Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, DVD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 20.04.2017., 21:50   #2671
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Neće sigurno zamijeniti agencijske 1DX II i slične aparate, nit mu je to namjena, samo je tu kategoriju približio "običnim" korisnicima.

Tek počinju preorderi, ne može se baš tražiti dlaka u jajetu kad još nisu izbacili finalni aparat. Tko zna kad će prvi početi dolaziti u ruke kupcima.

Kaj ne valja s pisanjem po SD karticama? Prvi FF aparat koji podržava UHS-II standard i jedan od trenutno 4 aparata uopće koji to podržavaju. Sandisk deklarira 280 MB/s read i 250 MB/s write za svoje Extreme Pro kartice.

Čeka se 6D II, koji će vjerojatno ispasti smiješan prema ovome za istu cijenu, ali živi bili pa vidjeli.
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 20.04.2017. u 21:57.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 22:21   #2672
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,829
Slazem se ali nisam dobio taj dojam, mozda sam u krivu. Mislis korisnicma sa viskom love

6D II nece sigurno kostat 4500$, mk IV je 3500..

Inace je bila poprilicna paljba zbog kartica po 5D mk IV a taj nije ni sportski fotic u punom smislu. I po 1dx II takoder..
__________________

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 20.04.2017. u 22:27.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 22:26   #2673
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Da, zabrijao sam oko cijene. Sad gledam, 6D je prije 5 godina koštao 2100$, II će vjerojatno ići na 2500-3000$.

D5 i 1DX II su 6500 i 6000$
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 22:38   #2674
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
A9 sistem je osmišljen kao FF za sport. Kao takav, cijenom je vrlo blizu i konkurenciji (1DX, D5).....
6d nema veze s tom kategorijom namjenjen da bude pristupačan FF aparat pa uopće uspoređivati ta dva modela totalni promašaj. Kako cijenom, performansama i namjeni. Jednostavno nemaju dodirnih točaka.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 22:50   #2675
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,829
Ak 6D dobije AF iz mk IV a vjerojatno bude bit ce sasvim iskoristiv za sport medu ostalim, osim ako ga ne okrljeste brutalno. Vjerojatno nece imat joystick iza i samo 5,6 fps i manji buffer.. Bit ce malo skuplji nego sadasnji ak ce ga upgrejdat kak spada..

Inace mi je a9 ko mirrorless sa sportskim osobinama brutalan fotic i dobro izgleda. Logicno je da ciljaju na siru publiku od ovih kaj trebaju tak specijalizirani fotic i ima puno smisla takav..


Zanimljivo. To treba prvo isprobat kak radi i dal je senzor dosta brz da se izbjegnu distorzije.. Najbolje otic na F1 To kaj su oni slikali na prezentaciji nije bas nes zahtjevno kaj se rolling shuttera tice, bar ovo kaj sam vidio. Treba probat di se nesto brzo krece.

"It should be noted that the 20fps burst rate is available for electronic shutter only. Switching to mechanical shutter mode, the burst drops down dramatically, to just 5fps at the fastest."
__________________

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 20.04.2017. u 23:07.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 22:54   #2676
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Ako je 2000€ razlike u cijeni tebi vrlo blizu, onda čestitam
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 22:56   #2677
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
Ma ne vjerujem, teško da će oni tu izjednačiti ta dva modela. No vjerovatno će dobiti nov senzor, DP autofokus i Touch. To bi u stvari za te novce bilo i realno za očekivati i ako se mene pita dovoljno.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 22:58   #2678
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova
Ako je 2000€ razlike u cijeni tebi vrlo blizu, onda čestitam
Čitaj kolega, čitaj.
Sistema, 24-70 + 70-200 i vidi konačnu cijenu. 6d stvarno nema veze s tim.
Uračunaj u cijenu 5-6 paketa baterija
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 23:16   #2679
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,829
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova
Ako je 2000€ razlike u cijeni tebi vrlo blizu, onda čestitam
Ak se meni obracas uopce ne mislim na to..
__________________
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 06:21   #2680
jed2i
Premium
Moj komp
 
jed2i's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,400
Citiraj:
Autor Alvin Pregled postova
A9 sistem je osmišljen kao FF za sport. Kao takav, cijenom je vrlo blizu i konkurenciji (1DX, D5).....
EVF i sport ne idu zajedno.

