Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 10.08.2015., 21:23   #91
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor Glavas_ZG Pregled postova
Razlika je ovaj puta očiglednija nego što je bila po izlasku IB u odnosu na SB i Haswella u odnusu na IB.
Ako se uzmu u obzir grafe najvišeg ranga izgleda da SB počinje kaskati lagano...
Pa nije nikad bilo upitno da su novije generacije (sve) brže od Sandy-a kad rade na istom taktu. Kod zaključanih procesora je stvar jasna, a i cijene su im zato realnije.
Rasprava je oko otključanih Sandy procesora, jer se bolje klokaju od nasljednika, a i na tom višem taktu ih je lakše ohladiti.
  Reply With Quote
Staro 10.08.2015., 21:47   #92
esc
Lynnfield
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: HR
Postovi: 1,023
Citiraj:
Autor Nybelung Pregled postova
Pa nije nikad bilo upitno da su novije generacije (sve) brže od Sandy-a kad rade na istom taktu. Kod zaključanih procesora je stvar jasna, a i cijene su im zato realnije.
Rasprava je oko otključanih Sandy procesora, jer se bolje klokaju od nasljednika, a i na tom višem taktu ih je lakše ohladiti.
Točno to,da bi ove nove bolje ohladio ili postigao neki žešći oc moraš raskapat procesor i mjenjat mu pastu...kod SB to ne moraš odnosno ni nemožeš jer su zalemljeni
esc je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.08.2015., 22:00   #93
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,356
Citiraj:
Autor esc Pregled postova
SB su zadnji zalemljeni? I zadnji koji imaju dobru pastu?
Takav skup procesor i onda oni štede na pasti,nemogu stavit MX-4...tu piše da je dosta lako skinut
Nope, IB-E i Haswell-E su zalemljeni. Teorije o upotrebi TIMa radi proizvodnog procesa, odnosno mogućeg puknuća lema nemaju veze s vezom. U pitanju je čisto rezanje troškova.
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 10.08.2015., 22:05   #94
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
pa i meni to isto nema smisla ovako laički gledajući... šta znači ono objašnjenje da će lem ili jezgra puknut prije, ono kakve su to gluposti ako se išlo na manji proizvodni proces.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 10.08.2015., 22:43   #95
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Citiraj:
Autor Garro Pregled postova
Nope, IB-E i Haswell-E su zalemljeni. Teorije o upotrebi TIMa radi proizvodnog procesa, odnosno mogućeg puknuća lema nemaju veze s vezom. U pitanju je čisto rezanje troškova.
I ja isto mislim da je moguće da kenjaju baš zbog tih profi socketa, samo ako se ne varam haswell-e je malo drugačiji od ib-e "Soldered TIM based on a strong epoxy"

http://www.guru3d.com/news-story/int...red-tim,4.html

ivy-e je čisti lem klik

Kažem vidjet ćemo dali malo kenjaju kad intel izbaci profi cpu na 14nm, kao i amd svoj 14/16nm.

Sad dali je rezanje troškova glavni razlog - nisam baš siguran. Mislim da se radi o figi u džepu tj. da se radi o zalihama za budućnost. Danas sutra ako im bude trebalo mogu sa lemom ili kvalitetnijom pastom izbaciti cpu sa dosta većim clockovima out of the box, i klasičnim 5-8% IPC poboljšanjem i eto ti "čuda". Što je fora to bi im bio još najveći skok po generaciji od sandyja.

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 10.08.2015. u 22:51.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 00:16   #96
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,356
Koliko mi se čini, Intel lemi sve što ima TDP veći od 100-tinjak W. A koliko se sjećam, ne koriste običan lem kojem je baza kositar nego neku egzotiku (indij-zlato, nisam siguran). Ipak mislim da tu cijena igra ulogu, pogotovu kad se zna u kojim volumenima Intel proizvodi čipove i da čak razlika od jednog centa po čipu na kraju se zbraja u milijunima dolara.

Osobno, navijam za AMD da napravi nešto revolucionarno da malo prodrma Intelovu poziciju.
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 01:02   #97
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Sad nisam siguran da AMD sa takvim budžetom za istraživanje i razvoj može neko čudo napraviti. Ali okupili su dobru ekipu zasigurno

Jedino što bi fakat čudo moglo biti je integrirana u 14/16nm APU sa hbm2 memorijom 2017 (jer bi i trenutne dosta jače bile da imaju bolji memory bandwidth). Zato u skylake refresh nagodinu namjeravaju još L4 cache u iris narokati. Dakle opet će se na igpu skoncentrirati

