Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, Foto
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 17.01.2009., 19:51   #1561
Cartmann
Premium
Moj komp
 
Cartmann's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Split
Postovi: 488
Citiraj:
Autor yoke Pregled postova
ne znam kako vi financijski stojite, ali s obzirom na cijene, mislim da vecina ljudi danas to gleda s udaljenosti od 2 do max 4 m...jako mali je broj onih koji ce TV gledati s vece udaljenosti.
Nadalje, ne gledaju svi ukucani s iste udaljenosti ;-), ta ne kupujes TV da bi dobru sliku imao onaj koji ce to gledati s 6m !
Upravo kupujem stan i pogledao sam stotine nacrta i razledao deseke stanova i vjeruj mi u niti jednom arhitekt nije predvidio da trosjed s kojeg se gleda tv bude udaljen 1m od tv-a. U najgorem slucaju 3 metra. Kresin slucaj je specifican, ali ako pogledamo sliku koju je poslao; uobicajena duzina kreveta je 2m, stola 70-80cm, razmaka za sjedalicu isto 70-80cm, a plazma je jos udaljena na zidu. Kad je gleda s kreveta - gleda je s cca. 4m.

Citiraj:
Autor yoke Pregled postova
ali dobro ;-) vidim da ovo prepucavanje oko rezolucije TV postaje jednako prepucavanju u rezolutnosti HiFi sustava...netko cuje i vidi razliku i spreman je za nju platiti (pa makar ta razlika bila i imaginarna)...netko ne cuje i ne vidi te ne zeli platiti vise...
ne vidim razloga zasto bi se sad trebalo pisati 150stranica uvjeravajuci one druge u svoje stajaliste
tako da mislim da je ovo sve od mene u ovoj temi (ja sam i onako samo u prolazu)
Jest, ali više watti ne znači da je hi-fi linija bolja, više megapixela da je foto bolji niti je slika na full HDu bolja od HD ready. Posebno ne u praksi gdje prosječna obitelj 90% vremena gleda signal s tv-a, oni u većim gradovima maxtva ili bnet xvision. A max tv pušta samo određene programe u HD (ready) rezoluciji, bnet jos manje i jos ih dodatno naplati. Full HD ne pušta nitko. Znaci da bi uopce dosao u priliku mozda vidjeti razliku treba ti blue ray citac od 2300kn i blue ray naslovi čija ponuda u hr se nabroji na prste ruke. A kao što sam već napisao, i najzadrtiji zagovarači full HD priznaju da je full hd na "42 samo marketinski trik, a niti jednom nije ni na kraj pameti napisati da ne preporuča kupnju hd ready "42 jer je slika nazubljena zbog premale rezolucije. To bi bila ludost. Večeras sam kod prijatelja gledao vaterpolo na fullHD kuru od 23k kn. Slika je ne očajna vec KATASTROFALNA, negledljiva. A to mnogo ljudi ne zna sve dok novi tv ne donese doma.
__________________

Cartmann je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 20:01   #1562
Nani
hdtelevizija.com editor
Moj komp
 
Nani's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Sarajevo
Postovi: 742
Tracevi su uvjek bili i ostali samo tracevi.
Nani je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 20:22   #1563
Shotif17
Kiflica sa sezamom
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: !here
Postovi: 208
Ne razumijem zašto su se neki ovdje uhvatili nametanja svog mišljenja drugima kao pijani plota... OK, svi smo iznijeli svoje mišljenje, ne slažemo se međusobno, ali to ne znači da moramo kroz 30 postova jedni druge uvjeravati da je naše mišljenje jedino ispravno, apsolutna svetinja.

Evo, ja sam recimo razgledao popriličan broj televizora svih proizvođača na kojima je puštan različit materijal (dvb-t sd, dvb-t hd, blu-ray, dvd) i na temelju mojih osobnih razmatranja, promatranja i proučavanja kupio sam si TV koji se meni najviše svidio, a bio je u granicama moje kupovne moći.

