ATi Radeon HD 5970

[D-I-A-B-L-O]

Ako moderatori misle da tema još ne zaslužuje svoje mjesto, neka premjeste.

Za početak jedan prst u oko, kratak osvrt na test HD5970 kartice i činjenice da ATi definitivno treba početi razmišljati o nekakvom rješenju problema, jer po meni (a ja preferiram ATi) ovo postaje smiješno, flagship kartica i da ima takve dječje bolesti.
http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=657

Bojim se da bi im ovakve stvari mogle upropastit sav njihov trud i napredak.

Oj!

Ja ne vidim tu nekakve "djecje bolesti". Kartica je zamisljena da radi na stock vrijednostima i nisam u niti jednom review-u vidio da je netko imao problema sa tim.

Overclockabilnost je plus i super je stvar kada mozes jos izvuci iz svog hardvera, ali to nije nesto zbog cega se neki proizvod kudi. Tako i onako se ovdje radi o stock rijesenjima. Na proizvodjacima kartica je (posto ATi sam "ne proizvodi" kartice) da ako zele sebi osigurati bolju prodaju i iskociti iz "mase" da to naprave.

[D-I-A-B-L-O]

Istina je to što si rekao, niti jedan proizvođač ne garantira da će neki komad hardware-a raditi na vrijednostima većima od propisanih, ali konkretno kod ati-ja se ovaj jedan te isti problem provlači već kroz par serija kartica, i uvijek se svodi na isto: temparature vrm-ova su najveći ograničavajući faktor.
Htjeo sam reći, zar je toliki problem postavit adekvatnu regulaciju napajanja, neznam nešto tipa da odmah u startu stave još po 1 dodatni vrm za gpu i 1 za memoriju, pa da nemoraju stalno dobivat pitanja tipa zašto mi kartica usporava tijekom testiranja u furmarku, occt-u i sličnim zahtjevnijim testovima.
Osobno bih puno lakše podnesao da se gpu pregrijava prilikom OC-a, pa znam da sam došao do granice, ili da se gpu neda OC-at dalje, nego kad vidim da to sve ide i može, i onda vidim kako vrm-ovi cvrče na 120-ak celzijusa i kartica usporava jer nemože ohladit vrm.
Znam da će nekima zvučat glupo, ali eto, meni to po seljački izgleda poput sportskog auta koji ima sve dobre i nabrijane dijelove, ali eto, proizvođač je procjenio da zbog ograničenja brzine na cestama tom autu su dovoljne gume od fiće, pa u svakom malo jačem zavoju auto izlijeće van sa ceste

[Leko]

Stvarno misliš da je to sve tako jednostavno, a eto sva sila injženjera se nije toga sjetila? Ili je to dio velike zavjere neke

Tako je kako je, očito je da su imali nekakva ograničenja koja nisu uspjeli savladati, možemo se nadati da će u slijedećoj generaciji proizvoda to savladati i to je to.
Što se tiče dječjih bolesti, slažem se s kolegom da to nema previše značenja jer će se ionako 90% tih kartica vrtiti na stock vrijednostima, gdje rade kako se spada.

[ECHO]

I zašto bi se baš sve kartice trebale clockati jasno da kupnja novog hardvera ima i veliku dozu znatiželje "dokle ovo ide ali...." mislim da glede te kartice to i nije potrebno glede 3-5 FPS-ova više i onda razmišljati oće li ili neće riknuti što se i može dogoditi i opet ali.... pa ima garanciju.Grafa je prebrutalna i dovoljno jaka ali kakav ostatak hardwera mora biti da to sve iskoristi do krajnjih granica(mogučnosti navedene) očito nije za obične smrtnike nego za odlikaše.
Valjda je proizvođać došao do krajnjih granica i nije uspjeo rješiti taj problem.
Uvijek će biti onih koji će ići dalje od deklariranog(znatiželja,hrpa novčića i dr.)

[DraŽ]

Samo 120C, VRM-ovi na mojoj HD4870 su išli do 130-140C pa ništa nije bilo.

[MikroChip]

isto kao i moja HD 4870x2...

[D-I-A-B-L-O]

Autor Leko

Stvarno misliš da je to sve tako jednostavno, a eto sva sila injženjera se nije toga sjetila? Ili je to dio velike zavjere neke

Tako je kako je, očito je da su imali nekakva ograničenja koja nisu uspjeli savladati, možemo se nadati da će u slijedećoj generaciji proizvoda to savladati i to je to.
Što se tiče dječjih bolesti, slažem se s kolegom da to nema previše značenja jer će se ionako 90% tih kartica vrtiti na stock vrijednostima, gdje rade kako se spada.

