Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, Foto
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 20.04.2017., 22:50   #2671
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644
Neće sigurno zamijeniti agencijske 1DX II i slične aparate, nit mu je to namjena, samo je tu kategoriju približio "običnim" korisnicima.

Tek počinju preorderi, ne može se baš tražiti dlaka u jajetu kad još nisu izbacili finalni aparat. Tko zna kad će prvi početi dolaziti u ruke kupcima.

Kaj ne valja s pisanjem po SD karticama? Prvi FF aparat koji podržava UHS-II standard i jedan od trenutno 4 aparata uopće koji to podržavaju. Sandisk deklarira 280 MB/s read i 250 MB/s write za svoje Extreme Pro kartice.

Čeka se 6D II, koji će vjerojatno ispasti smiješan prema ovome za istu cijenu, ali živi bili pa vidjeli.
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 20.04.2017. u 22:57.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 23:21   #2672
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,887
Slazem se ali nisam dobio taj dojam, mozda sam u krivu. Mislis korisnicma sa viskom love

6D II nece sigurno kostat 4500$, mk IV je 3500..

Inace je bila poprilicna paljba zbog kartica po 5D mk IV a taj nije ni sportski fotic u punom smislu. I po 1dx II takoder..

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 20.04.2017. u 23:27.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 20.04.2017., 23:26   #2673
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644
Da, zabrijao sam oko cijene. Sad gledam, 6D je prije 5 godina koštao 2100$, II će vjerojatno ići na 2500-3000$.

D5 i 1DX II su 6500 i 6000$
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 23:38   #2674
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
A9 sistem je osmišljen kao FF za sport. Kao takav, cijenom je vrlo blizu i konkurenciji (1DX, D5).....
6d nema veze s tom kategorijom namjenjen da bude pristupačan FF aparat pa uopće uspoređivati ta dva modela totalni promašaj. Kako cijenom, performansama i namjeni. Jednostavno nemaju dodirnih točaka.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 23:50   #2675
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,887
Ak 6D dobije AF iz mk IV a vjerojatno bude bit ce sasvim iskoristiv za sport medu ostalim, osim ako ga ne okrljeste brutalno. Vjerojatno nece imat joystick iza i samo 5,6 fps i manji buffer.. Bit ce malo skuplji nego sadasnji ak ce ga upgrejdat kak spada..

Inace mi je a9 ko mirrorless sa sportskim osobinama brutalan fotic i dobro izgleda. Logicno je da ciljaju na siru publiku od ovih kaj trebaju tak specijalizirani fotic i ima puno smisla takav..


Zanimljivo. To treba prvo isprobat kak radi i dal je senzor dosta brz da se izbjegnu distorzije.. Najbolje otic na F1 To kaj su oni slikali na prezentaciji nije bas nes zahtjevno kaj se rolling shuttera tice, bar ovo kaj sam vidio. Treba probat di se nesto brzo krece.

"It should be noted that the 20fps burst rate is available for electronic shutter only. Switching to mechanical shutter mode, the burst drops down dramatically, to just 5fps at the fastest."

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 21.04.2017. u 00:07.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 23:54   #2676
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644
Ako je 2000€ razlike u cijeni tebi vrlo blizu, onda čestitam
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 23:56   #2677
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
Ma ne vjerujem, teško da će oni tu izjednačiti ta dva modela. No vjerovatno će dobiti nov senzor, DP autofokus i Touch. To bi u stvari za te novce bilo i realno za očekivati i ako se mene pita dovoljno.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 20.04.2017., 23:58   #2678
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova
Ako je 2000€ razlike u cijeni tebi vrlo blizu, onda čestitam
Čitaj kolega, čitaj.
Sistema, 24-70 + 70-200 i vidi konačnu cijenu. 6d stvarno nema veze s tim.
Uračunaj u cijenu 5-6 paketa baterija
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 00:16   #2679
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,887
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova
Ako je 2000€ razlike u cijeni tebi vrlo blizu, onda čestitam
Ak se meni obracas uopce ne mislim na to..
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 07:21   #2680
jed2i
Premium
Moj komp
 
jed2i's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,771
Citiraj:
Autor Alvin Pregled postova
A9 sistem je osmišljen kao FF za sport. Kao takav, cijenom je vrlo blizu i konkurenciji (1DX, D5).....
EVF i sport ne idu zajedno.

