Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Storage > Tvrdi diskovi
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 04.07.2008., 22:13   #1
domy_os
EMP moderator
 
domy_os's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb - Osijek
Postovi: 15,931
Arrow Općenito o SSD-u, iskustva, pitanja, nejasnoće,...

Ova tema je namijenjena isključivo pitanjima koja nisu posebno vezana ni za jednog proizvođača nego su općenita pitanja. Ovdje ulaze i razna iskustva nakon prelaska s HDD-a, rješavanje raznih nejasnoća koje vas muče prilikom kupovine i slično.
__________________
Member Of FKT Team


MBO: ASRock Z68 Pro3
CPU: Intel Core i5-2500 + Arctic Cooling Freezer 7 Pro
RAM: 2 x 2 GB + 2 x 4 GB G.Skill DDR3-1600
VGA: Intel HD Graphics
SB: Creative X-Fi Xtreme Music
TV Tuner: Leadtek WinFast DTV1800 H
SSD: Samsung 840 Pro 128 GB
HDD: 3 x WD Caviar Green 2 TB + 2 x Samsung SpinPoint F1 1 TB
ODD: LG GSA-H62N
PSU: Corsair VX450W
Case: Sharkoon Rebel 9 Economy Edition > Link To Case Mod
OS: Windows 10 Home x64

LCD monitor: LG 27MA73D + LG L1920P Flatron
LCD TV: Philips 26PFL3312
Keyboard: Logitech Wave Cordless
Mice: Logitech MX1100 Cordless Laser
Remote: iMON Inside Black
Gamepad: Logitech Cordless Rumblepad 2
Speakers 1: Creative Labs Inspire T6100
Speakers 2: Aiwa P22 Amplifier + C22 Preamplifier & 2 x Pioneer 80 W @ 8 Ohm
Headphones: Canyon CN-HS2
Printers: Canon Pixma iP4300 + MP240 & HP LaserJet 6L
Scanner: Canon CanoScan 4400F + CanoScan LiDE 60
External storage: Sharkoon SATA QuickPort Pro + 2 x Samsung SpinPoint F1 1 TB + 2 x WD Caviar Green 1 TB + WD Caviar Green 2 TB
AP/Router: Linksys WRT54GL rev. 1.1 with DD-WRT v24-sp2 (08/12/10) vpn

Connected To B.net



HP ENVY x360 - 15-w100nm

CPU: Intel Core i7-6500U @ 2.5 GHz
RAM: 2 x 8 GB Crucial DDR3-1600
VGA: Intel HD Graphics 520 + nVIDIA GeForce 930M
SSD: Samsung 850 Evo 1 TB
LCD: 15.6" LG Philips IPS @ 1920 x 1080
Other: Intel Dual Band Wireless-AC 7265, Realtek RTL8168/8111 Gigabit-LAN, Bluetooth 4.0, 2 x USB 3.0 + 1 x USB 2.0, HDMI, SD card reader, accelerometer, compass, gyroscope,...
OS: Windows 10 Home x64

Mice: Logitech VX Nano
External HDD: Hitachi Travelstar 5K1000 1 TB in LC Power LC-25USB3-II


Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 30.10.2011. u 23:54.
domy_os je offline   Reply With Quote
Staro 15.10.2008., 12:07   #2
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor Mar Pregled postova
MTBF 1.5 million hours
Samo jedna mala digresija: proizvodjaci velikih storage sustava (IBM, EMC i ostali) jos ne koriste SSD u svojim sustavima, pretezno zbog, po njihovim rijecima, nedovoljne pouzdanosti. Slijedeca godina bi trebala biti kljucna.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 25.10.2008., 16:19   #3
calypso
Premium
Moj komp
 
calypso's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: Zagreb/Rijeka
Postovi: 924
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Samo jedna mala digresija: proizvodjaci velikih storage sustava (IBM, EMC i ostali) jos ne koriste SSD u svojim sustavima, pretezno zbog, po njihovim rijecima, nedovoljne pouzdanosti. Slijedeca godina bi trebala biti kljucna.
Erm, ispravka netocnog navoda.

EMC Symmetrix ima Tier "0" diskove (citaj - flash) od 73 i 146GB.

EMC Clariion CX4-960 isto tako. S time da ce se s vremenom prebaciti i na CX4-480 i CX4-240. CX4-120 se planira s vremenom, ali onda ce to biti iskljucivo Tier "0" storage zbog samo jednog back-end loopa.

Jedini problem kod flash diskova je zapravo pisanje, jer nije pozeljno da uvijek pisu po istim lokacijama, tako da imaju algoritme za randomiziranje zapisa koji dosta usporavaju pisanje. No, uostalom, kog briga kako to cudo pise kad ima po 16-512GB cachea.

Drugi problem je sto nemos stavit flash disk u isti loop sa FC diskom jer ce FC disk debelo usporit rad flash diska, a onda ti se gubi smisao flash diskova.

