Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 27.09.2024., 18:56   #6031
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Citiraj:
Autor stitrek Pregled postova
To je normalna pojava u svim industrijama, monopol je najgora opcija i bitno je da su svi troje u Cpu-Gpu u utakmici...
Ne, toliki protok ljudi kroz firmu u relativno kratkom roku nije normalna pojava u ni jednoj inudstriji, a monopol nikome nije preCtavljal problem, dokle god je Intel vodil glavnu riječ u tome.

Intel definitivno više nije u GPU utakmici, a za CPU dio se sad moraju snaći skupa s državom koja ih spašava i to je to, jer ostali neće čekati da u Intelu dođu k sebi.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 27.09.2024., 21:29   #6032
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 842
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Ne, toliki protok ljudi kroz firmu u relativno kratkom roku nije normalna pojava u ni jednoj inudstriji, a monopol nikome nije preCtavljal problem, dokle god je Intel vodil glavnu riječ u tome.

Intel definitivno više nije u GPU utakmici, a za CPU dio se sad moraju snaći skupa s državom koja ih spašava i to je to, jer ostali neće čekati da u Intelu dođu k sebi.
Dobro se sjećam Intelovog monopola, ali ne pamtim da je itko tada pisao o tome kako monopol nije dobar ili kako bismo se trebali moliti za AMD. Pisalo se samo o tome kako je Intel moćan brend i da bez obzira na to koliko visoku cijenu postave, njihov proizvod treba kupiti. Sad kad je situacija obrnuta, trebamo se moliti za Intel da stane na noge? Neka, hvala. Neću im se moliti, ne financiraju me, pa nemam razloga željeti im išta posebno dobro. Ako nisu sposobni prilagoditi se i opstati na tržištu, neka priroda odradi svoje i eliminira ih, kao i sve druge vrste.
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 27.09.2024., 21:42   #6033
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Da, tak je bilo, nikakvog govora i riječi o tome da Intelov monopol ikome stvara problem, štoviše, AMD je bil glavni krivac za nastalu situaciju, jer nisu bili u stanju konkurirati, ni tadašnjoj odličnoj Conroe arhitekturi, ni OEM mitu i korupciji koju je Intel uplaćival na kvartalnoj bazi. Tak da, kak god se okrene, AMD je uvijek kriv za sve Intel probleme. Intelu državne pomoći ne fali, uredno su se prebacili na chiplet dizjan i TSMC fabrike koje sad u punom pogonu imaju na domaćem tlu, samo neka prestanu izigravati žrtvu i živjeti u prošlosti, jer 2006. se neće magično ponoviti, čak ni uz sav ovaj AI.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 29.09.2024., 16:35   #6034
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,610
Počeli su izlaziti novi BIOSi sa novim microcodeom
Doduse jos u beti. Bar meni za Asus ROG STRIX Z790-E

https://rog.asus.com/motherboards/ro...helpdesk_bios/

""1.Updated with Intel microcode 0x12B to address elevated voltage requests during idle or light activity, further mitigating Vmin Shift instability issues.
2.The option to disable C1E in the BIOS has been removed to ensure it remains enabled, reducing processor stress and maintaining stability per Intel's recommendation."

Sent from my SM-S908B using Tapatalk
jucca je offline   Reply With Quote
Staro 29.09.2024., 20:37   #6035
stitrek
Banned
 
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: TRPI
Postovi: 456
Intel sa 13 i 14gen. K procesorima podsjeca na FX 9000, prenasvirano da bi konkuriralo, FX 9000 je imao komad litografije pa nije bilo otapanja i degradacije, prava Končar grijalica
stitrek je offline   Reply With Quote
Staro 29.09.2024., 20:42   #6036
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Je, s tim da Bulldozer dan-danas radi, neovisno o tome da je cijela serija bila jedan veliki podbačaj.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 29.09.2024., 21:25   #6037
sti
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Lawl
Postovi: 1,338
Pa Buldožder je donedavno (do izlaska Raptor Lakea) držao OC rekord, to đubre se moglo nasvirati na 2 Volta.
sti je offline   Reply With Quote
Staro 29.09.2024., 21:38   #6038
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Da, ta CPU serija je bila predmet ismijavanja po pitanju performasni i nedostatka konkurentnosti u vrijeme izlaska, ali bili su i ostali funkcionalni. Za Raptor Lake modele je uopće pitanje da li bude koji ostal u pogonu, jer Intel je prvo dvije godine tajil, kasnije skrival, pa onda negiral probleme, dok im se sve skupa nije vratilo ko bumerang. Makar, obzirom na sve kaj je Intel snašlo u posljednje vrijeme, sfušani Raptor Lake im je najmanji problem.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 08.10.2024., 15:19   #6039
Taproot7
univ.bacc.educ.math.
Moj komp
 