Što se tiče efikasnosti po jezgri, kao i performance per watt - tu amd za razliku od intela ima mnogo prostora za napredak naspram svojih dosadašnjih procesora, ali nisam siguran da će u tome skroz dostići, a kamoli prestići intel. Najavljen je 40% veći IPC naspram excavator jezgri (još nisu izašle, ali po glasinama best case scenario 10-15% bolji IPC naspram kaverija, dakle možda ni to), ako se ne varam i da u potpunosti ispune obečanje, nekim sirovim računanjem taj IPC još nije na razini haswell/skylake, ali nije ni jako daleko naspram sadašnjih procesora. To ionako u praksi nije bitno ako ponude više threadova za iste novce, odnosno jednako za manje. I da ne ispune pola obećanja mislim da će vratit će dio tržišta, napokon će imati ponudu i u high end segmentu, pa bi se i intel morao malo trgnuti.

Intel je navodno svjestan da će imati smanjenje prihoda već ove godine klik (jer kao što smo već raspravljali, ljudi sa sandy, ivy, haswell i devils canyon i5 i i7 nemaju realnog razloga za upgrade)

EDIT

http://www.businessinsider.com/intel...tocracy-2015-7

Citiraj:
Krzanich is of Croatian heritage.

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 11.08.2015. u 01:51.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 09:29   #98
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,192
Excavator se vec prodaje, ima dosta laptopa s Carizzo jezgrom. Velika je razlika u IPC izmedju Vishere i Carizza, tako da bi Zen mogao konkurirati Intelu, nadajmo se bar jednu godinu
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 09:42   #99
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor MadBoY Pregled postova
Excavator se vec prodaje, ima dosta laptopa s Carizzo jezgrom. Velika je razlika u IPC izmedju Vishere i Carizza, tako da bi Zen mogao konkurirati Intelu, nadajmo se bar jednu godinu
Cisto sumnjam da ce Zen konkurirati Intelu.
Ne radi AMD a nego radi Samsungovog procesa 14nm.

Po svemu sudeci Zen ce bit oko 3,5ghz,znaci fail. Problem sa frekvencijama i nemogucnost postizanja istih kod smanjenog proizvodnog procesa pokazao se u Intelovom slucaju,a Intel ima najbolje fabove.

Jedno je stancati procove na 32nm SOI,a sasvim drugo na 14nm LPP.
Bez vise frekvencije Zen nece niti prismrdit Intelu.
Jedino ako stave hrpu jezgri.

Osim ako AMD/Samsung nemaju neko cudnovato poboljsanje procesa.

Stvari stoje ovako:
-oko 3,5ghz znaci fail
-4+ghz uspjeh. Konkurencija skylakeu.

Prva varijanta je vjerojatnija.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 15:32   #100
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Normalno da sam uračunao da clockovi neće biti 4-4,7ghz out of the box kao na jačim visherama, realno worst case 3,2 - 3,5 ghz uz nepoznat OC potencijal.
BTW još se službeno ne zna ni koji će proces biti, a kamoli čiji (a mene i wccfteck prozivaš za glasine ). finfet je potvrđen (a i da nisu rekli podrazumjeva se)

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 11.08.2015. u 15:37.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 11.08.2015., 20:54   #101
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,886
Citiraj:
Autor Garro Pregled postova
Osobno, navijam za AMD da napravi nešto revolucionarno da malo prodrma Intelovu poziciju.

Potpis...em nema porasta performansi em su cijene ošle u nebo...that sucks...
__________________

tomek@vz je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 21:08   #102
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,456
Citiraj:
Autor tomek@vz Pregled postova
Potpis...em nema porasta performansi em su cijene ošle u nebo...that sucks...
To je kao da kažemo da želimo da fiat napravi nešto nebi li prodrmao Mercedes ili Bmw !
Intel je nedodirljiv i takav će ostati u dogledno vrijeme (nekih 100 godina , barem $$$) , no lijepo je sanjariti i maštati ( to nam nitko nemože oduzeti )
Kristijan1 je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 21:19   #103
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Onda je AMD nesto kao Aston Martin.

Doduse likovi su se kleli u Intel i ne tako davno u vrijeme P4.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 22:11   #104
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,886
Citiraj:
Autor Kristijan1 Pregled postova
To je kao da kažemo da želimo da fiat napravi nešto nebi li prodrmao Mercedes ili Bmw !
Intel je nedodirljiv i takav će ostati u dogledno vrijeme (nekih 100 godina , barem $$$) , no lijepo je sanjariti i maštati ( to nam nitko nemože oduzeti )