A sad ces ti biti dobar i reci meni lijepo koje aplikacije imaju koristi od flash diskova? Baze tipa Oracle, SQL, Exchange, DB2? I kako se onaj problem sa pisanjem odrazava na rad ovakvih aplikacija? Ja bi reko da nije tolki problem zbog velikog cachea izmedju diskova i hostova, tako da zapravo, sve se odvija u cacheu, a cache destaging se radi kada se nadje vremena za to, i onda ovi algoritmi za randomiziranje tek dodju do utjecaja, no opet, ne smetaju ukupnim performansama.

Isto tako, mislim da kod flash diskova aplikacije koje istovremeno saraju i citaju sa diskova dobivaju veliki boost jer zapravo citanje i pisanje nije vise odredjeno pomakom glava, vec memorijskim lokacijama.

Tri, cetr, sad, slusam odgovore.
__________________

Lenovo ThinkPad W530
Core i7 3840QM, 2.8GHz
32GB RAM
intel HD4000
nVidia Quadro K2000M
15.6" 1920x1080, Wide-gamut TFT
1TB Crucial BX100 SSD
docking station


2x EIZO EV2336WFS3-BK
23" 1920x1080 IPS


Lenovo ThinkPad T440
Core i5 4300U, 1.9GHz
8GB RAM
intel HD4000
14" 1600x900, touchscreen
512GB Sandisk X210 SSD


DELL Latitude E6420
Core i5 2540M
2GB RAM
intel HD3000
nVidia QuadroNVS 4200M
14" 1366x768
100GB 7200rpm + 3TB WD Elements eksterni + 1TB Transcend eksterni



Thinkpad - Nikad ne umiru, samo postanu obsolete... (c)FujiLim
calypso je offline   Reply With Quote
Staro 27.10.2008., 09:53   #4
Sa_Stilom
Premium
 
Sa_Stilom's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,506
Koja je razlika između SLC i MLC chipova u SSDovima?
__________________
Keep it Simple!
Sa_Stilom je offline   Reply With Quote
Staro 27.10.2008., 22:27   #5
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor calypso Pregled postova
Erm, ispravka netocnog navoda.

EMC Symmetrix ima Tier "0" diskove (citaj - flash) od 73 i 146GB.
Pitaj ih koliko su ih prodali.

Citiraj:
Autor calypso Pregled postova
EMC Clariion CX4-960 isto tako. S time da ce se s vremenom prebaciti i na CX4-480 i CX4-240. CX4-120 se planira s vremenom, ali onda ce to biti iskljucivo Tier "0" storage zbog samo jednog back-end loopa.
Zato uzmes bolji storage.

Prema infu koje imam, nece jos tako skoro ispod 480-ice s SSD, ispao bi im problem u gornjem midrangeu. A IBM ima sve spremno, no ceka neki novi standard (a pitaj me sad koji, nemam pojma).

Citiraj:
Autor calypso Pregled postova
Jedini problem kod flash diskova je zapravo pisanje, jer nije pozeljno da uvijek pisu po istim lokacijama, tako da imaju algoritme za randomiziranje zapisa koji dosta usporavaju pisanje. No, uostalom, kog briga kako to cudo pise kad ima po 16-512GB cachea.

Drugi problem je sto nemos stavit flash disk u isti loop sa FC diskom jer ce FC disk debelo usporit rad flash diska, a onda ti se gubi smisao flash diskova.
Eh, kad jos koriste loop.

Cache je beskoristan ako je jaki random read u pitanju, tu SSD ima svoju svrhu (inace ga ni nema neke potrebe trpati, DDM rade cisto OK).

Citiraj:
Autor calypso Pregled postova
A sad ces ti biti dobar i reci meni lijepo koje aplikacije imaju koristi od flash diskova? Baze tipa Oracle, SQL, Exchange, DB2? I kako se onaj problem sa pisanjem odrazava na rad ovakvih aplikacija? Ja bi reko da nije tolki problem zbog velikog cachea izmedju diskova i hostova, tako da zapravo, sve se odvija u cacheu, a cache destaging se radi kada se nadje vremena za to, i onda ovi algoritmi za randomiziranje tek dodju do utjecaja, no opet, ne smetaju ukupnim performansama.
Ubacivanje SSD-a i nije tako jednostavno kako se cini, samo "trosenje" diska je mali problem, koliko prebacivanje vrsnog opterecenja. Zamisli situacije s potrebom velikog IOPS-a, tu SSD ima smisla, ali je pitanje koliko kontroler pa nadalje mogu "odrzati" sustained IOPS.

Citiraj:
Autor calypso Pregled postova
Isto tako, mislim da kod flash diskova aplikacije koje istovremeno saraju i citaju sa diskova dobivaju veliki boost jer zapravo citanje i pisanje nije vise odredjeno pomakom glava, vec memorijskim lokacijama.