Nego, da malo prebacim temu....došao mi je SkyWatcher 130PDS sa Baader MPCC III korektorom
to je setup za astrofoto, cca 650mm f5.0
S tim imam plan fotkat nekoliko objekata, samo čekam lijepo vrijeme
jed2i je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 07:33   #2681
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
Citiraj:
Autor jed2i Pregled postova
EVF i sport ne idu zajedno.
Možeš malo to obrazložit?
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 07:40   #2682
jed2i
Premium
Moj komp
 
jed2i's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,400
Svaki EVF ima lag, za fotkanje neke akcije, ako želiš ulovit točno ono što oko vidi, treba eliminirati taj lag.

Da još malo obrazložim
Shutter ima svoj lag, evf ima lag, kad sve zbrojiš vrijeme potrebno za okidanje je veće u odnosu na OVF gdje samo shutter ima lag.
jed2i je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 08:22   #2683
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Citiraj:
Autor MAGARAC Pregled postova
Ak se meni obracas uopce ne mislim na to..
Čitaj dolje
Citiraj:
Autor Alvin Pregled postova
A9 sistem je osmišljen kao FF za sport. Kao takav, cijenom je vrlo blizu i konkurenciji (1DX, D5).....
Citiraj:
Autor Alvin Pregled postova
Čitaj kolega, čitaj.
Sistema, 24-70 + 70-200 i vidi konačnu cijenu. 6d stvarno nema veze s tim.
Uračunaj u cijenu 5-6 paketa baterija
Ni 24-70 ni 70-200 nisu objektivi za sport. Ne kužim poantu.

Ok, možda te zbunjuje činjenica da Sony sad ima 4 klase objektiva po kvaliteti

1. Standardni
2. G
3. Zeiss
4. GM

24-70 f/2.8 GM košta 2200$, a ne možeš mu tražiti alternativu u Canon i Nikon sustavu jer je nema. Zanemari to što su također 24-70 f/2.8 za FF. Ovo je objektiv konstruiran 2016., za zahtjeve modernih senzora i još k tome za mirrorless. Konstrukcija koja graniči sa zakonima fizike

70-200 f/2.8 GM košta 2600$ i ista je priča kao i s ovim gore.

tu su još i:

Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 SSM II - 2100$ - nešto starija konstrukcija od E-mount verzije i primarno za A-mount, ali opet top kvaliteta
70-200mm f/2.8 G SSM II - 3000$

Ako već o sportu pričamo...bez 300mm f/2.8 G SSM II (7500$) i 500mm f/4 G SSM (13000$) nemaš što tražiti...ako i dalje pričamo o profesionalnoj upotrebi. Kakav 24-70...
Citiraj:
Autor jed2i Pregled postova
Svaki EVF ima lag, za fotkanje neke akcije, ako želiš ulovit točno ono što oko vidi, treba eliminirati taj lag.

Da još malo obrazložim
Shutter ima svoj lag, evf ima lag, kad sve zbrojiš vrijeme potrebno za okidanje je veće u odnosu na OVF gdje samo shutter ima lag.
Očito nisi koristio nikakav EVF u zadnjih 5 godina. Mit...
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 21.04.2017. u 08:34.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 08:29   #2684
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
Ok, hvala na obrazloženju.
Koliko uspijevam pratiti, to je jedan od većih gapova između DSLR i M. sistema, koji se svakim novim modelom smanjuje što je posve očekivano. A9 bi tu trebao napraviti bitan pomak ako Sony očekuje konkurirat.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 08:39   #2685
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Ja ne gledam na A9 kao aparat za sport...jer realno nema pravih mirrorless objektiva za sport.

