2 1500W
Case: Coolermaster CM 690 III
LCD: 2*Dell U2412M
Periferija: Logitech G510 & G500, Denon AH-D400
OS: Windows 8.1 Professional x64

CPU: AMD FX-6200 & Scythe Ninja 3
MBO: Asus M5A97 Evo R2 AMD3+
RAM: 2*8 GB DDRIII ECC
HDD: 2*WD Red 2TB
PSU: XFX 550W
Case: Fractal Design Define XL R2
OS: ESXi 5.5

CPU: AMD Athlon II X4 & Scythe Big Shuriken 2
MBO: ASRock 880G Extreme 3
RAM: 4*4 GB DDRIII 1333 MHz
HDD1: WD Red 2TB
HDD2,3,4: 3*WD Green 2TB
HDD5: Samsung 1 TB
HDD6: Seagate 1500GB
PSU: Corsair VX 450W
Case: Chieftec BA-02B-B-B
OS: Windows Server 2012 R2

CPU: AMD Athlon x2
MBO: Gigabyte GA-M55plus-S3G
RAM: 4*2 GB DDRII 800 MHz
HDD1,2,3: Seagate PATA 320GB
PSU: Corsair CX 400W
Case: White ;D
OS: ESXi 5.5

MBO&CPU&GPU: ASRock E350
RAM: 1*4 GB DDRIII 1333 MHz
SSD: SanDisk 32GB
PSU: Corsair CX 400W
Case&PSU: Inter-Tech e-i7
OS: Windows 7 Pro x64 + XBMC

MBO&CPU&GPU: ASRock E350
RAM: 1*4 GB DDRIII 1333 MHz
SSD: SanDisk 32GB
PSU: Corsair CX 400W
Case&PSU: Inter-Tech e-i7
OS: Windows 7 Pro x64 + XBMC

CPU: C2D 2.4 GHz
MBO: MacBook Pro 13" mid-2010
RAM: 2*4 GB DDR3 1066 MHz
GPU: nvidia 320M
SSD: Kingston HyperX 3K 120GB
HDD: Toshiba 250GB 5400 rpm
OS: OS X 10.9

Zadnje izmijenjeno od: morbid_angel. 20.04.2015. u 18:40.
morbid_angel je offline   Reply With Quote
Staro 22.04.2015., 21:48   #4
onurb
Registered User
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12
hvala na preporuci knjiga, potražit ću neku pdf-verziju za ljetno štivo

nisam ni mislio da će odgovor bit u par rečenica, već me zanima to u detalje, neko osnovno znanje o arhitekturama i paralelizmu imam

nije mi zapravo bila ideja gledat višejezgrenost (nije da me ne zanima), već samo pitanje bottleneck-a u smislu natpravanja sabirnica (fsb-a) i ostalih relativnih odnosa brzine odnosno sporosti

svi odgovori koje pronalazim na netu su tipa "overklokaj i vidi jel ti ide išta na bolje", al mene ipak zanima logička pozadina
onurb je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2024., 20:34   #5
tomo_ubica
Premium
 
tomo_ubica's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2015
Lokacija: Žakanje
Postovi: 77
9700K - 6900XT bottleneck

Pozdrav ljudi, našao sam jedan PC koji bih uzeo za privremeni ljetni gaming.
Unutra je RX6900XT sa i7 9700K, 32GB rama.
Zanima me je li taj CPU preslab za tu grafičku?
Prema bottleneck kalkulatoru ispada 40% preslab. Imaju li ikakvog smisla ti online kalkulatori ?
Ako je preslab, koji jači uzeti da bude taman za tu grafičku, a da ne mijenjam matičnu? Socket je FCLGA-1151
Treba mi za 2K gaming ( eventualno 4K ako se odlučim za taj monitor ) na Ultra detaljima, da bude barem 60FPS-a. S obzirom da imam jako malo vremena za gaming bitno mi je da sve bude raspaljeno na Ultra da barem uživam u grafici.
tomo_ubica je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2024., 20:54   #6
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,207
Ne mora biti, ovisno o igri.

U dosta igara će cpu biti na 100% a GPU na 50-60, ali će se isto tako desiti da će cpu biti na 60-tak, dok će GPU biti na 100%.

Po meni, nije preslab. U određenim igrama će biti, ali ništa strašno.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2024., 22:34   #7
vex
Premium
Moj komp
 
vex's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2003
Lokacija: sl. brod
Postovi: 1,311
ja mislim da će to biti slabo za 2k , imam ja doma jedan 9600k i ide to ali na 5ghz oc
vex je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2024., 07:46   #8
the-rider
ha?
Moj komp
 
the-rider's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Poreč
Postovi: 514
meni je 9600k radio sasvim normalno sa 7800xt, rijetko je isao na 100%
na 60hz ne opterecujes toliko procesor, i za taj socket bas i ne mozes kupiti puno bolji proc, sumnjam da bis nesto puno dobio da i9 ubacis
the-rider je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2024., 09:49   #9
microsoft66
Premium
Moj komp
 
microsoft66's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: VK
Postovi: 1,211
Ja imam i5 9600k uparen sa 4070...za 2k gaming jos nisam naletio na igru koja neradi na ultra detaljima (dlss quality) i min 60 fps

I ovo nemjenjam sve dok nove konzole nedodju
microsoft66 je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2024., 10:01   #10
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,610
Prezlažem sebi komp cekam jos neke stvari, i isao napravit kalulaciju.
Nisam znao da ce 13600K biti slab za 4090.
Ispada da nekih 15% bottlenecka CPU.
Trebam li se brinuti puno oko toga, ili da clocknem malo proc, koliko se da (ASUS ROG SWIFT Z790-E) i tako ostavit?

