Napajanje za grijanje zice

[fre@k]

Dakle trebam malo savjeta.

Pravim CNC stroj koji reze zicom stiropor, u bivsoj firmi smo imali stroj, slozio ga neki djeda koji je imao doticaj s CNC-ovima prije i odradio doslovno kao prije 20 godina (rucno tokarene spindle i kontrola pokreta preko sajli, nikakvi servo motori, vec je sve sipka i rucno pravljeni klizaci s nekakvim mikro tockicima), stroj je bio spor ali radio solidno, sustav kontrole temperature je bio lose slozen, razlog je sto nisi mogao pustiti vise od 2A kroz zicu a Voltaža je bila zakljucana. Nezelim se dovest u tu problematiku pa trazim neko otvorenije rijesenje.

Znaci zica ce biti duga oko 1m i potrebna snaga, nakon racunanja je:
24V - 2,75A
To su vrijednosti kad je sve idealno. Odlucio bih se za ovakav strojcic "Laboratorijski izvor 30V 5A UTP3315TFL-II"
Ono sto me zanima a znalo mi se događati, stiropor nebude jednako tvrd na svim dijelovima, i zica uleti u tvrdi dio i naravno izgubi "snagu" u tom trenutku nemam na zici dovoljno snage i zica vise gura predmete nego sto "reže/topi" jel mu fali struje, po mojem razmisljanju bi u toj situaciji napajanje trebalo skuziti da je "pad" napona jel vise topline prelazi na stiropor, dali bi ovo kvalitetnije napajanje to moglo osjetiti, tj. dali se to moze primjetiti na neki nacin kroz mjerenje. Osim da mjerim temperaturu same zice.

Druga opcija koju sam gledao "Digital Control Module 5A 80W Constant Voltage Current Programmable Power Supply Module Adjustable Voltage Regulator DataStorage"
Svida mi se opcija spremanja podataka i ima opciju grafa (mada koliko je kod kineza to tocno) ali duplo manji output u odnosu na Uni od gore, i moram uzeti dodatno napajanje .
Link

[D/G]

Nešto mi tu ne štima , na 1m žice toliki napon ?
Od kojeg je materijala ? ...cekas, kantal ? koje debljine žica ?

Mislim da treba stabilizirana struja a ne napon koji mislim treba biti daleko manji od ovog što si naveo.

[Nikky]

Šta je rekao kolega, koji je materijal žice pa onda ide cijeli proračun,
materijal > koliko je duga "žica" (ovo cca 1M bi moglo biti problematično, čitaj: dugo) > specifični otpor tog materijala na tu dužinu > koja je granična struja (čitaj: da ne izgori) ...
Za izvor uzmi bilo kakvo "vulgaris" napajanje, ne treba neko extra / stabilizirano,
može imati regulaciju napona / struje ali bi trebalo dodatno složiti da ne možeš slučajno preći granične uvjete (žica će izgoriti).

Za opisanu problematiku, ili ćeš ti sam korigirati napon / struju u tom momentu i ne zaboraviti vratiti nazad ...
ili moraš složiti neku automatiku koja će pratiti temperaturu žice.

Za žuntu:
https://electronics.stackexchange.co...ze-and-current

https://electronics.stackexchange.co...-electric-watt

https://www.researchgate.net/deref/h...c-version-.pdf

[D/G]

Ima još jedno razmišljanje .... kad bi se koristio stabilizator napona.
Otpor žice se mjenja u ovisnosti od temperature tj. veći je otpor kod više temperature pa se struja smanji jer je napon konstantan.
Time bi kod većeg hlađenja uslijed predebelog stiropora ili veće brzine rezanja otpor žice bio manji uslijed smanjene temperature žice i time se povećala struja čime se povećava temperatura žice....kao nekakva automatska regulacija temperature.