Ok, možeš nakačiti Sonyev LA-EA4 adapter ispred 300-ke ili 500-ke i to radi jednako dobro kao i na A-mount tijelu, ali ne vidim smisao tome.

Agencije ionako neće preći s Canona na ovo. Baš gledam, Canonov 500mm f/4 je izašao 1999.
Zamisli investiciju da ideš sad otpisati te objektive i aparate, da bi kupio Sonyev sustav i na kraju imao nekoliko posto bolji rezultat, a fotke će ti onako završiti samo u printu dnevnog tiska ili webu gdje su zahtjevi minimalni.

Objektivi sve brže izlaze, sad je sve pokriveno osim tih dugih primeova, za koje mislim da nisu ni potrebni.

http://www.sony.com/electronics/lens...5mm-full-frame
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 21.04.2017. u 08:45.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 08:58   #2686
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova
Čitaj dolje


Ni 24-70 ni 70-200 nisu objektivi za sport. Ne kužim poantu.


24-70 f/2.8 GM košta 2200$, a ne možeš mu tražiti alternativu u Canon i Nikon sustavu jer je nema. Zanemari to što su također 24-70 f/2.8 za FF. Ovo je objektiv konstruiran 2016., za zahtjeve modernih senzora i još k tome za mirrorless. Konstrukcija koja graniči sa zakonima fizike
24-70 i 70-200 samo zato jer je to jedino što sony ima za usporedbu za a9 i ako nekakav standard u fotografiji.
300mm prime nema(ispravi me ako se varam).
E sad, koga točno boli k. za to što njihova konstrukcija graniči sa zakonima fizike ? To je opravdanje ne argument, ljudima kojima je to alat uglavnom nije briga za te tehnikalije već samo za produkt.
Canon 300mm je bolje staklo (dxomark) za manje novaca od Sony a mount verzije. I to za 1000usd. Možemo pretpostaviti da će verzija za a9 biti cijnom ista (neće ali ajde argumenta radi) i gdje si tu s cijenom i to samo s jednim objektivom?
Tu negdje oko 1DX jel? (kada ubaciš 5-6 baterija u kalkulaciju)
Citiraj:
Ja ne gledam na A9 kao aparat za sport...jer realno nema pravih mirrorless objektiva za sport.
Ne do ovog modela, ja ga ne vidim nigdje drugdje nego kao aparat za sport. Velik bufer, niska rezolucija, 20 slika u s. i cijena od 4500usd. Ako nije za sport, gdje ga ti točno vidiš? Kojem segmentu on konkurira, koji je kupac?
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 09:09   #2687
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Canon 1DXII komplet (6000$ + 1900$ + 1700$) - 9600$
Sony A9 komplet (4500$ + 2600$ + 2200$) - 9300$

Kao što sam rekao...hoće li ga kupiti agencija koja već ima Canon opremu ili freelance profesionalac koji također ima Canon opremu te kategorije? Neće.
Ali kupit će ga netko tko želi preći na FF, želi se baviti fotografijom na višem nivou i želi opremu koja je na razini 2017. godine.

Pa o tome ti pričam, ne možeš ga zvati aparatom za sport, jer to nije. To ne može biti alat za profesionalnog sportskog fotografa zbog kompletnog niza razloga.

Bez dileme je trenutno najbolji all round FF aparat i to je sve.

Svi se hvataju na te baterije kao muhe na govno...a nisu koristili mirrorless više od isprobavanja u dućanu i čitanja reviewova.

Fotkam koncerte, festivale, svadbe... i nije mi baš nikad trebalo više od dvije baterije (iako sam imao 4 komada za svaki slučaj).