Tri, cetr, sad, slusam odgovore.
Upravo to. S tim da sam sad u Mainzu pa, ako imas sto da pitam ove, samo javi.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2008., 20:35   #6
EvilDragon
Registered User
Moj komp
 
EvilDragon's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Beli Manastir
Postovi: 28
Savršena primjena solid stateova je za ovakve aplikacije:

http://www.eastwestsamples.com/

Velike baze semplova se jednom instaliraju i onda se stalno čita s njih. Pomoću direct-from-disk tehnologije se ne moraju svi semplovi za pojedinačni instrument loadati u RAM, već samo attack dio sempla, a ostatak piči s diska. I tu u igru ulazi gotovo trenutačan random access time SSDova.

Genijalno bi mi bilo imati dva 40 GB SSDa, jedan za ovaj Gold Complete PLAY Orchestra, a drugi za PLAY Symphonic Choirs. Nema štekanja dok se zbuferrira sempl, dok ga hard pronađe. Mislim da je to prava stvar. Samo još cijena...

Bit će sve to bolje od običnih hardova za koju godinu, i cijena će pasti. Tako to uvijek ide.
EvilDragon je offline   Reply With Quote
Staro 03.11.2008., 10:12   #7
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor EvilDragon Pregled postova
Bit će sve to bolje od običnih hardova za koju godinu, i cijena će pasti. Tako to uvijek ide.
Istina, no po onformacijama koje ja imam, za pravilnu upotrebu SSD-ova ce biti potrebno i izvrsiti implementaciju dodatnih opcija na kontrolerima, ako se zeli imati pouzdana okolina.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 03.11.2008., 10:48   #8
Sa_Stilom
Premium
 
Sa_Stilom's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,506
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Istina, no po onformacijama koje ja imam, za pravilnu upotrebu SSD-ova ce biti potrebno i izvrsiti implementaciju dodatnih opcija na kontrolerima, ako se zeli imati pouzdana okolina.
Daj pojasni, na šta misliš točno?
__________________
Keep it Simple!
Sa_Stilom je offline   Reply With Quote
Staro 03.11.2008., 11:13   #9
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor Sa_Stilom Pregled postova
Daj pojasni, na šta misliš točno?
Manji naglasak ce biti na cache (obzirom da je sam SSD u stanju odraditi veliki IOPS, cache tu ne pomaze puno), ali ce s druge strane trebati (zbog poprilicno vece mogucnosti read errora) aktivirati do sada rijetke opcije tipa data scrubbing i slicno.

I na "vecim" sustavima se ne planira samo tako uvesti SSD ne samo radi cijene vec prije radi tih promjena u samoj strukturi rada i pristupu podacima.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 03.11.2008., 11:25   #10
^SuperUnknown^
Prečupavi mod
 
^SuperUnknown^'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 8,748
Iggy ti ces znati kako stoji situacija sa FS-ima optimiziranim za SSD? Sigurno se i to razvija paralelno sa SSD-ovima, a nije da sam bas nesto pratio...
__________________

Member of PCE 100+kg demolition squad


Primary macine:
Apple Mac Pro 5,1
2x Six-Core Intel Xeons X5690@3.46 GHz
64 GB ECC DDR3 800 MHz
Geforce GTX 980 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
Kingston 120GB SSD
30 TB HDDs
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.12.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech G400 shared via Teleport

Secondary machine:
Apple Mac Pro 2,1
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
22 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 970 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
OWC Mercury Electra 6G SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.10
Hitachi 1000GB 7K1000.B
Seagate 1000GB 7200.11
Hitachi 7K3000 3000GB
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.10.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech MX518 shared via Teleport

Work rig:
Apple Mac Pro 1,1@2,1
2x Dual-Core Intel Xeons 5150@2.66 GHz
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
13 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 660 2GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Corsair Force Series F120 SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.12
2xWD Black 1000GB
Hitachi 7K3000 3000GB
2xSeagate 500GB 7200.10@IcyBox
Seagate FreeAgent Xtreme 1500GB@FW 400
WD Elements 2000GB@USB (Time Machine)
2xSharkoon QuickPort@eSATA
2xPioneer DVR-111D (Superdrive)
Mac OS X 10.10.3
2xDell UltraSharp 2405FPW 24" Widescreen TFT@1920x1200
Sony KDL-26U2000 26"@HDMI
Apple Alu Keyboard
Logitech MX518

LAP:
Apple Macbook Pro 3,1
Intel Core 2 Duo 2.53 GHz
4 GB DDR2
Kingson 180 GB SSD
Seagate 320 GB HDD

* Looking in:
2xHP ZR24w 24" Widescreen TFTs@1920x1200
Samsung 243T 24" Widescreen TFT@1920x1200
* Listening to:
iRiver H320 + Sennheiser PX 40
Technics SA-EX320
iPhone 6S 64GB black
iPad 16GB WiFi 4.3.2
* Connected via:
90/90 Mbps Iskon Trio
* "Powered" by:
UPS APC Smart-UPS1500VA
* Playing:
Tama Arstar II
Yamaha DTXPRESS IV Special