Ovdje ću iznijeti svoje mišljenje da sam, upravo promatrajući svojim očima, često vidio na 1080p panelima daleko bolju sliku nego na 720p, no jednako često sam vidio i potpuno obratnu situaciju, a i situaciju kada mi je slika izgledala jednako dobro. Na kraju sam se odlučio za 1080p jer mi je izgledao najbolje u toj cijeni (7k kn). Ne očekujem ni od koga da se sa mnom složi no također ne očekujem da me netko pokuša uvjeriti da sam kupio nešto što nije najbolje za mene, jer to apsolutno nitko osim mene samoga ne može tvrditi.

Također, u potpunosti poštujem mišljenje Nanija i ekipe i njihove dokaze (uostalom i sam sam izračunao da je površina piksela u redu veličine 10^(-9) mm^2 što je nemoguće precizno razaznati s uobičajene udaljenosti od 3-4 m), ali je moj subjektivni dojam nešto drugačiji.

Stoga vas molim, ako netko traži preporuku, preporučite mu, ako netko traži objašnjenje, objasnite mu, ali nemojte pokušati uvjeriti nekoga u nešto što je očigledno da neće prihvatiti.

Okanite se ćorava posla

EDIT:
Citiraj:
Autor Cartmann Pregled postova
A max tv pušta samo određene programe u HD (ready) rezoluciji, bnet jos manje i jos ih dodatno naplati. Full HD ne pušta nitko.
Ispravak netočnog navoda, maxTV HD stream je 1080p, jedino što Scientific Atlanta STB može na izlaz (HDMI ili komponentni) dati maksimalno 1080i ili 720p. Dakle teoretski se uz neki drugi STB može dobiti fullHD 1080p slika sa maxTV HD-a (jedino što je taj stream poprilično komprimiran pa bi vjerojatno kompresijski artefakti bili istaknutiji.
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Shotif17. 17.01.2009. u 20:36. Razlog: popravljeno par typoa
Shotif17 je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 20:31   #1564
sh0kre
Premium
Moj komp
 
sh0kre's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,000
Cartman
Kresin slucaj je specifican, ali ako pogledamo sliku koju je poslao; uobicajena duzina kreveta je 2m, stola 70-80cm, razmaka za sjedalicu isto 70-80cm, a plazma je jos udaljena na zidu. Kad je gleda s kreveta - gleda je s cca. 4m.
Neznam dali sam vec napisao ili ne, ali ja cu gledati i sa 4m kao sto si i sam rekao.... ali i sa 1,5m .... posto cu razmjestit sobu na nacin koji sam nacrtao(u prethodnim postovima), odnosno gledat cu sa kreveta na udaljenosti od cca 4m, ispred ce doci kompjuterski stol na kojem sam ipak najcesce, a ispred stola ce "sjest" televizor, i tu ce najveca udaljenost biti 1,5m +-10-20cm od ekrana.... Priznajem, totalno nespecifican razmjestaj

Full HD ne pušta nitko. Znaci da bi uopce dosao u priliku mozda vidjeti razliku treba ti blue ray citac od 2300kn i blue ray naslovi čija ponuda u hr se nabroji na prste ruke.
Neznam kako drugi, ali ja imam hrpu hd ripova na kompu, bilo 720p ili 1080p... kako serija tako i filmova (a bogme i pornjava u hdu )

Večeras sam kod prijatelja gledao vaterpolo na fullHD kuru od 23k kn. Slika je ne očajna vec KATASTROFALNA, negledljiva. A to mnogo ljudi ne zna sve dok novi tv ne donese doma
I meni je slika negledljiva, jer je katastrofa signal u sobi, sa dvb-t -om kojeg sam dobio uz TV je nesto bolja, danas sam spojio i maxtv, slika gora nemoze bit, a i sam uredjaj je lagano retardiran, pa sam u iscekivanju da mi puste HD, jos da i hustler tv ide u 1080p mi nemrete rec da nebi pozeljeli manje pixele na ekranu

Nani
Sto se detalja tice stanite ispred hd ready i full hd teli-a i gledajte isti materijal na oba tv-a zamrznite sliku i pokusajte nac neki detalj na 1080p koji je nevidljiv zbog manje rezolucije na 720p.
Necete ga naci.
Opet kazem nemojte meni vjerovati na rijec, pravac u trgovinu i provjerite ove tvrdnje.