Aparat nemaš u ruci 100% vremena. Za to vrijeme dok nije u ruci, na njega je spojen power bank koji ga nadopunjuje. Ako se već i dogodi da bateriju moram promijeniti (što je rijetko, ali znači da sam uspio okinuti 500 fotki bez pauze), onda prva ide na punjač i stigne se napuniti najmanje 3 puta dok novu uspijem isprazniti.

Čeka me INmusic uskoro, 3 dana...a samo dvije baterije
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 21.04.2017. u 09:15.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 09:27   #2688
jed2i
Premium
Moj komp
 
jed2i's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,400
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova

Očito nisi koristio nikakav EVF u zadnjih 5 godina. Mit...
Ja razumijem da ti voliš Sony-a ko što prosječna rvatna voli adeze ali daj molim te prihvati neke činjenice.

Izrada tijela im je katastrofa, ne dao bog da ti aparat padne, sam ili s objektivom.
Weather sealing? neki ljudi su imali problema a bili su u samo jako vlažnom ambijentu
Baterija? trebam dalje govoriti?
Adapteri za raznorazne objektive pa si nesretan ak ti se ta kombinacije ne voli?
EVF ima lag, htio ti priznat ili ne, u sportskoj fotografiji i 20-30ms znači puno.
Za AF se hvale da radi brzo, pogledaš fine print i onda su naveli točnu kombinaciju objektiva s kojom radi tak brzo.

Super im je senzor, pokušavaju napraviti nešto revolucionarno ali kaskaju za nekim bitnim stvarima.
Ako ti treba workhorse nećeš kupit ponija s lijepim očima, nego ćeš kupit konjinu koji povlači zaprežna kola.
Dok god ne porade na tim stvarima, nema niš od pro upotrebe.

Ja se penjem po brdima, znam bit na vlažnom, hladnom, vrućem.....znam prelaziti iz hladnog i suhog u toplo i vlažno....ne pada mi na pamet da uzmem aparat od 10-20 000kn koji će mi u takvim uvjetima riknut.

Dakle, Sony ide u pravom smjeru ali trenutno se bore s krivim oružjem.
jed2i je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 09:59   #2689
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Evo opet...sve samo fiktivne situacije...i opet nigdje ne spominjem brand.
Da, Sony je najdalje došao u razvoju EVF-a, što ne znači da Fuji, Olympus, Panasonic, Canon i Nikon nemaju upotrebljiv EVF koji su daleko od ovog što ti pričaš.

1. Past može svaki...Što će mu se dogoditi, ne možeš znati.
Svako malo naletim na neki post...pao i sad ne okida...pao i nešto struže...pao i ne da se upaliti... nevezano za brand...

2. Weather sealing...kao što ima slučajeva da su ljudi imali problema na vlagi, ima i slučajeva gdje su aparat koristili u ekspedicijama na Antarktiku, pa problema nije bilo. Kao i kod svakog drugog branda, nitko ti ne garantira da ne može doći do komplikacija u uvjetima za koje generalno nisu predviđeni.

3. Baterija - napisao sam u ranijem postu

4a. Imao Sonyev LA-EA4 adapter, radio je sa svim Sony i Minolta A-mount objektivima bez greške. Jednako kao na A mount tijelima.
4b. Koristio Sigma MC-11 adapter s oko 20 raznih Sigma i Canon objektiva. Zaključak...Na A6000 (APS-C) ne radi pouzdano, nijedan Canon objektiv nije fokusirao kako spada, dok je svaka Sigma radila.
Na A7II su svi Sigma i Canon objektivi fokusirali i ponašali se jednako kao na Canon tijelima.
Nisam MC-11 na A6000 probao nakon nekoliko kasnijih firmware updatea, ali su me uvjeravali da je to riješeno.

5. Jel to teorija ili praksa da znači puno? Za što. Lupaš u burstu i ništa ni tih nekoliko ms ne znači za kadar, jer ga ionako vidiš. Nemaš kompletan blackout, da bi ti nešto pobjeglo iz kadra, a da to ne vidiš. Naravno da elektronika ima lag, to nitko ne osporava, ali da je big deal, bome nije.