Pozz, nezz, ojzz, jbt, owak, onak, inst, bzvz, svst, kuiš, neam, dns, nzm, oc, went, graf, laikam, oču, neču, e ovako, e sad, probo, neče, psmtr, ne beliiwam, ugl probo o5, tkđ neradi, pčkmtrnu, mslm onaak haaalo, reko dbr, stv, dali, jeli, zato jel, jer mi može neko, rispekt, thx......... ...wau, radi, zkn, pozz!?!?11
^SuperUnknown^ je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 03.11.2008., 11:42   #11
Sa_Stilom
Premium
 
Sa_Stilom's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,506
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Manji naglasak ce biti na cache (obzirom da je sam SSD u stanju odraditi veliki IOPS, cache tu ne pomaze puno), ali ce s druge strane trebati (zbog poprilicno vece mogucnosti read errora) aktivirati do sada rijetke opcije tipa data scrubbing i slicno.

I na "vecim" sustavima se ne planira samo tako uvesti SSD ne samo radi cijene vec prije radi tih promjena u samoj strukturi rada i pristupu podacima.
Shvaćam o čemu pričaš. Vidio sam na dosta review problema s read error. Zadnje se sjećam jednog OCZ SSD review-a.

Na sreću, ja nisam imao nikakvih problema sa svojima...
__________________
Keep it Simple!
Sa_Stilom je offline   Reply With Quote
Staro 03.11.2008., 12:01   #12
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor ^SuperUnknown^ Pregled postova
Iggy ti ces znati kako stoji situacija sa FS-ima optimiziranim za SSD? Sigurno se i to razvija paralelno sa SSD-ovima, a nije da sam bas nesto pratio...
Ne pretjerano, no sve ti je to zacarani krug. Da bi se neka tehnologija kao sto je SSD uvela u produkcijska okruzenja, mora se dosta toga prilagoditi. SSD je veliki korak naprijed u smislu rjesavanja problema zbog kojih su dosadasnji sustavi imali potpuno drugaciju optimizaciju (veliki cache na svim razinama, high RPM, queueing, razna RAID polja, itd.),a s druge strane SSD ima neke nedostatke zbog kojih se i postojeca oprema ne zna samo tako nositi s time, tj. moralo bi neke stvari promijeniti (error detection, cesci data scrub, reakcija na prijenos vrsnog opterecenja, osim "ready" i "failed" stanja diska moguce dodavanje i "partially failed" stanja i tako...).

Bio sam prosli tjedan na jednom takvom skolovanju i sam spomen SSD-a je nesto sto je standardno, ali i s "not so easy as it may look" ogradjivanjem. Mogucnost double ili vise disk failurea u SSD poljima kao posljedicu pada jednog diska je veca i tim dosta drasticno opasnija. Sve u svemu, duga prica, ako ovako nstavim bannirat ce me.

Edit: kvragu, zaboravih, sto se FS-a tice, ima smisla raditi i njihove promjene, ali je tu opet zadrzavanje pune kompatibilnosti s postojecim sustavima, jer oni koji imaju koristi od toga ne zele da se ista dogodi na postojecim sustavima sto moze imati ikakvog utjecaja na stabilan rad, posebno ako imas mijesanu okolinu.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2008., 20:45   #13
Sa_Stilom
Premium
 
Sa_Stilom's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,506
Bitna stvar je i IOPS, koji nitko ne gleda i zaboravlja, a on čini ogromnu razliku naspram HDDa i kvalitetnog SSDa.
__________________
Keep it Simple!
Sa_Stilom je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2008., 21:45   #14
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor Sa_Stilom Pregled postova
Bitna stvar je i IOPS, koji nitko ne gleda i zaboravlja, a on čini ogromnu razliku naspram HDDa i kvalitetnog SSDa.
Hmmm... IOPS se jedino i gleda kad je SSD u pitanju. Sve ostalo je prakticki nebitno, no IOPS je jedini ozbijljni razlog zasto bi netko (a posebno u profi svrhe) uveo SSD.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 05.12.2008., 15:09   #15
Tomy B.
Premium
Moj komp
 
Tomy B.'s Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 821
ja laptop koristim za surfanje, nekad nešt odradim u photoshopu, ono totalno bezveze, znači ništ zahtjevno, al sam cijelo čudo programa instaliro, pa uninstaliro, imam instalaciju Win XP već više od godinu dana koju sam sa Disk Wizard-om kloniro sa klasičnog HDD-a i na SSD-u mi to sve radi bar tri puta brže. to se stvarno usjeti jer mnogo je ugodnije radit na laptopu nego prije.
nemojte se bojat da će vam SSD raditi lošije HDD-a ako to ikoga brine, imat će SSD lošije performanse na tam nekim testovima, al zato ima 20 puta brže vrijeme slučajnog pristupa i zbog toga mu vrijednost IOPS-a jako raste što se osjeti u radu.

nešto kao da imate HDD sa 32 GB cache-a

jel još netko osim Sa_Stilom i mene koristio SSD?
__________________
If You want to be old and wise,
You gone be young and stupid first!