Ne nisam rekao da se nitko toga nije sjetio, nego sam se pitao zar se to nebi mogli riješiti nekakvim riješenjem tipa povećanja broja vrm-ova na pcb-u, čime bi se isti, po mojoj nekoj predpostavki, napominjem PREDPOSTAVKI, rasteretili što se tiče napona, pa bi se vjerojatno i manje zagrijavali.
Nisam niti rekao da je zavjera, niti sam pomislio na to, sve što sam rekao je da mi djeluje smješno što na svim jačim modelima kartica su upravo ti vrm-ovi problematični, otuda mi i ona usporedba sa ferrarijem na fićinim gumama.

Istina je da će velika većina tih kartica uglavnom život provesti na tvorničkim vrijednostima, ali ovako, laički gledano čak i te tvorničke vrijednosti su mi vrlo napete, opet upravo zbog tih vrm-ova koji rade na granicama svojih mogućnosti...

Autor ECHO

I zašto bi se baš sve kartice trebale clockati jasno da kupnja novog hardvera ima i veliku dozu znatiželje "dokle ovo ide ali...." mislim da glede te kartice to i nije potrebno glede 3-5 FPS-ova više i onda razmišljati oće li ili neće riknuti što se i može dogoditi i opet ali.... pa ima garanciju.Grafa je prebrutalna i dovoljno jaka ali kakav ostatak hardwera mora biti da to sve iskoristi do krajnjih granica(mogučnosti navedene) očito nije za obične smrtnike nego za odlikaše.
Valjda je proizvođać došao do krajnjih granica i nije uspjeo rješiti taj problem.
Uvijek će biti onih koji će ići dalje od deklariranog(znatiželja,hrpa novčića i dr.)

Nisam rekao niti da bi se sve kartice trebale moći clockati, uopće ne dovodim u pitanje overclock kao takav, nego dovodim u pitanje tu regulaciju napona kao takvu koja bi se po mom skromnom (ne)znanju morala moći poboljšati.
Znam da su ti vrm-ovi predviđeni da mogu trpit visoke temparature, i znam da je proizvođač to uzeo u računicu prilikom sastavljanja kartice, ali opet oni koji prate znaju da su stanoviti testovi uspjevali srušiti te kartice upravo zbog nedovoljno dobre regulacije napona, na što je proizvođač odgovorio da takvo operećenje kartice u stvarnom okruženju nije moguće i potom izdao novu verziju drivera koja je onemogućavala 100% opterećenje kartice kada su ti testovi upaljeni.
Ovdje govorim o OCCT-u i Furmark-u.

Nije mi jasno kako takvo opterećenje nije moguće, a eto netko je ipak osmislio način kako da se to sve optereti do krajnjih granica.
Tko nam može garantirat da u skorije vrijeme neki od tvoraca igara neće napraviti igru koja će biti toliko optimizirana da će iskorištavati 100% mogućnosi kartice, pri čemu bi se vrlo lako mogao desiti isti scenario koji se dešavao sa HD4870 referentnom serijom kartica koje su se rušile na tvorničkim taktovima prilikom testiranja OCCT-om?

Opet kažem, ja osobno koristim ati, i nemam ništa protiv njih, u biti nemam ništa protiv nikoga, samo malo razmišljam na glas, odnosno na tipkovnicu, i nije da mi to sada smeta toliko da bih prestao kupovati ati kartice, jednostavno pokušavam shvatit zbog čega su ti vrm-ovi toliki problem na tim karticama, dok npr. kod suparničkog tabora još nisam naletio da se nešto takvo desilo, nije da sam nešto posebno pažljivo pratio ni jednu ni drugu stranu, ali ono malo što jesam, vidim da je problem regulacije napajanja rezerviran isključivo za ATi.

[ivoHuljev]

c'est la vie!

[Tomilajko]

jel ovo bolje od duple 5870 ?

Autor Tomilajko

jel ovo bolje od duple 5870 ?

nope, ali je jeftinije!

[John The Ripper]

Autor Mad_Duke

nope, ali je jeftinije!

a koliko bi dosla dupla cca

[denied]

5970 - cca 4400
2x5870 - cca 5600

+/- 100-200 kuma sim tam......

[ivoHuljev]

i računaj još račune za struju

[thedream]

Brum brum..

http://www.links.hr/index.php?naziv=...kl=051.806.498

[D-I-A-B-L-O]

Što bi bob rock rekao dok guta knedlu:
Gulp
Stvarno igračka za odlikaše, možda si i priuštim jednu, za nekih 3-4 godine

[Doink the Clown]

Artikl je nedostupan

Dakle netko je imao very merry Krismus

[Matth€w]

Za sve one koji bi htjeli strpat HD 5970 u svoje HTCP kučište.

http://en.expreview.com/2010/01/11/s...case/6403.html

OT:

Pa i u moje bi stala :P
http://www.techpowerup.com/reviews/T.../DH_101/4.html

Cak mi TT Big Typhoon taman stane, a one rupice gore su ko stvorene :P

Tako i onako sistemski hard mi je ispod DVD-a (budućeg Bluraya), pa mi ovaj HDD cage ne treba :P

[coconut]

Baš prava grafa za htpc koji su poznati po svojim 'velikim' grafičkim potrebama. WTF

Autor coconut

Baš prava grafa za htpc koji su poznati po svojim 'velikim' grafičkim potrebama. WTF

Imaš pravo. Tko bi ikad pomislio da treba neka jaka grafulja da upogoni neku novu igru na plazmi sa 1920x1080 rezolucijom i AA i AF uključenim capano na 60fps-a. :P

[coconut]

HTPC bi trebao biti tih. Ako ćeš u njega staviti grafu i proc koji će moći sažvakati nove igre, onda će biti sve samo ne tih.