6. Mirrorless objektivi imaju isključivo USM ili SSM ili tko zna kak već tko naziva te brže AF motore. U prijevodu, kit objektiv na mirrorlessu će biti uvijek u fokusiranjju biti brži od kit objektiva na DSLR-u, pa i od ostalih objektiva koji koriste standardne motore ili one na šaraf, kao neki Nikon i Sony/Minolta (A-mount) modeli objektiva

Mirrorless sustavi nemaju poseban AF senzor, pa su u teoriji nešto sporiji od ekvivalentno opremljenog DSLR-a, ali u zadnjih par godina se kombinacijom Phase i Contrast Detectiona na senzoru, i nabijanjem količine AF točaka ta razlika drastično smanjila.

S A7II sam na A6000 prešao zbog AF-a, iako imam FF objektiv (70-200). Sonyevi FF mirrorless aparati se po AF-u ne mogu mjeriti s APS-C modelima, a vidjet ćemo kakav je A9. A7 je bio ok, A7R je bio spor, A7II dosta bolji, a na A7RIi nisam vidio neku razliku u odnosu na A7II.

Jesu li toliko sporiji da ih ne možeš koristiti za sport, bome nisu.

Ispada da je fotografija izmišljena u 21. stoljeću i da sve što nije vrh ponude Canona i Nikona jednostavno ne valja.

Opet ponavljam, Sony nema workhorse mirrorless. Za to imaš A99 II.

Pa očito nisi ciljana publika za taj aparat, ne znam čemu se uzbuđuješ bezveze.

Osobno, ne pada mi na pamet više koristiti aparat koji nema EVF. Brži sam i efikasniji u onom što radim i za što mi fotoaparat treba.

Također se penjem po brdima, nosim aparat u svim uvjetima. Vruće, hladno, suho, vlažno...s letećim pivama jer više manje fotkam rock, punk i metal. Od kompletne opreme, samo mi je 70-200 zabrtvljen, a većinu posla mi obavlja baš aparat od 20 000 kn, koji nema apsolutno nikakvu zaštitu... Radi kao prvi dan.

Svatko će si nać ono što mu paše, ali pljuvanje po nečemu i nema nekog smisla. Sve ima svoju publiku.
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 21.04.2017. u 10:17.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 10:35   #2690
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,829
Taj fotic bu dobar za koncerte, evente i slicno, pogotovo di se trazi neka diskrecija jer moze bit necujan.. Kupovat ce ih dobrostojeci fotografi od profica do amatera, mozda i koji smrtnik ak je prodal auto ili nesto..
__________________
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 09:06   #2691
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,829
Sad nakon par dana vidim da je A9 epski fail... 20 fps ali bez trackinga(sto vecina ne spominje), 10-15 sa i samo 5 sa mehanickim shutterom. Pital sam se zbog cega tolko rasvjete na Sony eventu kod slikanja sporta a onda cujem da elekrtonski shutter radi kak treba samo kad je dobro svjetlo.. 3 minute da se isprazni buffer, ftw..Neki su izracunali da za prelazak sa Canona na A9 treba preko 10000$ nadoplate ak se rasproda sva Canon oprema..
Nema nista protiv Sony proizvoda ali njihov marketing se ponasa ko da su ljudi debili, ukljucujuci i Sony ekipu sa YT..
__________________
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 09:44   #2692
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Daj pukni linkove, baš me zanima. Pogledao sam većinu tih reviewova, svi 20 FPS testovi koje sam vidio su rađeni s trackingom.