Pošteni trgovci: .1. .2. .3.
Tomy B. je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2008., 01:56   #16
dogy
Registered User
 
dogy's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Zagreb - Sesvete
Postovi: 5
Citiraj:
Autor zvonac Pregled postova
Kolko vidim kolega dogy je zadovoljan sa svojim SSD-om,mislim da bih se preporodil dok bi jednog šusnul u laptop,a i sad sam si nekaj počel gruntat,a zakaj ne
tako je preporodio sam se!
imao sam par upita na pm i mail da nabacim neku usporedbu pa evo video, nije da se nesto vidi ali dosta za usporediti

http://www.youtube.com/watch?v=BredVAKGIq4

uglavnom bootanje, pokretanje photoshopa worda excella i jos jednom ps na ssd razlika 1:23min naprema 2:33 bez ovog zadnjeg ps na normalnom disku

kopiranje giga podataka sa dvd-a na ssd 3min naspram 6min kod hdd
u isto vrijeme najnormalnije radim bez ikakvog stekanja

uglavnom konacno imam kompjuter koji radi kako zelim!
za samo 900kn!
ma predobro!!!

pozdrav ljudi
dogy je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2008., 22:08   #17
Tomy B.
Premium
Moj komp
 
Tomy B.'s Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 821
mislim da će SSD-ovi pogaziti HDD-ove mnogo brže nego što itko od nas uopće razmišlja o tome, jer ne bi se toliko raspravljalo o SSD-ovima da nisu napravili toliko pomutnje koliko su stvarno napravili

a mislim da je to baš ono što se trebalo desiti, jer svi toliko pričaju o memoriji, procesoru, ovom onom, a mislim da nismo bili ni svjesni koliko je bilo potrebno napraviti dobar SSD, bar što se tiče priče oko prijenosnih računala

mislim da će se svatko tko je u nekakav prosječan laptop stavio dobar SSD složiti samnom
__________________
If You want to be old and wise,
You gone be young and stupid first!

Pošteni trgovci: .1. .2. .3.
Tomy B. je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2008., 00:44   #18
dogy
Registered User
 
dogy's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Zagreb - Sesvete
Postovi: 5
Citiraj:
Autor Gabre Pregled postova
ma SSD će bit ok kad im padne cijena jedno 5 puta...
mislim ono, 64gb za 1500kn.
moraš bit lud u glavu da si to kupiš za kućni komp, ili definitivno viška para....

a cuj ako ti komp sluzi za zajebanciju onda svakako nema smisla...
u protivnom mozes si racunati ovako:

AMD Athlon 64 X2 3600+, 1900 MHz, 1 Mb -> 250kn
1gb rama -> 140kn
ssd -> 1500kn
-------------------------
1890kn

4gb rama -> 650kn
Intel® Core™ 2 Quad Q6600 2.4GHz -> 1350kn
prosjecan disk -> 350kn
--------------------------
2350kn

i sad, ovaj gornji komp ce se brze upaliti, brze pokretati programe, brze kopirati podatke, biti ce tisi, zato jer je ovom drugom disk usko grlo...
ok, nije brzi ako mu nateretis nekih divx za prekodirati ili nesto slicno, ali meni je u tim situacijama potpuno svejedno da li ce kodirati 2 ili 3 sata, ostavim ga da radi i odem nekaj drugo raditi

ali ako ti se dan za kompom svodi na firefox, outlook, bazu, filezilu, office, photoshop... gornja kombinacija je definitivno bolji izbor, sve i da uzmes jos jedan disk na to ako ti treba mjesta za podatke, a ssd za os i programe

hocu reci, ovisi za sto ti treba... meni je debilana za graficku dati vise od 200-300kn jer ne iskoristim ono sto pruza

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 03.11.2011. u 08:46. Razlog: DP
dogy je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2008., 10:10   #19
Mad_Duke
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor Tomy B. Pregled postova
mislim da će SSD-ovi pogaziti HDD-ove mnogo brže nego što itko od nas uopće razmišlja o tome, jer ne bi se toliko raspravljalo o SSD-ovima da nisu napravili toliko pomutnje koliko su stvarno napravili

a mislim da je to baš ono što se trebalo desiti, jer svi toliko pričaju o memoriji, procesoru, ovom onom, a mislim da nismo bili ni svjesni koliko je bilo potrebno napraviti dobar SSD, bar što se tiče priče oko prijenosnih računala

mislim da će se svatko tko je u nekakav prosječan laptop stavio dobar SSD složiti samnom
Pa vec se godinama zna kakvo je HDD usko grlo na racunalu. A isto tako se vec godinama prica o SSD-ovima.

