Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Mobilno > Prijenosnici
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 13.10.2022., 10:18   #1
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Nadogradnja laptopa i5 7200u, 940MX, što očekivati

Pozdrav svima. Trebalo mi bi par savjeta, pogotovo od nekoga tko se bavi poslovima poput videoprodukcije i 3D modelinga.

Dakle, imam 4 godine stari Ideapad 520 (i5 7200u, 8GB RAM (2133mx), 940MX 4GB, SSD). Za Illustrator i Photoshop, za ovo što ja radim me služi sasvim solidno, međutim malo više RAMA ne bi škodilo u nekim situacijama.

Nadogradio bih ga tako da bi konfiguracija bila i5 7200u, 20GB RAM, 940MX 4GB i nešto brži i veći SSD (MX500).

Zanima me, da li s tom konfiguracijom mogu POVREMENO raditi 4K videoprodukciju (Premiere pro) i da li to može izdržati bez previše mučenja? Isto tako vrijedi za After Effects i 3D modeliranje. Valjda će taj silni RAM malo izvući CPU i GPU?

Dakle, jasno mi je da za ozbiljan i svakodnevni rad na takvim projektima taj CPU i GPU su slabi, ali pošto meni treba povremeno tako nešto, možda je ovo TRENUTNO dobar kompromis. RAM ionako mislim nadograditi radi Photoshopa.

Dobrodošla su mišljenja i što očekivati Hvala

Zadnje izmijenjeno od: TotoRi. 13.10.2022. u 10:30.
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 10:46   #2
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,322
MX500 baš nije neko čudo od brzine. Za osjetniju razliku treba uzeti neki kvalitetniji (i skuplji) SSD.
Više rama će definitivno pomoći, ali treba vidjeti da što programi koje koristiš više opterećuju u svom radu - CPU ili GPU. CPU možeš zamjeniti jačim, ali GPU ne možeš. Ako opterećuju GPU, džaba ti ulaganje u laptop.
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 13.10.2022., 10:47   #3
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,348
Mozes dodatnih 8GB upiknut i veci SSD kao sto si napisao al ne ocekuj cuda. 7200U je 2-jezgreni CPU i u danasnje vrijeme preslab. Imao sam 7300HQ (4 jezgre) - jednostavno preslabo za moderne namjene....cak i za Youtube - sve 4 jegre na minimalno 60%. Stedi za nekaj novije....
tomek@vz je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 10:59   #4
spawn
Premium
Moj komp
 
spawn's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 7,928
Citiraj:
Autor coconut Pregled postova
CPU možeš zamjeniti jačim, ali GPU ne možeš.
Vec duze vrijeme CPU na laptopima je zalemljen za plocu pa nije bas lako napraviti upgrade CPUa
spawn je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 11:03   #5
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor coconut Pregled postova
MX500 baš nije neko čudo od brzine. Za osjetniju razliku treba uzeti neki kvalitetniji (i skuplji) SSD.
Više rama će definitivno pomoći, ali treba vidjeti da što programi koje koristiš više opterećuju u svom radu - CPU ili GPU. CPU možeš zamjeniti jačim, ali GPU ne možeš. Ako opterećuju GPU, džaba ti ulaganje u laptop.
Imaš preporuku za neki bolji SATA SSD? Ako ću stavljati NWE onda moram izvaditi CD rom, koji mi još uvijek dobro dođe
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 11:06   #6
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor tomek@vz Pregled postova
Mozes dodatnih 8GB upiknut i veci SSD kao sto si napisao al ne ocekuj cuda. 7200U je 2-jezgreni CPU i u danasnje vrijeme preslab. Imao sam 7300HQ (4 jezgre) - jednostavno preslabo za moderne namjene....cak i za Youtube - sve 4 jegre na minimalno 60%. Stedi za nekaj novije....
Hm, iskreno meni ovaj uglavnom radi prilično dobro. Tek se mučio s ogromnim fileovima u Photoshopu, mislim da bi se to moglo RAMOM riješiti. Znam da zahtijevnije zadatke neće odraditi baš brzo, ali nekako mi je bitno da ih odradi samo... i to tu i tamo. To mi je ulaganje od cca milju kuna, kupovati novo mi se baš i ne isplati...
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 11:08   #7
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,981
Ako laptop ima 2.5" SSD ne vidim koji bi to puno jači SSD od MX500 mogao staviti.
Koliko vidim jedino da isčupaš optiku van, onda ide unutra m.2 samo treba pazit da li je to nvme ili sata m.2