Nego, da malo prebacim temu....došao mi je SkyWatcher 130PDS sa Baader MPCC III korektorom
to je setup za astrofoto, cca 650mm f5.0
S tim imam plan fotkat nekoliko objekata, samo čekam lijepo vrijeme
jed2i je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 21.04.2017., 08:33   #2681
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
Citiraj:
Autor jed2i Pregled postova
EVF i sport ne idu zajedno.
Možeš malo to obrazložit?
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 08:40   #2682
jed2i
Premium
Moj komp
 
jed2i's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,771
Svaki EVF ima lag, za fotkanje neke akcije, ako želiš ulovit točno ono što oko vidi, treba eliminirati taj lag.

Da još malo obrazložim
Shutter ima svoj lag, evf ima lag, kad sve zbrojiš vrijeme potrebno za okidanje je veće u odnosu na OVF gdje samo shutter ima lag.
jed2i je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 09:22   #2683
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644
Citiraj:
Autor MAGARAC Pregled postova
Ak se meni obracas uopce ne mislim na to..
Čitaj dolje
Citiraj:
Autor Alvin Pregled postova
A9 sistem je osmišljen kao FF za sport. Kao takav, cijenom je vrlo blizu i konkurenciji (1DX, D5).....
Citiraj:
Autor Alvin Pregled postova
Čitaj kolega, čitaj.
Sistema, 24-70 + 70-200 i vidi konačnu cijenu. 6d stvarno nema veze s tim.
Uračunaj u cijenu 5-6 paketa baterija
Ni 24-70 ni 70-200 nisu objektivi za sport. Ne kužim poantu.

Ok, možda te zbunjuje činjenica da Sony sad ima 4 klase objektiva po kvaliteti

1. Standardni
2. G
3. Zeiss
4. GM

24-70 f/2.8 GM košta 2200$, a ne možeš mu tražiti alternativu u Canon i Nikon sustavu jer je nema. Zanemari to što su također 24-70 f/2.8 za FF. Ovo je objektiv konstruiran 2016., za zahtjeve modernih senzora i još k tome za mirrorless. Konstrukcija koja graniči sa zakonima fizike

70-200 f/2.8 GM košta 2600$ i ista je priča kao i s ovim gore.

tu su još i:

Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 SSM II - 2100$ - nešto starija konstrukcija od E-mount verzije i primarno za A-mount, ali opet top kvaliteta
70-200mm f/2.8 G SSM II - 3000$

Ako već o sportu pričamo...bez 300mm f/2.8 G SSM II (7500$) i 500mm f/4 G SSM (13000$) nemaš što tražiti...ako i dalje pričamo o profesionalnoj upotrebi. Kakav 24-70...
Citiraj:
Autor jed2i Pregled postova
Svaki EVF ima lag, za fotkanje neke akcije, ako želiš ulovit točno ono što oko vidi, treba eliminirati taj lag.

Da još malo obrazložim
Shutter ima svoj lag, evf ima lag, kad sve zbrojiš vrijeme potrebno za okidanje je veće u odnosu na OVF gdje samo shutter ima lag.
Očito nisi koristio nikakav EVF u zadnjih 5 godina. Mit...
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 21.04.2017. u 09:34.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 09:29   #2684
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
Ok, hvala na obrazloženju.
Koliko uspijevam pratiti, to je jedan od većih gapova između DSLR i M. sistema, koji se svakim novim modelom smanjuje što je posve očekivano. A9 bi tu trebao napraviti bitan pomak ako Sony očekuje konkurirat.
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 09:39   #2685
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644
Ja ne gledam na A9 kao aparat za sport...jer realno nema pravih mirrorless objektiva za sport.

Ok, možeš nakačiti Sonyev LA-EA4 adapter ispred 300-ke ili 500-ke i to radi jednako dobro kao i na A-mount tijelu, ali ne vidim smisao tome.

Agencije ionako neće preći s Canona na ovo. Baš gledam, Canonov 500mm f/4 je izašao 1999.
Zamisli investiciju da ideš sad otpisati te objektive i aparate, da bi kupio Sonyev sustav i na kraju imao nekoliko posto bolji rezultat, a fotke će ti onako završiti samo u printu dnevnog tiska ili webu gdje su zahtjevi minimalni.

Objektivi sve brže izlaze, sad je sve pokriveno osim tih dugih primeova, za koje mislim da nisu ni potrebni.

http://www.sony.com/electronics/lens...5mm-full-frame
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 21.04.2017. u 09:45.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 09:58   #2686
Alvin
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova
Čitaj dolje


Ni 24-70 ni 70-200 nisu objektivi za sport. Ne kužim poantu.