Iako me zanima kako ce se ova kriza reflektirati na SSD diskove, jer se zna da ljudi moraju neki proizvod kupovati da bi mu cijena actually pala. Tu ne mislim na tip korisnika koji cini projescni forumas pceksperta.
  Reply With Quote
Staro 08.12.2008., 10:44   #20
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor Mad_Duke Pregled postova
Pa vec se godinama zna kakvo je HDD usko grlo na racunalu. A isto tako se vec godinama prica o SSD-ovima.

Iako me zanima kako ce se ova kriza reflektirati na SSD diskove, jer se zna da ljudi moraju neki proizvod kupovati da bi mu cijena actually pala. Tu ne mislim na tip korisnika koji cini projescni forumas pceksperta.
Iznimno malo korisnika ima korist od SSD-a da bi mu opravdala los price/performance faktor.

SSD-ovi se i u profi svrhe rijetko koriste jer u jos uvijek tim omjerom losi.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2008., 11:48   #21
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,288
Citiraj:
Autor dogy Pregled postova
a cuj ako ti komp sluzi za zajebanciju onda svakako nema smisla...
u protivnom mozes si racunati ovako:

AMD Athlon 64 X2 3600+, 1900 MHz, 1 Mb -> 250kn
1gb rama -> 140kn
ssd -> 1500kn
-------------------------
1890kn

4gb rama -> 650kn
Intel® Core™ 2 Quad Q6600 2.4GHz -> 1350kn
prosjecan disk -> 350kn
--------------------------
2350kn

i sad, ovaj gornji komp ce se brze upaliti, brze pokretati programe, brze kopirati podatke, biti ce tisi, zato jer je ovom drugom disk usko grlo...
ok, nije brzi ako mu nateretis nekih divx za prekodirati ili nesto slicno, ali meni je u tim situacijama potpuno svejedno da li ce kodirati 2 ili 3 sata, ostavim ga da radi i odem nekaj drugo raditi
Razlika u dekodiranju ziher neće biti sa 3h na 2h uz taj CPU ali ako i bude ne možeš mi reći da ti je 1h razlike zanemarivo dok pizdiš zbog laga od par milisekundi pristupa podacima
pogotovo kad uzmeš u obzir da si za vrijeme utrošeno na dva dekodiranja ili rendanja na prvom stroju mogo istu stvar na drugom obavit tri puta

Citiraj:
Autor dogy Pregled postova

ali ako ti se dan za kompom svodi na firefox, outlook, bazu, filezilu, office, photoshop... gornja kombinacija je definitivno bolji izbor, sve i da uzmes jos jedan disk na to ako ti treba mjesta za podatke, a ssd za os i programe

hocu reci, ovisi za sto ti treba... meni je debilana za graficku dati vise od 200-300kn jer ne iskoristim ono sto pruza

Ajd stavi na gornji i donji stroj rendat sliku u Photoshopu pa mi javi koji je brži i bolji izbor
bmk za to kaj će mi se firefox otvorit za koju milisekundu brže kad će mi trebat 2x više vremena za ono glavno
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1



Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 03.11.2011. u 08:46.
Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2008., 11:57   #22
dogy
Registered User
 
dogy's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Zagreb - Sesvete
Postovi: 5
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Iznimno malo korisnika ima korist od SSD-a da bi mu opravdala los price/performance faktor.
Jos manji broj korisnika ima korist od bilo kakvog procesora jaceg od najslabijeg u trenutnoj ponudi, i od vise od 512 rama, osim onih koji se igraju prosjecnom korisniku takoder ne treba bilo kakva graficka jaca od integrirane na ploci....ali eto ljudi sve to kupuju - spika je: daj mi komp da bude jak i brz, i onda svi narokaju rama i procesora, a disk se kupuje po kapacitetu...i onda se komp vuce ko i onaj prethodni koji su imali, jer i jednom i drugom je disk usko grlo

Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
SSD-ovi se i u profi svrhe rijetko koriste jer u jos uvijek tim omjerom losi.
U kojem dijelu su losi, seek time raptora je oko 8 i nesto ms, prosjecnom disku 15-tak ms, a ssd-ovima je ispod 0,1ms pa sad pomnozi to s brojem operacija, pa samo na pozicioniranje glave diska potrosis vremena za koje si mogao vec zavrsiti operaciju
A brzinom pisanja su u rangu ili bolji od najbrzih standardnih diskova.
Te na sve to hardiskovi imaju problem s fragmentiranjem file-ova, a ssd ne..