[OuttaControl]

Jeftine regulacije temperature imas kod elektricnih cigareta, postaviš temperaturu, on mjeri temperaturu po otporu i povećava snagu po potrebi, ali zica nije niti priblizno toliko duga a voltaza je 4.2V

Isto tako kantalu se otpor baš i ne mjenja sa toplinom

Stainless steel: this wire is very popular and readily available. It comes in various grades such as 304, 316, 316L, 317, and 430 but the most common is SS316L. SS can be used in wattage or temperature control mode.
Nickel 200: commonly known as ni200, it was the first temperature control coil but it’s less common now due to some vapers having sensitivities to nickel.
Titanium Grade 1: otherwise known as Ti. It works well in TC but the user has to make sure it does not get overheated.
Nickel ferrous: also known as NiFe, comes in various grades such as 48, 30, 52, 70 and can be used in either mode, but is not widely available.

[zwizard1]

A da pogledaš gotovo rješenje ili ovako nešto

[fre@k]

Autor zwizard1

A da pogledaš gotovo rješenje ili ovako nešto

Ovo nije problem to mogu sloziti s 12V iz napajanja (s zicom kojom imam i 12V na klasicnom MS 400W napajanju mogu rezati do 30cm) to je bilo za igranje. Ovdje je u pitanju CNC pa je malo teze to sve presloziti.

Autor Nikky

Šta je rekao kolega, koji je materijal žice pa onda ide cijeli proračun,
materijal > koliko je duga "žica" (ovo cca 1M bi moglo biti problematično, čitaj: dugo) > specifični otpor tog materijala na tu dužinu > koja je granična struja (čitaj: da ne izgori) ...
Za izvor uzmi bilo kakvo "vulgaris" napajanje, ne treba neko extra / stabilizirano,
može imati regulaciju napona / struje ali bi trebalo dodatno složiti da ne možeš slučajno preći granične uvjete (žica će izgoriti).

Za opisanu problematiku, ili ćeš ti sam korigirati napon / struju u tom momentu i ne zaboraviti vratiti nazad ...
ili moraš složiti neku automatiku koja će pratiti temperaturu žice.

Za žuntu:
https://electronics.stackexchange.co...ze-and-current

https://electronics.stackexchange.co...-electric-watt

https://www.researchgate.net/deref/h...c-version-.pdf

Zica ce biti tocno 1.1m 26gauge Nichel Chrome
Evo i tablica za racunanje
https://www.engineeringtoolbox.com/e...es-d_1890.html

Zica moze podnijeti cca 1100-1150C dok nepocne crveniti.
Meni idealno treba 315C (600F° a nebi trebalo preci cca 850F° = 450C° dolazi do pregaranja stiropora i brzeg topljenja vanjskog ruba). Tako da zica nije problem, ona ce izdrzati, usljed istezanja bit ce federi koji ce drzati jednaku napetost zbog ravnine, eventualno za pocetak mali utezi na obadva kraja.

Calculator
https://www.easycalculation.com/engi...calculator.php
https://jacobs-online.biz/calc2.html

Malo vise oko racunanja za zicu
https://jacobs-online.biz/wire-xformer_selection.htm


Sto se tice otpora da to je moje neko glavno pitanje zica ce se hladiti prilikom ulaza na tvrdi materijal jel prenosi vise energije okolo, dali ce napajanje osjetiti taj pad i pokusavati u trenutku vratiti nazad zadanu vrijednost. Malo mi je u glavi taj dio zbrkan pa vjerovatno mjesam u nekom trenutku vec kruske i jabuke :-)

EDIT:
Naletio sam malo s googlom na ovo malo cudo. Grafovi, memorija i mogucnost spajanja na kompjuter. Koliko sam brzinski vidio spaja se na PC ali neznam dali radi samo pracenje ili ima opciaj podesavanja.
https://www.amazon.de/-/en/Kiprim-La...096DSFM2F?th=1

[Chuby]

Sto se tice otpora da to je moje neko glavno pitanje zica ce se hladiti prilikom ulaza na tvrdi materijal jel prenosi vise energije okolo, dali ce napajanje osjetiti taj pad i pokusavati u trenutku vratiti nazad zadanu vrijednost. Malo mi je u glavi taj dio zbrkan pa vjerovatno mjesam u nekom trenutku vec kruske i jabuke :-)

Napajanje reagira na promjene opterecejna, opterecenje je kod tebe konstantno tj definirano otporom zice.
Pitanje je koliko se zapravo ohladi zica pri kontaktu sa stiroporom i koliko se mijenja otpor zice pri toj promjeni temperature.