Ja sam to i napravio, otisao u ve-mil, polagano su se vrtile nekakve slike istog sadrzaja na obe telke, jedna pored druge (pv/py), na pv tj hdready je slika u žargonu receno bila "kockastija" a pikseli vidljiviji, naravno sto sam se vise odmicao od tv-a bilo kakve razlike su postajale sve manje dok nisu u potpunosti nestale, nemogu tvrditi sa tocnoscu di je ta granica tocno bila pa bi i ja preporucio da se ona ode pogledati na vlastite oci sa vlastitom korektnošću odnosno nekorektnošću vida... Ja se kunem svim zivim do cega mi je stalo, da govorim istinu, i da mi namjere nikad nisu bile pokvarene, nego sam stvarno opisivao ono sto sam vidio u ve-milu... Dakle po mojem skromnom misljenju, bez obzira na svu teoriju, full hd rezolucija na 42" je ako nista vrijedna paznje... a ovisno o sadrzaju koji se misli gledati, i udaljenosti sa koje se misli gledati, i eventualno isplativa

Onog momenta kad proizvodnja panela bude toliko razvijena da ce i 26" modeli imati 1080p panele sa niskim cijenama kao danasnji 720p modeli, prica rezolucija vs. dijagonala nece imati vise nikakvog smisla.
jedva cekam taj dan

p.s. zamolio bi da ne qoutate na moj post, kako bi se izbjegla svaka mogucnost svadje, dosao sam u miru a tako zelim i otic

Zadnje izmijenjeno od: sh0kre. 17.01.2009. u 21:15.
sh0kre je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 21:00   #1565
Nani
hdtelevizija.com editor
Moj komp
 
Nani's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Sarajevo
Postovi: 742
Kad sam pisao oko HDTV-a napisao sam da je kontrast najvaznija stavka prilikom izbora tv-a.

Kontrast je taj koji cini sliku superiornijom, ne rezolucija.

Takodjer elektronika ima jako veliku ulogu kao i deinterlacing SD signala kao i interlaced HD signala.

Sve ovo utice na kvalitetu slike u puno vecoj mjeri nego broj pixela.
Nani je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 21:08   #1566
Cartmann
Premium
Moj komp
 
Cartmann's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Split
Postovi: 488
Citiraj:
Autor Shotif17 Pregled postova
Ispravak netočnog navoda, maxTV HD stream je 1080p, jedino što Scientific Atlanta STB može na izlaz (HDMI ili komponentni) dati maksimalno 1080i ili 720p. Dakle teoretski se uz neki drugi STB može dobiti fullHD 1080p slika sa maxTV HD-a (jedino što je taj stream poprilično komprimiran pa bi vjerojatno kompresijski artefakti bili istaknutiji.
Što ukratko znači da ako imaš max tv od full HD plazme nema koristi. S većinom tvog kometara se slažem, dapače, ako gledamo realno 99% komentara u ovoj temi su nepotrebni, najbolje bi bilo ostaviti par Nanijevih koji u potpunosti obrađuju temu te zaključati thread sve do pojave nekih novih bitnih promjena.

Znam da je promatranje tv-a moguce jedino u salonima, ali to krije i mnoge zamke. Npr. onaj tko je danas ušao u techomax kupiti PY8 je doma otišao s crt-om ili LG scarlet lcd-om. Ne znam kako su to uspjeli podesiti, ali slika na PY8 je bila katastrofalna, dok je na LG lcd-u pored njega bila fenomenalna. Ko ne vjeruje nek ode i sam pogleda. I sad bi ja mogao reci "ne kupujte PY8, to je smeće od tv-a, slika katastrofa, kupite LG lcd" i nikog ne lagati.