Citiraj:
Autor Wolverine Pregled postova
Razlika u dekodiranju ziher neće biti sa 3h na 2h uz taj CPU ali ako i bude ne možeš mi reći da ti je 1h razlike zanemarivo dok pizdiš zbog laga od par milisekundi pristupa podacima
pogotovo kad uzmeš u obzir da si za vrijeme utrošeno na dva dekodiranja ili rendanja na prvom stroju mogo istu stvar na drugom obavit tri puta
ok malo sam ovo sve karikirao, ali skuzio si sto hocu reci. Meni osobno ne smeta da mi komp nesto kodira i tri puta duze, ako se radi o vremenima duzim od 10tak minuta, zato sto takve stvari rijetko radim, a kad ih radim pokrenem proces i odem nekaj drugo raditi, nekaj si pojedem, prosecem, gledam telku...ne sjedim za kompom i blejim u proces postotak kad ce doci do 100. Ali kad radim, onda radim sa 5-6 programa konstantno upaljenima i jos njih 5-6 koje stalno palim gasim, i u tom slucaju kad palim photoshop da bi skropao neku sliku, a on se pali minutu, a tu minutu moram sjediti za kompom i blejati u ono trazenje plugina, na to poludim, ili onaj spalshscreen dreamweavera...
s ssd-om se otvori za sekundu dvije, i mogu brze nastaviti s poslom...eto to mene veseli, nekoga nesto drugo, cekao sam godinama na ovako nesto i konacno mi komp radi kako treba

naravno ako cesto rendiras ili nesto prekodiravas, jaci procesor je bolji izbor

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 08.12.2008. u 18:02.
dogy je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2008., 12:40   #23
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,647
Citiraj:
Autor dogy Pregled postova
Jos manji broj korisnika ima korist od bilo kakvog procesora jaceg od najslabijeg u trenutnoj ponudi, i od vise od 512 rama, osim onih koji se igraju prosjecnom korisniku takoder ne treba bilo kakva graficka jaca od integrirane na ploci....ali eto ljudi sve to kupuju - spika je: daj mi komp da bude jak i brz, i onda svi narokaju rama i procesora, a disk se kupuje po kapacitetu...i onda se komp vuce ko i onaj prethodni koji su imali, jer i jednom i drugom je disk usko grlo
Tocno, no za razliku od SSD-ova ciju konkurenciju u obliku obicnih diskova ne mozes zamijeniti na planu CPU-a, CPU ne mozes kompenzirati u odredjenim situacijama (od obicnog poslovanja do igara) jer nacin i potreba rada je bitno razlicit.

U postotku, obican korisnik ce bino rjedje vidjeti usporavanje radi diska koje bi bilo bitno brze kod SSD-a (veliki IOPS nije nesto sto obicni korisnik koristi), a o razlici u cijeni, kapacitetu i slicnom da ne govorim.

Citiraj:
Autor dogy Pregled postova
U kojem dijelu su losi, seek time raptora je oko 8 i nesto ms, prosjecnom disku 15-tak ms, a ssd-ovima je ispod 0,1ms pa sad pomnozi to s brojem operacija, pa samo na pozicioniranje glave diska potrosis vremena za koje si mogao vec zavrsiti operaciju
A brzinom pisanja su u rangu ili bolji od najbrzih standardnih diskova.
Te na sve to hardiskovi imaju problem s fragmentiranjem file-ova, a ssd ne..
U poslovne svrhe, nikad ni ne koristis jedan disk vec polja. Drugo, i SSD-ovi imaju svojih mana (sto se u poslovnim svrhama ne tolerira), a bitna razlika u IOPS-u je vidljiva jako malom broju korisnika koji to rjesavaju na druge nacine.

Zato SSD i ima "usporen" ulazak na trziste. Nema za sada trzista koje bi ga prihvatilo kao default opciju.

Citiraj:
Autor dogy Pregled postova
Ali kad radim, onda radim sa 5-6 programa konstantno upaljenima i jos njih 5-6 koje stalno palim gasim, i u tom slucaju kad palim photoshop da bi skropao neku sliku, a on se pali minutu, a tu minutu moram sjediti za kompom i blejati u ono trazenje plugina, na to poludim, ili onaj spalshscreen dreamweavera...
s ssd-om se otvori za sekundu dvije, i mogu brze nastaviti s poslom...eto to mene veseli, nekoga nesto drugo, cekao sam godinama na ovako nesto i konacno mi komp radi kako treba
Nema ni teoretske sanse da ce nesto sto se otvara minutu na HDD-u otvori za sekundu-dvije na SSD-u.
__________________
Igor Batinic

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 08.12.2008. u 18:03.
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 11.12.2008., 11:50   #24
Uber Gosu
FORD Fix Or Repair Daily
Moj komp
 