Pazi na RAM jer ne znam kako misliš doći do 20GB? Piše da je max 16 GB, znači 2x8 konfiguracija pretpostavljam?
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 11:13   #8
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Ako laptop ima 2.5" SSD ne vidim koji bi to puno jači SSD od MX500 mogao staviti.
Koliko vidim jedino da isčupaš optiku van, onda ide unutra m.2 samo treba pazit da li je to nvme ili sata m.2


Pazi na RAM jer ne znam kako misliš doći do 20GB? Piše da je max 16 GB, znači 2x8 konfiguracija pretpostavljam?
Eh, ne bi čupao optiku, dobro mi dođe. Što se tice ram upgradea, ovo mi zapravo nije jasno... RAM je sada 4+4, piše da je max 16, tj. da je može izvaditi tih 4 i dodati 8, onda je 4+8=12, a 4+16=20 prelazi taj limit, ali čitao sam po forumima da ljudi, konkretno za taj model masivno upgradaju do 20GB i da im radi bez problema... E sad, to mi baš nije jasno?
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 11:26   #9
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,322
Mislim da bi Samsung ili Sandisk SSD bili bolji izbor od Cruciala.
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 12:56   #10
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor coconut Pregled postova
Mislim da bi Samsung ili Sandisk SSD bili bolji izbor od Cruciala.
Uf tu su mišljenja podijeljena, koliko vidim, ali nekako mi se čini da tu nema velike razlike... ? Nije mi jasno to s ramom, kao neko ograničenje je max 16gb, al ljudi pišu da su utrpali stick od 16 (20gb sveukupno) i da radi?
TotoRi je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 13.10.2022., 16:36   #11
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,348
Imam 1TB MX500 i Sandisk Extreme nvme M1 1TB - osim u benchu neke osjetne razlike u praksi nisam primjetio (doduse ne koristim PS, vise sam u DevOps vodama). Uzmi Samsung Evo (SATA) i koza cijela a vuk sit (samo ne QLC).
tomek@vz je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 17:44   #12
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor tomek@vz Pregled postova
Imam 1TB MX500 i Sandisk Extreme nvme M1 1TB - osim u benchu neke osjetne razlike u praksi nisam primjetio (doduse ne koristim PS, vise sam u DevOps vodama). Uzmi Samsung Evo (SATA) i koza cijela a vuk sit (samo ne QLC).
Hvala, mislim da SSD i nije toliki faktor, zapravo me brine ovo s RAM-om i tim ograničenjima, za koje neki kažu da nemaju veze? Gore sam opisao
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 18:24   #13
nino
PizzoZder
Moj komp
 
nino's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Umag
Postovi: 12,418
4gb ti je zalemljeno na mb, a mozes dodati keks od 16Gb ddr4 so-dimm u drugi slot.
__________________
Prodajem kucu na klizistu.. Nije puno presla.....
Member Of PC Ekspert 100+kg Demolition Squad
NAJNOVIJE = Povoljno RAM..http://www.downloadmoreram.com/... tor i AMD kupili....

NOVO! Prodajem visokokvalitetni tropleteni hardverski konac za fixiranje coolera
nino je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 18:29   #14
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor nino Pregled postova
4gb ti je zalemljeno na mb, a mozes dodati keks od 16Gb ddr4 so-dimm u drugi slot.
Da, znam da mogu. Ali zašto onda piše 16gb max ukupno? Neko službeno objašnjenje i od Lenova je da se može dodati 8gb pa je ukupno 12, a da dodatnih 8gb (ukupno 20) nemaju garancije da će raditi. Čitao sam malo o tome, kažu ljudi da im radi s 20gb, ali zašto je onda to ograničenje? Hvala
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 18:48   #15
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,575
Citiraj:
Autor TotoRi Pregled postova
Eh, ne bi čupao optiku, dobro mi dođe.
Ako ti optika treba rijetko / povremeno onda imaš ovakve vanjske:
https://laptopi.hr/proizvod/krux-van...opticki-pogon/
https://laptopi.hr/proizvod/qoltec-5...r-usb-30black/
https://www.hgspot.hr/dvd-pisac-lg-g...terni-usb-crni
https://laptopi.hr/proizvod/hitachi-...le-dvd-writer/

Vjerojatno odgovarajući HMM > https://download.lenovo.com/consumer...hmm_201705.pdf

Vezano za mogući M.2 NVMe SSD, tek kad otvoriš ćeš znati jeli postoji slot na mobo,
neki modeli ga imaju a neki ne:
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-...ot/m-p/4302906
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-...ocial%3A20x9m6
Bolja slika > https://laptopmedia.com/wp-content/u...607_144228.jpg
evo i objašnjenje > https://laptopmedia.com/jp/review/le...pgrade-options

Naravno da se može izvući ODD (DVD) i na njegovo mjesto ubaciti "ladicu" za 2.5 HDD / SSD,
samo bi trebalo provjeriti jeli ODD spojen na SATA3 ili SATA2 ili SATA1 port chipseta da nebi bilo razočarenja.