Autor coconut

HTPC bi trebao biti tih. Ako ćeš u njega staviti grafu i proc koji će moći sažvakati nove igre, onda će biti sve samo ne tih.

Zadnji OT:
HTPC treba biti relativno tih. Koliko tih je subjektivna stvar. HTPC može i ne mora služiti također za igranje igara. (Gee, tko bi pomislio slučajno na tako nešto). Relativno full size HTPC kučišta kao recimo ovaj thermaltake ti actually baš pružaju to. Da kao ja recimo možeš strpati neki jači cooler (imam već godinama star TT Big Typhoon) i staviti recimo na 5V kaj hladi E5200. Dovoljno tiho?

Uostalom. Nije neki problem napraviti kontrolu vrtnje ventilatora i napraviti posebne "profile" za 2D i filmove, te 3D i igre.

[lit]

Autor Mad_Duke

Imaš pravo. Tko bi ikad pomislio da treba neka jaka grafulja da upogoni neku novu igru na plazmi sa 1920x1080 rezolucijom i AA i AF uključenim capano na 60fps-a. :P

Osobno sam radije za kupnju konzole npr. xbox 360 za igranje na plazmi nego PC igranje.

Autor lit

Osobno sam radije za kupnju konzole npr. xbox 360 za igranje na plazmi nego PC igranje.

U temi o 5970 mi je pomalo blesavo uspoređivati igre i njihov izgled na dotičnoj 5970 (u 1920x1080 ili 1920x1200 sa FSAA i AF) sa http://en.wikipedia.org/wiki/Xenos_%28graphics_chip%29 kaj se nalazi u xbox360.

[denied]

Kupio sam prije par dana 5970 kad mi je prdnula 4870x2. Stavim ju u komp, sve super, odigram malo igrice i zadovoljan odem u grad. Vratim se natrag a na monitoru hijeroglifi, totalno strgana slika....Kazem pas mater nije mi valjda uz grafu prdnulo jos nesto. Skinem drajvere bez ccc-a, stavim defaultne postavke na kompu, prodjem malo memtest (sve ok) - nis se ne pregrijava....
Skuzio sam da se nikad niije slika shebala kad sam igro, nije se nis smrznulo nego samo dok nisam prakticki nis radio. I nakon guglanja skuzio sam da atijevi drajveri stavljaju jezgru na cca 150MHz u 2D sto je premalo da uopce funkcioniraju. Sad sam napravio profil i izmjenio da rade na 400MHz i za sad mi se nije nista strgalo il smrznulo (drzimo fige da je to rjesenje ).
Uglavnom, totalna sramota sta su napravili od najskuplje grafe. Sad cekam 10.1 drajvere da vidim dal ce ispraviti, inace.......

Evo s druge stranice upute ak nekom treba.......

http://forums.amd.com/game/messagevi...ighlight_key=y

[Matth€w]

Driveri za HD 5970 su općenito u banani, barem oni prvotni. Prilikom slaganja tri monitora uz pomoć Eyefinitnya, nije šljakalo u potpunosti kako treba, isto bacao hijeroglife, slika se cimala, a i u "signle modu" monitoru isto je bilo svakakvih slučajeva naglih frame dropova u igara gdje ne bi trebalo biti takvih oscilacija, općenito neočekivano slabije performanse ili pak bacanja koje kakvih artifakta.

[sinisa1989]

Takvo nešto je opće poznato za ati i njihove drivere. Još će izać nekoliko novih verzija dok se neće sve u potpunosti pokrpat.

[Jelc]

Autor sinisa1989

Takvo nešto je opće poznato za ati i njihove drivere.

Ajd ne lupetaj.
Nema nikakvih problema sa 5850 i 5870.
Kao i uvjek-većina problema je rezervirana za ponosne vlasnike top modela sa dva GPU-a

[d4rk_ch1ld]

Autor Jelc

Ajd ne lupetaj.
Nema nikakvih problema sa 5850 i 5870.
Kao i uvjek-većina problema je rezervirana za ponosne vlasnike top modela sa dva GPU-a

Potpis, ja osobno nikad nisam imao problema s ati driverima i karticama, a imao sam ih nekoliko generacija. Doduše uvijek zna bit mušica s cf. Al sumnjam da je i kod nevidije stvar drugačija.