Primjer: https://petapixel.com/2017/04/24/wat...vaulter-20fps/
http://www.imaging-resource.com/PROD...9/sony-a9A.HTM

Kakve veze elektronski ili mehanički shutter ima s količinom svjetla?
Prije je bilo nekih ograničenja kod korištenja silent moda, kao i kod ostalih proizvođača koji su imali takvu kombinaciju (koristio i primijetio na Fuji X100T)

3 minute da se isprazni buffer na koju karticu? Aparat podržava UHS-II standard, stavi mu odgovarajuću karticu i imaš 300 MB/s pisanja... Stavi mu običnu UHS-I karticu i eto ti problema.
Jedan RAW je 24 MB u compressed i oko 50 MB u uncompressed modu. Okini 20 komada i u najgorem slučaju, imaš 1GB podataka koje treba zapisati na karticu. 3-4 sekunde na UHS-II, a u najboljem slučaju kod UHS-I (SanDisk Extreme Pro) oko 20-ak sekundi. Nije nemoguće da se netko sjetio staviti class 4 karticu i onda kukati kako treba dugo da zapiše.

S druge strane, još nije u proizvodnji...moguće da je softver nedovršen...

Ovaj dpreview članak o doplati od 10 000$ treba prvo dobro pročitati
https://www.dpreview.com/articles/57...ony-from-canon

Napisao sam već prije, nijedan profesionalac ili agencija neće preći s Canona/Nikona na Sony jer je neisplativo. Napravit će to netko od pojedinaca, i dalje će koristiti Canon objektive, preko Sigminog adaptera, jer objektivi rade jednako dobro i brzo, kao na Canon tijelima. Rasprodaja kompletne opreme nema smisla, i tko to napravi, taj je lud čovjek.

Marketing je u totalnoj banani, tu se slažem. Nešto ozbiljniji support je ograničen na nekoliko većih zemalja, kod nas je tragičan, osim po pitanju servisa, tu su možda i najjači od camera brandova.
Pokušavao sam dobiti na test A7 seriju kad je izašla. Na kraju sam kupio A7II i imao ga skoro godinu dana, kad su ga odlučili predstaviti na malom zatvorenom eventu. Pretpostavljam da ću A9 isto vidjeti tek kod nekog od kolega prije nego nam ga Sony odluči ovdje pokazati. Iako, na zadnjem eventu su me iznenadili. Donijeli su nam sve GM objektive na probu svega 3 tjedna nakon što su ih predstavili...možda su se trgnuli.
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 28.04.2017. u 09:51.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 10:15   #2693
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,829
Ma bjezi, slikas 10 sekundi za 180 seknudi praznjenja. Di to ima jos osim kod Sonija? Taj fotic meni izgleda ko brojke na papiru i nis drugo. Prvi dojmovi su bili kod svih bombasticni, koji su bili na tom eventu i onih koji su htjeli bit a presutilo se tonu stvari. Svaki novi video nadem nest novo kaj su presutili. Jbs. takvo hajpanje. To meni ne ide u istu recenicu sa fotografijom i kak je ja dozivljavam..

Ne govorim nis protiv tebe, cak ni protiv Sonija nego protiv njihovog marketinga koji je u k totalno.. Ovaj A9 im je kruna svega..
__________________
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 10:38   #2694
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Dobro, hoćeš li staviti taj izvor koji tvrdi da 180 sekundi treba da se burst od 20 fotki zapiše na karticu? Ne vjerujem tome iz jednostavnog razloga.

Imao sam A7II, toliko mu nije trebalo ni na kartici deklariranoj na 60 MB/s, kad sam radio burst u uncompressed RAW modu.

Drž fige da ga donesu ovdje i da mi dođe u ruke. Bit će svi minusi koje primijetim jako transparentno napisani. Neka ograničenja definitivno očekujem, bilo ih je i prije, također nisu bili spomenuti u reviewima, a to će Sony ionako opravdati sa "što hoćete, gledajte koliko manje košta od sličnog konkurenta".

