(riješeno) Pioneer LX-424 - problem sa tranzistorima?

[chief_wolfinjo]

Pozdrav,

imam receiver Pioneer LX-424, s tim da koliko vidim receiver je identičan kao i SX-424.

kod kojeg možete spojiti 4 zvučnika, odnosno imate speaker system A, i speaker system B.

kod speaker system B sve radi normalno, dok kod systema A lijevi kanal uopće ne radi odnosno nema znakova života.

danas se je nažalost situacija dodatno pokvarila...

znači na A systems, lijevi kanal uopće ne radi

od danas na B systems, desni kanal je počeo krčati....

i nije mi vrag dao mira, otvorio sam receiver, i išao sam izmjeriti vrijednosti tranzirstora

znači postavio sam mjerno područje 2000k Ω

i na temelju ovoga:

In a good transistor, you get the following pattern:

Base - emitter: high resistance one way, low resistance the other way.

Base - collector: high resistance one way, low resistance the other way.

Collector- emitter: high resistance both ways.

Any deviation from this pattern indicates a bad device.

su sljedeći rezultati:

Base - emitter

prvi

002 za oba smjera

drugi

190 i 130

treći

193 ali varira i 133

četvrti

009 i 005

Base - collector:

prvi

002

drugi

190 i 130

treći

199 i 150

četvrti

003 i 005

Collector- emitter:

svi nula


sada nisam siguran dali sam pravilno izmjerio, ali po ovome ispada da prvi i zadnji tranzistor nisu ispravni ? ako je tako, trebao bih kupiti 2SC1061.

kao alternativa za tranzistor, mogao bih kupiti MJE15034.

svaka pomoć i savjeta su dobrošla.

inače vizualno sam pogledao recimo kondenzatore ali nisam primijetio da su pukli ili nekaj.









hvala

[Nikky]

- prvo probati naći service manual / schemu
- često moraš tranzistor izvaditi / odlemiti iz kruga da bi ga mogao ispitati kako treba
- treba vidjeti kako su izvedene grupe zvučnika (A / B), pretpostavka je da preklopnik ne odrađuje šta bi trebao (uslijed vremena, materijala, ...), ne spaja kako treba

Opet posao za iskusnog elektroničara.

[chief_wolfinjo]

ovdje je service manual: https://www.manualslib.com/manual/88...er-Sx-424.html

znači nije tranzistor ?

jer kada prebacim na B systems, onda desni kanal krči. a do sada nije. dok kod A systems lijevi kanal uopće ne radi.

[Chuxonja]

Kak Nikky veli, tranzistore valja izvadit iz kruga za točno ispitivanje jer ti ostatak sklopa može utjecat na mjerenje ovisno o tome kak je izveden. Mjerno područje ti čak nije tolko bitno, možeš ih ispitivat sa settingom za diode. Ak je sve u redu, u jednu stranu češ dobit zatvoreni krug sa minimalnim otporom, u drugu bi trebalo bit mrtvo (osim na relaciji emiter-kolektor, to mora bit mrtvo u oba smjera)

[Doom]

Nikky je u pravu po svim točkama

Tranzistore testiraš nakon što ih odlemiš. Za osnovni test je dovoljan diode test koji ima svaki multimetar. Za ozbilniju dijagnjoz bi trebalo izmjeriti i hFE koji kod tako starih tranđa "pobjegne".

Taj amp koliko vidim nema zaštitu na izlazu za zvučnike.
Da ima, relej u krugu zaštite bi bio prvi potencijalni krivac za to prekidanje.

Ali s obzirom da taj amp nema zaštitu na izlazu, prije spajanja na vrijednije zvučnike bi trebalo izmjeriti koliko istosmjernog napona baca na izlazima za zvučnike. Bias i DC Offset su kod tih starih pojačala raštiman i puno istosmjernog napona na izlazima ti može oštetiti visokotonce.
----------------

Prvo provjeri kontakte na prekidaču za odabir A/B seta zvučnika sa multimetrom na niskom omskom području ( može i sa zujalicom ).

Onda središ ( ili prebirkaš na samo jedan set zvučnika ) prekidač i očistiš i volume potenciometar sa kontakt sprejem i nakon što dobiješ oba izlaza uključiš receiver bez da je išta drugo spojeno na njega, volume na min i ton kontrole na sredinu. Staviš multimetar na najniže područje za mjerenje istomsmjernog napona i spojiš se na izlaze za zvučnike A i B kanala.
Da postoji zaštita, reagirala bi na 1v, ma da sve preko 100 mV nije ok.