24-70 f/2.8 GM košta 2200$, a ne možeš mu tražiti alternativu u Canon i Nikon sustavu jer je nema. Zanemari to što su također 24-70 f/2.8 za FF. Ovo je objektiv konstruiran 2016., za zahtjeve modernih senzora i još k tome za mirrorless. Konstrukcija koja graniči sa zakonima fizike
24-70 i 70-200 samo zato jer je to jedino što sony ima za usporedbu za a9 i ako nekakav standard u fotografiji.
300mm prime nema(ispravi me ako se varam).
E sad, koga točno boli k. za to što njihova konstrukcija graniči sa zakonima fizike ? To je opravdanje ne argument, ljudima kojima je to alat uglavnom nije briga za te tehnikalije već samo za produkt.
Canon 300mm je bolje staklo (dxomark) za manje novaca od Sony a mount verzije. I to za 1000usd. Možemo pretpostaviti da će verzija za a9 biti cijnom ista (neće ali ajde argumenta radi) i gdje si tu s cijenom i to samo s jednim objektivom?
Tu negdje oko 1DX jel? (kada ubaciš 5-6 baterija u kalkulaciju)
Citiraj:
Ja ne gledam na A9 kao aparat za sport...jer realno nema pravih mirrorless objektiva za sport.
Ne do ovog modela, ja ga ne vidim nigdje drugdje nego kao aparat za sport. Velik bufer, niska rezolucija, 20 slika u s. i cijena od 4500usd. Ako nije za sport, gdje ga ti točno vidiš? Kojem segmentu on konkurira, koji je kupac?
Alvin je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 10:09   #2687
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644
Canon 1DXII komplet (6000$ + 1900$ + 1700$) - 9600$
Sony A9 komplet (4500$ + 2600$ + 2200$) - 9300$

Kao što sam rekao...hoće li ga kupiti agencija koja već ima Canon opremu ili freelance profesionalac koji također ima Canon opremu te kategorije? Neće.
Ali kupit će ga netko tko želi preći na FF, želi se baviti fotografijom na višem nivou i želi opremu koja je na razini 2017. godine.

Pa o tome ti pričam, ne možeš ga zvati aparatom za sport, jer to nije. To ne može biti alat za profesionalnog sportskog fotografa zbog kompletnog niza razloga.

Bez dileme je trenutno najbolji all round FF aparat i to je sve.

Svi se hvataju na te baterije kao muhe na govno...a nisu koristili mirrorless više od isprobavanja u dućanu i čitanja reviewova.

Fotkam koncerte, festivale, svadbe... i nije mi baš nikad trebalo više od dvije baterije (iako sam imao 4 komada za svaki slučaj).

Aparat nemaš u ruci 100% vremena. Za to vrijeme dok nije u ruci, na njega je spojen power bank koji ga nadopunjuje. Ako se već i dogodi da bateriju moram promijeniti (što je rijetko, ali znači da sam uspio okinuti 500 fotki bez pauze), onda prva ide na punjač i stigne se napuniti najmanje 3 puta dok novu uspijem isprazniti.

Čeka me INmusic uskoro, 3 dana...a samo dvije baterije
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 21.04.2017. u 10:15.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 10:27   #2688
jed2i
Premium
Moj komp
 
jed2i's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,771
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova

Očito nisi koristio nikakav EVF u zadnjih 5 godina. Mit...
Ja razumijem da ti voliš Sony-a ko što prosječna rvatna voli adeze ali daj molim te prihvati neke činjenice.

Izrada tijela im je katastrofa, ne dao bog da ti aparat padne, sam ili s objektivom.
Weather sealing? neki ljudi su imali problema a bili su u samo jako vlažnom ambijentu
Baterija? trebam dalje govoriti?
Adapteri za raznorazne objektive pa si nesretan ak ti se ta kombinacije ne voli?
EVF ima lag, htio ti priznat ili ne, u sportskoj fotografiji i 20-30ms znači puno.
Za AF se hvale da radi brzo, pogledaš fine print i onda su naveli točnu kombinaciju objektiva s kojom radi tak brzo.

Super im je senzor, pokušavaju napraviti nešto revolucionarno ali kaskaju za nekim bitnim stvarima.
Ako ti treba workhorse nećeš kupit ponija s lijepim očima, nego ćeš kupit konjinu koji povlači zaprežna kola.
Dok god ne porade na tim stvarima, nema niš od pro upotrebe.

Ja se penjem po brdima, znam bit na vlažnom, hladnom, vrućem.....znam prelaziti iz hladnog i suhog u toplo i vlažno....ne pada mi na pamet da uzmem aparat od 10-20 000kn koji će mi u takvim uvjetima riknut.

Dakle, Sony ide u pravom smjeru ali trenutno se bore s krivim oružjem.
jed2i je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2017., 10:59   #2689
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644