Uber Gosu's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 855
-Pitanje onima koji su imali srece raditi sa SSDom.
Ja recimo radim sa par aplikacija simultano i vrlo cesto kopiram/muvam velike fileove i sa normalnim diskovima recimo u PSu je nemoguce bilo sta radit dok se "neki posao" sta HDD radi ne zavrsi sto mi je teska banana, mene zanima dali taj "lag" postoji i kod SSDa ili je istina da mu je svejedno koliko se operacija simultano izvodi.
Uber Gosu je offline   Reply With Quote
Staro 11.12.2008., 22:59   #25
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: okolica Samobora
Postovi: 4,430
Iako nisam pod jakim dojmom,al nisam ni razočaran ssd-om,da se razumijemo nije razlika nebo i zemlja naspram hdd-a,naravno postoji al ne tolka,mislim za tu cijenu ssd-a i taj rank ssd-a,je čist ok,lag hmmm,pa mogu reč da postoji na prvu loptu se to ne vidi,al nakon kaj sam updetal vistu ipak se lagano osjeti ona zadrška,(sad čekam da sp1 povučem pa da vidimo kopiranje fileova)i napucal ga programima i dela čist ok ssd,mada sam iskopčal superfetch,i indexing service.Istina nisam impresioniran,al to i nemrem očekivat od njega al nisam ni razočaran,istina je da sam ipak malko bolje očekival,al vjerojatno i ova vista ima prste u tom,pošto xp bolje dela,zamjetno.Nisam još probal više operacija odradit,al budem i to s vremenom,sve u svemu,bolji je od mog harda kaj se vrti na 5400 okretaja i kaj mu je trebalo pun kufer vremena da pokrene ono kaj sam htel..
EDIT:skida se sp1 pa bumo vidli kakva nam donosi "poboljšanja"u vidu kopiranja,i još nekih stvarčica.To je to ukratko od mene,al ipak mislim da treba proći neko vrijeme da vidim kak to sve funkcionira i da donesem zaključak..
zvonac je offline   Reply With Quote
Staro 11.12.2008., 23:48   #26
borgy
kenova
 
borgy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: München / Dubrovnik
Postovi: 734
Citiraj:
Autor techreport
Patriot reportedly found Windows 2000 to be "5% to 8% faster" than OSes like Windows XP, Windows Vista, Mac OS X, and Linux, although the report doesn't say exactly what tests those numbers apply to. Patriot Engineering Manager Saeed Arash Far commented that Vista actually outperformed XP in the same benchmarks, but Windows 2000 trumped them both.
http://techreport.com/discussions.x/16045
__________________
Kupujem stare procesore
borgy je offline   Reply With Quote
Staro 12.12.2008., 22:29   #27
Tomy B.
Premium
Moj komp
 
Tomy B.'s Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 821
evo nešto konkretno

radi se o Dell Latitude D600,1 GB RAM-a, Pentium Mobile 1.6 GHz, 1 MB cache, instalacija XP Pro SP2 od 21.9.2007.
__________________
If You want to be old and wise,
You gone be young and stupid first!

Pošteni trgovci: .1. .2. .3.
Tomy B. je offline   Reply With Quote
Staro 13.12.2008., 15:45   #28
Neo-ST
Premium
Moj komp
 
Neo-ST's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 6,758
Neo-ST je offline   Reply With Quote
Staro 10.01.2009., 09:41   #29
LUXX
Vodenjak :)
Moj komp
 
LUXX's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Križevci
Postovi: 667
Ja isto razmišljam uzet SSD.
Ali neki od 64 ili 128gb ili veci.
Samo mi je još nepoznato dal ga mogu ugradit u laptop.
Lenovo SL500.
Bila bi uglavnom velika razlika u usporedbi sa hardom.
Jucer sam pital u HG u Križevcima i vele da nemaju niti u zagrebu.
Navodno bi trebalo nešto doc oko drugog ili treceg mjeseca.
Cak i veci modeli(više gb i ne preskupi)
LUXX je offline   Reply With Quote
Staro 10.01.2009., 09:51   #30
darQ
I'm nightrider
Moj komp
 
darQ's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Požega
Postovi: 715
Citiraj:
Autor LUXX Pregled postova
Ja isto razmišljam uzet SSD.
Ali neki od 64 ili 128gb ili veci.
Samo mi je još nepoznato dal ga mogu ugradit u laptop.
Lenovo SL500.
Bila bi uglavnom velika razlika u usporedbi sa hardom.
Jucer sam pital u HG u Križevcima i vele da nemaju niti u zagrebu.
Navodno bi trebalo nešto doc oko drugog ili treceg mjeseca.
Cak i veci modeli(više gb i ne preskupi)
pa ne bi smjelo biti problema, ak na laptop inače spajaš sata diskove, onda gledaš da kupuješ disk sa takvim sučeljem i to je to...ne vidim u čemu bi bio problem s tim hoće/neće radit
__________________
plug & pray

Lenovo L440

Intel iCore i7 4702MQ
16GB DDR3
Intel HD 4600 GPU
14-inch LED-backlit fHD IPS (1920 x 1080, 300 nit) matte display
Intel Wireless-N 7260, BlueTooth
Samsung 840pro 256gb SSD
Logitech M705+K360
6cell baterija
Windows 10 Pro 64bit

Pošteni trgovci: 1, 2

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 04.11.2011. u 09:57.
darQ je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na