Nego da pređemo na korisnije teme. Stirc ima Bnet xvision "digitalnu" tv, tj. on kaze da je to uzeo, a i dobio je prijemnik s karticom. Buni me to sto ima spliter koji dijeli signal na afair 3 tv-a, crt u sobi i kuhinji te plazmu (Samsung 42A416) u dnevnom boravku. Kako funkcionira ta Bnetova "digitalna tv"? Slika na plazmi je na razini crt-a. Moze li sto napraviti da to izgleda bolje?
__________________

Cartmann je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 21:13   #1567
mymoon
nautic expert
Moj komp
 
mymoon's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Rijeka-Opatija, negdje između
Postovi: 1,383
Citiraj:
Autor Cartmann Pregled postova
...Večeras sam kod prijatelja gledao vaterpolo na fullHD kuru od 23k kn. Slika je ne očajna vec KATASTROFALNA, negledljiva. A to mnogo ljudi ne zna sve dok novi tv ne donese doma.
gledali ste vaterpolo preko dvb-t tunera? jer preko analognog prijenosa je slika odlična ( makar na mom panasonicu 37pv8p).

u globalu je osjetno bolja slika preko (dobre) analogne antene u mom slučaju. tu i tamo se dogodi da se isplati upaliti dvb-t. imam feeling da namjerno puštaju loš signal preko dvb-t-a...
mymoon je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 21:18   #1568
gil
Member
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Kutina
Postovi: 979
pratim ovaj pdf i zbilja ima puno korisnih informacija ali po mom misljenju presudan je osobni dozivljaj, savjeti mogu usmjeriti ali mene osobno nikako uvjeriti u ono sto sam tu procitao gdje se izricu ogromne razlike u kvaliteti prikaza, imam sony bravia 42" 3lcd projektorski tv kupljen prije 3 godine i slika je odlicna i s analogijom i sa sd i hd i gledajuci sve te tv_e po velikim ducanima ne vidim nikakve razlike dapace moj tv daje bolju sliku, eto zato kazem da je subjektivni dojam onaj presudni bez obzira sto netko moze tvrditi suprotno i teoretski i prakticno, negdje je to i dokazano kroz ocjenjivanje nekog tv_a gdje razliciti ljudi gledaju i ocjenjuju i nikad se ne sloze , od 10 ocijenjivaca 8 kaze ovaj je bolji a 2 da je drugi znaci stvar je osobne percepcije i dozivljaja, samo moje misljenje
gil je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 21:44   #1569
crn
The Geek Wants Out
 
crn's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: xxx
Postovi: 1,193
Citiraj:
Autor mymoon Pregled postova
gledali ste vaterpolo preko dvb-t tunera? jer preko analognog prijenosa je slika odlična ( makar na mom panasonicu 37pv8p).

u globalu je osjetno bolja slika preko (dobre) analogne antene u mom slučaju. tu i tamo se dogodi da se isplati upaliti dvb-t. imam feeling da namjerno puštaju loš signal preko dvb-t-a...
kod mene je potpuno obratno...
Prije olimpijade često je dolazilo do zamrzavanja i 'raspadanja' slike (pikselizacija radi kompresije). Od olimpijade su očito znatno 'pojačali' dvb-t signal i slika je na svim kanalima odlična (odašiljač Labištnica).
Iskreno govoreći slika ja toliko dobra da većina ljudi kad dođe kod mene misli da gledaju HD (naravno samo dok im ne pustim pravi HD pa tek onda zinu )
...

(37" regza / 1366x768 / 100Hz)
__________________


The Geek Wants OUT
by Ernest Cline


At first glance
I probably appear to be a somewhat ordinary,
somewhat average looking fellow.
Calm, harmless, at ease.

But this is by design.
You see, it is through decades of research and rigorous training that I have crafted this façade of normalcy.

And now, through intense concentration,
I am able to function in a social setting.
I can speak at length with educated people about
pertinent matters of public importance,
such as literature,
or the current political climate in Europe.