Na mjesto postojećeg 2.5 HDD ide bilo koji 2.5 SSD,
MX500 je sasvim OK a može se ići na skuplje i bolje SAMSUNG 8X0 serije.
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 19:13   #16
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Ako ti optika treba rijetko / povremeno onda imaš ovakve vanjske:
https://laptopi.hr/proizvod/krux-van...opticki-pogon/
https://laptopi.hr/proizvod/qoltec-5...r-usb-30black/
https://www.hgspot.hr/dvd-pisac-lg-g...terni-usb-crni
https://laptopi.hr/proizvod/hitachi-...le-dvd-writer/

Vjerojatno odgovarajući HMM > https://download.lenovo.com/consumer...hmm_201705.pdf

Vezano za mogući M.2 NVMe SSD, tek kad otvoriš ćeš znati jeli postoji slot na mobo,
neki modeli ga imaju a neki ne:
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-...ot/m-p/4302906
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-...ocial%3A20x9m6
Bolja slika > https://laptopmedia.com/wp-content/u...607_144228.jpg
evo i objašnjenje > https://laptopmedia.com/jp/review/le...pgrade-options

Naravno da se može izvući ODD (DVD) i na njegovo mjesto ubaciti "ladicu" za 2.5 HDD / SSD,
samo bi trebalo provjeriti jeli ODD spojen na SATA3 ili SATA2 ili SATA1 port chipseta da nebi bilo razočarenja.

Na mjesto postojećeg 2.5 HDD ide bilo koji 2.5 SSD,
MX500 je sasvim OK a može se ići na skuplje i bolje SAMSUNG 8X0 serije.
Uff hvala puno na iscrpnom postu. Uzeti cu u obzir, ali stvarno mislim da cu ostaviti CD/DVD... Da, vecini ljudi ne treba ali meni i dalje koristi... Mislim da cu se odluciti za MX500, omjer cijene i kvalitete mi se cini dobar, a i gledao sam neke testove di je pokazano izdrzljiviji od Samsunga, bar koliko sam ja shvatio

Zapravo mi je veca dilema ovo s RAM? Nije mi najjasnije
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 19:38   #17
spawn
Premium
Moj komp
 
spawn's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 7,928
16gb max nema smisla ako ploca ima 4gb zalemljenih. Nikakva kombinacija ne moze dati 16gb. Vjerojatnije je da slot prima max 16gb plocicu.
spawn je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 19:40   #18
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor Bruno_Rv Pregled postova
16gb max nema smisla ako ploca ima 4gb zalemljenih. Nikakva kombinacija ne moze dati 16gb. Vjerojatnije je da slot prima max 16gb plocicu.
Pa da, to je i meni logicno... Ali dobivam svakakve informacije
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 21:15   #19
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,575
Vidi šta su napisali za ram na linku gore.
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 21:35   #20
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Vidi šta su napisali za ram na linku gore.
Onda mogu ubaciti 16gb i dobiti 20?
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2022., 23:16   #21
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,316
Za video produkciju teško češ prolaziti s obzirom na 7200u kao ULV Ultra Low Voltage. Za mučenje će ovisti o hlađenju. Pitanje je da li si uopće probao "POVREMENO" i zaključiti da li isplati? Ako nisi isprobao,sva buduća nadogradnja pada u vodu.

Photoshop može proći.
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 11:10   #22
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor Dottore Pregled postova
Za video produkciju teško češ prolaziti s obzirom na 7200u kao ULV Ultra Low Voltage. Za mučenje će ovisti o hlađenju. Pitanje je da li si uopće probao "POVREMENO" i zaključiti da li isplati? Ako nisi isprobao,sva buduća nadogradnja pada u vodu.

Photoshop može proći.
Ne znam kako najbolje isprobati. Npr, stavio sam 4 klipa 4k videa, ukupno trajanja 2 i pol min u Premiere pro i kad scrolam po timelineu to ide glatko, ali vidim da je RAM pun do kraja. Kada sam to tako isao exportat, trajalo je samo 6-7min. Ali kad sam išao radit neke efekte i exportat, trebalo je oko 1h za te 2 i pol min... Sad ovisi sve o postavkama, možda i treba namjestiti to bolje da više koristi GPU, ali to je ovako otprilike.
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 12:18   #23
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,316
To je odlično. Sada kako znaš to napraviti i nakon nadogradnje bi trebao osjetiti da li ima značajnih napretka.