Konkretno iskustvo je bilo kad sam kupio A77. Marketinški je bio istican kao top sportski aparat u srednjoj klasi (2011. godina) jer je nudio 12 FPS burst. Ono što nigdje nije pisalo je da u tom posebno označenom modu na kotačiću, sve ostalo radi kao u automatskom modu. Oni koji su očekivali da će imati 12 FPS s potpunom nezavisnom kontrolom svih postavki su ostali neugodno iznenađeni. Meni nije predstavljalo problem jer mi tih 12 FPS-a nikad nije bi bilo potrebno, ali eto...zanimljivo je to da se nigdje nije spominjalo. Zato me ne čudi ako i dalje bude takvih stvari koje će prešutiti, ali to ćemo tek vidjeti kad se prvi primjerci na tržištu pojave.

Realno, nikome od nas ovdje takav aparat nije potreban, nit možemo iskoristiti brdo toga što nudi. Naći će se par onih koji očekuju da će kupnjom A9 stvarno razvaliti 1DXII i D5, a neće. A9 je samo još jedna noga u dupe Nikonu i Canonu, da se malo trgnu. Žalosno je jedino to da i jedni i drugi ignoriraju to, pa se Sony natječe sa samim sobom u razvoju i inovacijama.
Definitivno uskoro očekujem nove Nikone s ovim senzorom.
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 10:44   #2695
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,829
10 sekundi je 200 slika, mislim da moze malo vise od toga i onda se prazni 3 minute. Imas svaki dan novi video o A9 pa gledaj. U svakom kojem pogledam nadem nesto novo..

Za 4500$ je iznimno skup fotic ak zaboravim na sportsku stranu. Ne znam koji je realan razlog zasto bi netko upgrejdal A7R II ili sl. osim mozda tog silent slikanja ali sad vise ni ne vjerujem da to radi kak spada po losim svjetlom.
__________________

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 28.04.2017. u 10:51.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 10:55   #2696
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Ma ne gledam više ništa dok ne izađe prvi review produkcijskog primjerka. Jedni su totalno pristrani, drugi su totalno nabrijani kontra Sonya i traže dlaku u jajetu do te mjere da je neukusno.

Digital Rev mi je bio nekako najvjerodostojniji od svih tih online reviewa jer Kai nikad nije bio impresioniran Sonyem, pa sam njega pratio prilikom svake kupnje. Uvijek bi istaknuo mane kojih se drugi ne bi ni dotakli. Pojavom A7RII i GM objektiva je počeo favorizirati Sony, pa je uskoro i otišao iz Digital Rev-a, a onda ga više nisam ni pratio. Koliko vidim sad, ima hands on video, baš ću pogledati kasnije kad dođem doma s posla da vidim što kaže. Bit će zanimljivo ako ga dobije na puni test kad izađe.

__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 28.04.2017. u 11:04.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 14:35   #2697
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
Citiraj:
Autor MAGARAC Pregled postova
10 sekundi je 200 slika, mislim da moze malo vise od toga i onda se prazni 3 minute.
Burst rate RAW(Uncompressed) je 128.
Dakle 6 sekundi do punog bufera i onda 2 minute pauza ako bi bilo 20 sličica u sekundi, ali čini se da nije;
"During uncompressed RAW shooting, 12 images are shot per second at maximum." Kaže Sony

Tijelo je navodno zaštićeno od vremenskih uvijeta ali....Sony se ipak ograđuje
Dust- and moisture-resistant design does not guarantee complete prevention of dust and moisture from entering the camera body.

Djelovalo je odlično na papiru, ipak ne treba podcjenjivati Sony-ev marketing.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 15:02   #2698
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 8,336
haha ovo zvuci kao da im je trump pisao panflet

ono, ima dust and moisture, ali mozda nema, ali bit ce great camera, ali pazi na vlagu ali ima high burst mode, its great, but only if, then its amazing.

poslei su od fotica raditi mobitele, svaku godinu izbacivati modele a da nisu nijedan sredili kako spada.
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 16:33   #2699
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb zapad
Postovi: 5,680
Pa u prijevodu..."ima brtve, ali ako ga uroniš u vodu ili ti nešto prođe...jebiga, nećemo priznati pod garanciju". Ne vidim ništa sporno ni drugačije od ostalih...