Ne baš...auto analogija baš i nije zahvalna u ovom slučaju i neću ulaziti u to ali u vremenu P4 AMD je imao bolje proceve koji su između ostalog predstavili x86_64 dobrobiti inače bismo svi bili (valjda) danas na nasljednicima Itaniuma (što bi naravno utjecalo i na softwer jer isti nije mogao vrtiti x86 kod ako se ne varam samo x64 (slobodno me neko ispravi ako griješim). I baš zato dobili smo Core 2 Duo po cijenama po kojima su bili (jebene performanse, bolestan OC i boost performansi za normalne pare...danas situacija kod Intela nije više takva a OC je gušt kad iz nečeg jeftinog se približiš performansama nečem dosta skupljem - današnji K procevi nisu jeftini a G3258 kad ga OC-a ionak nije jači od I3 tak da...). Konkurencija je itekako bitna i da AMD konačno izbaci konkurentniji CPU - svi mi bismo itekako profitirali em od sniženja cijena em bi se nešto konačno mrdnulo po pitanju performansi.
__________________

tomek@vz je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 22:50   #105
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
Citiraj:
Autor Hawker Pregled postova
Onda je AMD nesto kao Aston Martin.
pa u biti je... proizvodi se u malim količinama i često se samozapali
syss je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 22:55   #106
darkydark
N0teb00k n00b
Moj komp
 
darkydark's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Zagreb/Koprivnica
Postovi: 2,097
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
pa u biti je... proizvodi se u malim količinama i često se samozapali
Ferrari vise voli gorit, a i brand boja odgovara :-)
__________________

i7 9850H, 64GB, 17.3” FHD, RTX Quadro 3000
512GB PM981a, 2x 1TB A2000
W10 Pro


i5 8500T, H310I-IM-B, 32GB, 10GbE X-3
1x 150GB Intel S3520, 3x2TB Crucial MX500, 4x12TB Toshiba MG07ACA12TE
Truenas Scale
File Share, Plex, Jellyfin, Nextcloud, qBittorrent
darkydark je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 23:42   #107
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
samo što ferrari radi brze stvari, a amd baš i ne
syss je offline   Reply With Quote
Staro 11.08.2015., 23:51   #108
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,037
A za majnanje ti je bio dovoljno brz AMD - razbojniče
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 00:06   #109
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
samo što ferrari radi brze stvari, a amd baš i ne
Pih,ajd pogodi koji proc drzi svjetski rekord u frekvenciji.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 00:09   #110
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
pa vrlo vjerovatno postoji i golf 2 koji drži rekord na 1/4 mile dragrejsu
syss je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 00:15   #111
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Bitan je performans, ne marka.
Zamisli sad ti imas Ferraria i ja ti dođem na semaforu sa nabrijanim golfom koji ima 800HP-a i ostavim te u dimu, mislim da na tvom mjestu nebi izlazio 3 dana iz kuce.
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 00:34   #112
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
pa i ne bi... zato kaj bi ja doma tulumario sa gentelman choice damama, a ti se družio sa getribom, interkulerom i generalkom
syss je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 00:56   #113
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Nema veze, bitno da popam tvog Ferraria sa jednim golfom, to mi je trostruki orgazam

A i bome bi se iznenadio kakve sve macke ulaze u Golfa, tj, nije do auta nego kakav je pastuh vozač
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 11:10   #114
xGAME
Premium
Moj komp
 
xGAME's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Chernobyl NPP
Postovi: 4,773
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
pa i ne bi... zato kaj bi ja doma tulumario sa gentelman choice damama, a ti se družio sa getribom, interkulerom i generalkom
xGAME je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 16:12   #115
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,456
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
pa i ne bi... zato kaj bi ja doma tulumario sa gentelman choice damama, a ti se družio sa getribom, interkulerom i generalkom
Kristijan1 je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 16:16   #116
Brko
Antimićanin
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Mićanland
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
pa i ne bi... zato kaj bi ja doma tulumario sa gentelman choice damama, a ti se družio sa getribom, interkulerom i generalkom
Ama gnjiiiiiiiiiiiii
U svakom slučaju dobra poanta vredi i za kompove
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 17:47   #117
Ati freak
aka Striko
Moj komp
 
Ati freak's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Krapina
Postovi: 1,678
Na šta se ovaj forum svodi... Pocinje se pretvarati u BUG forjum...
__________________
Pošten trgovac : 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10, 11 , 12 , 13 , 14, 15, 16 .
Ati freak je offline   Reply With Quote
Staro 12.08.2015., 20:12   #118
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,037


Budi dobar, u protivnom pozvaćemo Hawkera
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 13.08.2015., 00:59   #119
Overclock_freak
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2012
Lokacija: Rijeka-Zagreb
Postovi: 1,207
Moj primjerak Skylakea naručen kako stoje stvari u petak stiže cpu u pon mbo i ram nadajmo se u pon
Overclock_freak je offline   Reply With Quote
Staro 13.08.2015., 01:03   #120
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
koja je kompletna konfa?
syss je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na