Provjeri sistematske preporuke Adobe Premiere da li spada pod minimum ili preporučeno.

Ako imaš više memorije, manje će swap raditi po SSD-u.
4gb u sadašnje vrijeme je premalo. Sada 8gb je kao optimalno za prosječan rad. Znaš kako kaže narodna, od viška ne boli glava.


Ne vidim po ovoj temi koliki će biti SSD. Optimalno 500 do 1Tb. Bilo bi dobro da imaš vanjski storage za spremanje.
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 14:02   #24
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor Dottore Pregled postova
To je odlično. Sada kako znaš to napraviti i nakon nadogradnje bi trebao osjetiti da li ima značajnih napretka.


Provjeri sistematske preporuke Adobe Premiere da li spada pod minimum ili preporučeno.

Ako imaš više memorije, manje će swap raditi po SSD-u.
4gb u sadašnje vrijeme je premalo. Sada 8gb je kao optimalno za prosječan rad. Znaš kako kaže narodna, od viška ne boli glava.


Ne vidim po ovoj temi koliki će biti SSD. Optimalno 500 do 1Tb. Bilo bi dobro da imaš vanjski storage za spremanje.
Da ovo je bilo sa 8gb rama, s 20 bi trebalo biti bolje. Ssd koji sada imam je 250gb i pun je. Iskreno ne znam da li na performance utjece da li uzmem 500gb ili 1tb? 1tb mi realno ne treba jer imam vanjski disc, ali ko zna..? Hvala
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 14:15   #25
nino
PizzoZder
Moj komp
 
nino's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Umag
Postovi: 12,418
Sto veci ssd, to je brzi.
__________________
Prodajem kucu na klizistu.. Nije puno presla.....
Member Of PC Ekspert 100+kg Demolition Squad
NAJNOVIJE = Povoljno RAM..http://www.downloadmoreram.com/... tor i AMD kupili....

NOVO! Prodajem visokokvalitetni tropleteni hardverski konac za fixiranje coolera
nino je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 15:05   #26
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Citiraj:
Autor nino Pregled postova
Sto veci ssd, to je brzi.
U praksi se stvarno vidi razlika između npr. MX500 od 500gb i od 1tb?
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 15:47   #27
nino
PizzoZder
Moj komp
 
nino's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Umag
Postovi: 12,418
Citiraj:
Autor TotoRi Pregled postova
U praksi se stvarno vidi razlika između npr. MX500 od 500gb i od 1tb?
SSD kao i HDD trebaju slobodnog prostora, iz iskustva barem 15-20%.

Ti sam kazes ""Ssd koji sada imam je 250gb i pun je.", stoga, moje misljenje je da odes na 1TB jer ces i ovog napuniti vjerojatno. Sto se brzine tice, oba lupaju u limit sata sucelja i oba su tu negdje.

Zar nije i m.2 slot u tom lapu negdje naveden?
__________________
Prodajem kucu na klizistu.. Nije puno presla.....
Member Of PC Ekspert 100+kg Demolition Squad
NAJNOVIJE = Povoljno RAM..http://www.downloadmoreram.com/... tor i AMD kupili....

NOVO! Prodajem visokokvalitetni tropleteni hardverski konac za fixiranje coolera
nino je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 16:00   #28
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,575
@nino
Ne čitaš pažljivo, gore smo naveli;
neki pod - modeli imaju M.2 slot a neki ne,
ako se umontira M.2 onda se mora izvaditi ODD,
i najbolje, ako i je M.2 nispo (po)tvrdili jeli tu ide NVMe ili SATA varijanta.
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 16:26   #29
TotoRi
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2022
Lokacija: Rijeka
Postovi: 34
Uf ljudi, stvarno vam hvala puno na trudu i zanimanju. Optiku sigurno necu vaditi... Dobro mi dođe. Uzeti cu 16gb stick i SSD samo je pitanje koliki.
TotoRi je offline   Reply With Quote
Staro 14.10.2022., 16:51   #30
dadoremix
Premium
Moj komp
 
dadoremix's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 4,529
moraš uzet 8 + 8 GB keks, ne stik ..
i neki bolji SSD sa cacheom i to je to ..
dadoremix je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na