Da ne bi ispalo da pričam napamet, išao sam pogledati koji to moderni aparati danas navodno imaju weather sealing i otvorim fino manual od 5D Mk4, D7200 i D5. Službeno, ni Canon, ni Nikon u manualu nigdje nemaju ni slova o otpornosti na vremenske uvjete. Nigdje ne postoji službena informacija o tome, sve se svodi na nagađanja po forumima.

Otvorio sam i manual od Pentaxa K3-II, koji je reklamiran kao weatherproof aparat... U uputama također ni riječi o tome... U garantnim uvjetima piše samo da se ograđuju od ikakvih šteta nastalih utjecajem vanjskih uvjeta, među kojima su i baš ti atmosferski... ista priča i za Olympus E-EM5 MkII

Na kraju, otvorim Sony i u uputama od A99-II evo napokon toga što se traži
Citiraj:
Notes on handling the product
• This camera is designed to be dust and moisture-resistant, but is not
waterproof or splash-proof.
Eto, toliko o tome, kad se i Pentax ograđuje od toga i ne daje nikakve jasne informacije o svojoj "otpornosti".
Sony je službeno izašao s time da ima weather sealing, i sad je to loše? (iako se dam kladiti da to neće naći put do službenih uputa)
__________________

CPU: Intel Core i7 4771 & Enermax ETS-T40 White Cluster
MBO: Gigabyte Z87MX-D3H
RAM: 2*8 GB Kingston HyperX Fury White
GPU: Palit GTX960 OC

SSD: Samsung 840 EVO 120 GB
HDD: WD 1 TB Black
PSU: PCP&C Silencer Mk III 600W
Case: Silverstone FT03S
LCD: Dell U2913WM
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 8.1 x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 28.04.2017. u 16:40.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 28.04.2017., 21:01   #2700
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 837
Ne, to ne znači to u prijevodu;
Dakle napisli su ovo;
Enjoy carefree shooting in tough environments, with comprehensive dust-and moisture-resistance
Onda su stavili mali broj pokraj na koji klikneš a ono piše;
Dust- and moisture-resistant design does not guarantee complete prevention of dust and moisture from entering the camera body.
Znam da je to teško shvatiti ali kad ti lijepo piše Dust- and moisture-resistant to za neke brendove jednostavno to i znači.
Kod Sony-a je marketing nešto drugačiji, doslovce moraš pročitati sva ona mala slova i brojeve jer obično ono što kroz marketing promoviraju izgleda u stvarnosti nešto drugačije, kao već spominjani 4K, može snimati al kada klikneš na mali broj piše da će ti se fotoaparat pregrijat i ugasit.

Dakle od tih 20 sličica u sekundi ipak imamo tek "During uncompressed RAW shooting, 12 images are shot per second at maximum.". Od 200+ raw bufer bursta imamo tek 128, limitiran burst za JPEG, i otpornost na uvjete za koju se Sony odmah ograđuje te nakon 10s imaš 2-3 minute pauze dok se bufer ne isprazni i najbitnije od svega nema objektiva.
Radi e-zatvarač, valjda.......
Svima je u interesu da Sony dostigne konkurenciju pa ako treba i izbaci.
Meni ni iz džepa ni u džep ali ovo bi Sony-a moglo koštati kredibiliteta a nama krajnjim korisnicima to nikako nije u interesu. Da ne govorim o "review-rima" i njihovom kredibilitetu. S obzirom da je Sony plačao pozitivne review-e ništa me ne može više začuditi.
Ali nije mi jasno čemu potreba opravdavanja.
Ako Sony ovako nastavi, desiti će se suprotno, desiti će mu se Canom M5 u FF.
Alvin je offline   Reply With Quote
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na