I am capable of conversing with you
without ever revealing that just underneath the surface
of this manufactured veneer
there hides an altogether different person.
A monster, some might say.
My alter-ego.
He is the opposite of the image I project.
He is the antithesis of Cool.
He is the LAST person you want to get trapped in a conversation with.

He is The Geek.
The obsessive science fiction movie watching,
comic book collecting,
Monty Python dialogue memorizing,
Dungeons and Dragons playing GEEK
that I struggle daily to keep hidden from the world.

But The Geek Wants Out.

He want to talk to you.
He wants to give you his doctoral dissertation on why
The Adventures of Buckaroo Banzai Across the 8th Dimension
is the greatest fucking film of all time!

He wants to bitch slap you because
you’ve never seen Big Trouble in Little China.
What? Have you been living in a fucking cave?!

He wants to kick your ass in Star Wars Trivial Pursuit.
And he will.
Because he’s a fucking Geek.

And he wants his toys.
He wants the complete set
in mint condition,
still in the box.
He wants every item on the planet that is even remotely related to Ultraman.
Because Ultraman is Airwolf!

He could give a squirt of piss
about sports or politics or rhetoric.
Such things are of no consequence to him.
What matters is the release date of the next Lord of the Rings movie!

You see, The Geek can’t wait.
The Geek has no patience.
He wants what he wants when he wants it.
And all he wants is stupid shit!

He wants his own Tardis.
He wants his own light saber.
He wants to buy a DeLorean and he wants to drive it 88 miles per hour.

He wants movies.
He wants to see the Director’s Cut.
He wants the impossible to find Japanese bootleg with
6 minutes of never-before-seen footage.

He wants to watch Blade Runner. Again.
He wants to watch Brazil. Again.
He wants to watch A Clockwork Orange.
Again and Again!

But I deprive him of these things, as best I can,
until I can no longer ignore his voice
screaming in my head.

I am Jekyl. He is Hyde.
I am Bruce Banner. He is the Hulk.
Especially the Hulk from issues #272 to #378.

But no longer!
I am putting a stop to all this nerdy shit right now!
I’m an adult, for Christ’s sake!
And this body isn’t big enough for the both of us.
One of us has to go, and it’s gonna be him.
I banishing the Geek forever to the Phantom Zone,
just like in Superman II !
Because, in the end –
there can be only one.
crn je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 21:57   #1570
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
Citiraj:
Autor Nani Pregled postova
Kad sam pisao oko HDTV-a napisao sam da je kontrast najvaznija stavka prilikom izbora tv-a.

Kontrast je taj koji cini sliku superiornijom, ne rezolucija.

Takodjer elektronika ima jako veliku ulogu kao i deinterlacing SD signala kao i interlaced HD signala.

Sve ovo utice na kvalitetu slike u puno vecoj mjeri nego broj pixela.

Nani - ja ti se divim odakle ti tolika volja i samo kontrola da se ovoliko trudiš ovdje.

svakih malo malo sam kod frenda koji ima 42pv80, gledamo kod njega 720p rip film, udaljenost glave od ekrana je max 2 m, i nema potrebe za fullHD ekranom. Uopće ne znam što bi to trebalo bolje izgledati.

Jedino može bolje izgledati ako tv ima bolji kontrast, kvalitetniji prikaz crne i detalje u sjeni, te elektroniku samog ekrana.. rezolucija je tu definitivno ZADNJA stavka koju treba gledati kod kupnje... rijetki ovdje na forumu to shvaćaju.
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 22:42   #1571
Nani
hdtelevizija.com editor
Moj komp
 
Nani's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Sarajevo
Postovi: 742
A moj prijatelju, samo se slicni razumiju
Nani je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2009., 23:25   #1572
mymoon
nautic expert
Moj komp
 
mymoon's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Rijeka-Opatija, negdje između
Postovi: 1,383
Citiraj:
Autor crn Pregled postova
kod mene je potpuno obratno......
da li je moguće da je razlika od odašiljača do odašiljača?
mymoon je offline   Reply With Quote