------

Računaj da taj receiver svakako treba pravi refresh ( novi elektrolitski kondenzatori i trimeri za podešavanje bias-a, provjera svih tranzistora i potenciometara / preklopnika )

Kad kupuješ nove izlazne tranzistore, oni trebaju biti upareni. Nije dobro promijeniti samo jedan neispravni tranzistor zato što karakteristike lagano odudaraju od tranđe do tranđe .

[chief_wolfinjo]

hvala na objašnjenju, budem provjerio onoliko koliko mogu.

nažalost za kompletan refresh nemam. tak da nažalost moram krpati.

a ako bi kupovao nove tranzistore, onda bi naravno kupio sva četri nova.

[Nikky]

Ranije je rečeno da najvjerojatnije zeza selektor kojim se pale A / B grupe zvučnika,
pošto je otvorenog tipa > oksid, kontakt, ...

Imaš jednostavno rješenje / test,
samo privremeno dodaš dvije žice kojima "zaobiđeš" selektor,
recimo prema A grupi.

Ako tada uredno radi, znaš u čemu je blem, šta bi trebalo napraviti.

Pri tome ne računam na potencijalno krčanje pri okretanju volume potenciometra,
razlog je isti samo se tu ne radi o preklopniku nego o potenciometru.

[Doom]

Autor chief_wolfinjo

hvala na objašnjenju, budem provjerio onoliko koliko mogu.

nažalost za kompletan refresh nemam. tak da nažalost moram krpati.

a ako bi kupovao nove tranzistore, onda bi naravno kupio sva četri nova.

Sad vidim da ima samo jedan set tranzistora po kanalu, onda uparivanje nije toliko bitno.
A neki lagani refresh elektrolita ne bi bio pretjerano skup, zamijeniš samo ove manje u krugu napajanja, a glavni u napajanju, one u tuneru i vezne na putu signala ostaviš stare.

[chief_wolfinjo]

Autor Nikky

Ranije je rečeno da najvjerojatnije zeza selektor kojim se pale A / B grupe zvučnika,
pošto je otvorenog tipa > oksid, kontakt, ...

Imaš jednostavno rješenje / test,
samo privremeno dodaš dvije žice kojima "zaobiđeš" selektor,
recimo prema A grupi.

Ako tada uredno radi, znaš u čemu je blem, šta bi trebalo napraviti.

Pri tome ne računam na potencijalno krčanje pri okretanju volume potenciometra,
razlog je isti samo se tu ne radi o preklopniku nego o potenciometru.

te dvije žice, od kuda do kuda bi trebao spojiti točno ? ako možete označiti na shemi ili nacrtati ?

Autor Doom

Sad vidim da ima samo jedan set tranzistora po kanalu, onda uparivanje nije toliko bitno.
A neki lagani refresh elektrolita ne bi bio pretjerano skup, zamijeniš samo ove manje u krugu napajanja, a glavni u napajanju, one u tuneru i vezne na putu signala ostaviš stare.

ma lagani refresh bi sigurno napravio. međutim sada prvo trebam detektirati kvar.

hvala

[chief_wolfinjo]

pozdrav,

sada sam mjerio otpor između izlaza zvučnika i osigurača.

mjerio sam lijevi kanal koji ne radi na A zvučnicima.

kada dotaknem osigurač i izlaz, lijevi zvučnik počne zujati, a multimeter prikazuje cca 193 i onda nakon par sekundi padne na 1.

ako opet probam, tj. maknem pipalice, i opet dotaknem, opet se pojavi ta slična vrijednost i padne na 1 nakon nekolioko sekundi.

dali je to uredu ?

i molim vas ako mi možete reći kako da izmjerim vrijednosti na prekidaču ?

koje spojeve trebam ?



to je tak prekidač, i koliko vidim na njega su spojeni zvučnici, ove žice u svim bojama.

e sada ne znam koja dva kontakta trebam dotaknuti ?

dva kontakta na prekidaču ili jedan kontakt na prekidaču, a drugi na izlazu ?

hvala

[Doom]

Imaš pm

[chief_wolfinjo]

pročitao sam

hvala još jednom

[chief_wolfinjo]

evo samo da javim da sam na kraju odpeljao receiver čovjeku po preporuci. i evo receiver je popravljen. promjenjeni su izlazni tranzistori, također je popravio prekidač, i jednu pcb ploču je sve prelemio lemove na novo.
i evo sada sve radi.

hvala svima