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Zadnje izmijenjeno od: jucca. 29.07.2024. u 11:50.
jucca je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 29.07.2024., 11:05   #11
Cuky
jedan i jedini :D
Moj komp
 
Cuky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: novi zagreb
Postovi: 5,051
Bjezi od intelove 13 i 14 serije. Previse prijavljenih problema, greska u proizvodnji.

Ne rade na stock frekvi kako treba, kamoli oc-ani.

(Vec sam sebi zvucim ko papagaj...)
Cuky je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2024., 22:51   #12
the-rider
ha?
Moj komp
 
the-rider's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Poreč
Postovi: 514
moj radi ko zmaj
dok ne crkne
the-rider je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2024., 23:35   #13
demetrius
Premium
Moj komp
 
demetrius's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: rijeka
Postovi: 3,777
I moj ali 13600k,nego jucca što si išo brzat uskoro izlaze novi intel/amd procesori.


i ploču si uzeo drugu.

Zadnje izmijenjeno od: demetrius. 30.07.2024. u 00:18.
demetrius je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2024., 23:55   #14
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,610
Citiraj:
Autor demetrius Pregled postova
I moj ali 13600k,nego jucca što si išo brzat uskoro izlaze novi intel/amd procesori.
"uletio" mi je

U Intelovoj temi sam bas nekidan pisao, pa da se ne ponavljam


http://forum.pcekspert.com/showthread.php?p=3753423

A AMD.a ne bi nikad uzeo. Kako proc, tako i grafu.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Zadnje izmijenjeno od: jucca. 30.07.2024. u 09:26.
jucca je offline   Reply With Quote
Staro 30.07.2024., 15:21   #15
Mario92
Omicron Alpha resident
Moj komp
 
Mario92's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Bistra
Postovi: 4,886
Šteta, jer AMD kaj se gaminga tiče mlati Intel već dosta vremena...
__________________

Ryzen 7 5700G

AsRock B550 Pro4

HyperX Fury DDR4 3000MHz (4 x 16GB)

Kingston A2000 1TB NVMe

Intel 660p 1TB NVMe

Fortron Hexa 400W

Random PC case

Proxmox VE

95% of the world is retarded, I'm glad I am the 10%.
Fujitsu U7311

Intel i5 1135G7

16GB DDR4 3200MHz

SK Hynix P31 Gold 1TB

13.3" FHD IPS

Mario92 je offline   Reply With Quote
Staro 30.07.2024., 15:30   #16
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 2,168
Uz 4090 mi ima smisla jedino 7800X3D, ili čekati noviji zen5
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 30.07.2024., 15:39   #17
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,610
Citiraj:
Autor Mario92 Pregled postova
Šteta, jer AMD kaj se gaminga tiče mlati Intel već dosta vremena...
Moguće, no ne u aplikacijama koje ja koristim.
SimRacing, triplesi, VR,.. . To na AMDu radi lose i nikako. Pogotovo VR.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk
jucca je offline   Reply With Quote
Staro 30.07.2024., 15:54   #18
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,885
Citiraj:
Autor jucca Pregled postova
Moguće, no ne u aplikacijama koje ja koristim.
SimRacing, triplesi, VR,.. . To na AMDu radi lose i nikako. Pogotovo VR.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Koji AMD vs koji Intel? Nisam imao se prilike igrat sa VR (a iskreno i kanta mi je preslaba) al Simracing (Assetto Corsa, PC2, Automobilista 2, Raceroom, Dirt Rally 2.0) radi bez problema.
__________________

tomek@vz je offline   Reply With Quote
Staro 30.07.2024., 16:18   #19
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,610
7800x3D npr. Random stutteri i frame dropovi. iako bi na papiru trebao biti puno bolji radi 3D cache. U praksi, to nije tako (u VRu) . Vjerovatno tu danak daju i neoptimizirane igre. iRacing pogotovo, kojeg peglam 90% vremena.
Cak nije AMD ni los tu toliko kad je CPU u pitanju, ali grafe, suxaju definitivno u VR naspram Nvidie i nisu preporucene za korištenje . Slična situacija i sa triplesima + jos jedan screen za telemetriju i ostalo. (za sad su 3x32" 2K 1000R, no idem na 3x32" 4K flat)

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Zadnje izmijenjeno od: jucca. 30.07.2024. u 19:45.
jucca je offline   Reply With Quote
Staro 31.07.2024., 09:27   #20
Mario92
Omicron Alpha resident
Moj komp
 
Mario92's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Bistra
Postovi: 4,886
A da, to je druga stvar onda, onda razumljivo.

Evo, naučil sam nekaj
__________________

Ryzen 7 5700G

AsRock B550 Pro4

HyperX Fury DDR4 3000MHz (4 x 16GB)

Kingston A2000 1TB NVMe

Intel 660p 1TB NVMe

Fortron Hexa 400W

Random PC case

Proxmox VE

95% of the world is retarded, I'm glad I am the 10%.
Fujitsu U7311

Intel i5 1135G7

16GB DDR4 3200MHz

SK Hynix P31 Gold 1TB

13.3" FHD IPS

Mario92 je offline   Reply With Quote
Staro 31.07.2024., 10:12   #21
tomo_ubica
Premium
 
tomo_ubica's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2015
Lokacija: Žakanje
Postovi: 77
Hvala na odgovorima.
Uglavnom, odustao sam od tog PC-a sa RX6900XT.
Nema mi to smisla. To je isto ko da imam Lamborghini od 1000 konja sa 17" čeličnim felgama.
tomo_ubica je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na