Jesi pogledao vec gotove sprave kakvo napajanje koriste?
Svaki fasader ima to pod normalno

https://hotwirefoamfactory.com/-Power-Supplies/

[fre@k]

Autor Chuby

Sto se tice otpora da to je moje neko glavno pitanje zica ce se hladiti prilikom ulaza na tvrdi materijal jel prenosi vise energije okolo, dali ce napajanje osjetiti taj pad i pokusavati u trenutku vratiti nazad zadanu vrijednost. Malo mi je u glavi taj dio zbrkan pa vjerovatno mjesam u nekom trenutku vec kruske i jabuke :-)

Napajanje reagira na promjene opterecejna, opterecenje je kod tebe konstantno tj definirano otporom zice.
Pitanje je koliko se zapravo ohladi zica pri kontaktu sa stiroporom i koliko se mijenja otpor zice pri toj promjeni temperature.

Jesi pogledao vec gotove sprave kakvo napajanje koriste?
Svaki fasader ima to pod normalno

https://hotwirefoamfactory.com/-Power-Supplies/

Ako uzmemo moju racunicu od gore priblizno je isto ako kod gotovih strojeva
https://art-visum.hr/proizvod/rezac-...-styromax-130/

1250mm na 24V, vjerujem da je kod njih nesto tanja zica. Ali isto tako koliko vidim na tim gotovima (na ovom s linka ima, ali na dosta njih nema) nema kompenzacije na istezanje. Da su dodali bilo kakav feder samo s jedne strane to bi vec u ovom slucaju bilo daleko kvalitetnije rezanje.


Otprilike ce ovako i kod mene izgledati, ono sto sam uspio vidjeti radi odlicno ali nije bas voljan podijeliti informacije, koliko sam vidio na drugim videima uspio je da preko G coda, kontrolira na mali radijusima temperaturu, jel zbog prevelike ili premale brzine mogu se stvoriti problemi. Ali je majstor nekako tome doskocio. Koristi "smoothieboard" i na toj plocici koliko znam nema digitalnih "output kontrola" vec samo analognih, U nekoj teoriji koja mi je u glavi on moze zadati recimo konstantu od 24V preko plocice ju osjeti i prosljeduje u postotcima dalje na zicu.
https://www.youtube.com/watch?v=AKgKzSsWntw
https://www.youtube.com/watch?v=uNdN...y4V7Ig&index=4

[tskarda]

Možeš li kada žica krene gurati materijal tj počinje se napinjati staviti mikroprekidače na ruke koje drže žicu nebi li se oni aktivirali po napinjanju i tako znaš da treba malo više snage?

[fre@k]

Autor tskarda

Možeš li kada žica krene gurati materijal tj počinje se napinjati staviti mikroprekidače na ruke koje drže žicu nebi li se oni aktivirali po napinjanju i tako znaš da treba malo više snage?

Hmm realno bi i mogao, ali kad napajanje nije "programibilno" pa da recimo ovisno o pritisku na prekidac on pojacava V.

Kupio sam u meduvremenu ovaj UNI 30V 5A. Na debljinu zice i kalkulator Trebao bih imati recimo 7.5V i 2.6A, Dok samo napajanje priliko namjestanja na 2.6A mi neda regulirati V nego je ona otprilike na 13V.

Prilikom okretanja tih malih tockica malo mi se pali CV (Constant voltage) malo CC (Constan current), pa mi malo cudno da nemogu namjestiti ono sto ja tocno zelim pustiti iz napajanja.


Evo malo test s tvrdim EPS-om
https://photos.app.goo.gl/zhGKz4Gxe9cBXEEAA