Taproot7's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2021
Lokacija: Daruvar/Zagreb, Republika Hrvatska
Postovi: 284
Evo i Intelovog Zen 5 momenta sa performansama u video-igrama.
https://www.techpowerup.com/327427/i...900k-at-gaming
Čak možda i gore od Zen 5 momenta.
Taproot7 je offline   Reply With Quote
Staro 08.10.2024., 16:47   #6040
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 842
Citiraj:
Autor Taproot7 Pregled postova
Evo i Intelovog Zen 5 momenta sa performansama u video-igrama.
https://www.techpowerup.com/327427/i...900k-at-gaming
Čak možda i gore od Zen 5 momenta.
Očekivano, čak i od strane hardcore plavaca. Osjetno niži takt, taj njihov chiplet dizajn znači znatno veće latencije, a nemaju masivan cache kojim bi to kompenzirali. U sintetičkim benchmarkovima bili su u najboljem slučaju tek mrvicu bolji od RPL-a, a ti benchmarkovi prikazuju ARL u najboljem svjetlu. Zen 5-3DX će to pregaziti bez problema, čak i ako ne bude nikakvih promjena u 3D cacheu. No koliko sam vidio na jednom YouTube kanalu, Zen 5 ima značajnije promjene zbog kojih će morati mijenjati i 3D cache kako bi bio kompatibilan.
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 08.10.2024., 17:21   #6041
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Ukoliko se za dva dana ispostavi da oni stvarno službeno preCtave Arrow Lake kroz ove slajdove, onda bude IMHO 24.10. na recenzijama čak i žešća paljba, nego je bila za Zen 5. Konkretnog pomaka zapravo nema (izuzev manje potrošnje, a i to bude opet lošije od Zen 4 i 5), mada je sve skroz novo, LGA-1851 platforma, čipset i CPU arhitektura na novom TSMC procesu. Planirani Arrow Lake-R je već otkazan, a nasljednik stiže tek za dvije godine.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 08.10.2024., 17:43   #6042
stitrek
Banned
 
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: TRPI
Postovi: 456
Sa dolaskom Zen5 X3D pocinje Intelova "FX era" a ubrzo je tu i Zen6...trebat ce nekoliko godina da nešto novo kreiraju ili da pocmu još više kopirati Amd chiplet i stack cache filozofiju jer ovaj dizajn u okvirima gaminga nije optimalan.
stitrek je offline   Reply With Quote
Staro 08.10.2024., 17:49   #6043
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Lako za gaming, ali u Intelu sad opet paralaleno tjeraju nekoliko različitih arhitektura i sa svim tim su tek u dohvatu šrot AMD firme koja ima jedan te isti (chiplet) pristup za sve segmente.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 09.10.2024., 10:39   #6044
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,772
Prednost ovoga će biti ako nema degradacije, tako da teško može biti gori od 13th i 14th.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 09.10.2024., 10:49   #6045
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
To sigurno, makar se već sad ograđuju od Arrow Lake degradacija i unaprijed garantiraju da neće biti nikakvih problema, a i da ih ima, ne budu priznali.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 09.10.2024., 18:14   #6046
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 842
https://videocardz.com/newz/intel-ad...900k-in-gaming. Intel družina na aparatima.

edit: Kolega je objavio techpowerup link s istom temom, no od viška glava ne boli.
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 13:27   #6047
Taproot7
univ.bacc.educ.math.
Moj komp
 
Taproot7's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2021
Lokacija: Daruvar/Zagreb, Republika Hrvatska
Postovi: 284
Intel družina nije na aparatima već ismijava i naglašava Zen 5 mikroarhitekturu i procesore temeljene na istoj kao promašenu preskupu priliku dok je Arrow Lake super jer iako u video-igrama nije brži tojest čak i sporiji od i9 14900K, osjetno štedi energiju. Zaključak bi bio da je Arrow Lake pun pogodak i uslišenje svih želja Intel-ove družine. Moram priznati da mi takav mindset pojedinaca nije jasan jer ako se ne radi o tipičnom trollanju, tada se radi o težoj mentalnoj retardaciji. Kad se podvuče crta, 2024. godina je poprilično mlaka po pitanju procesora. Sad čekamo moguće tektonske promjene na tržištu grafičkih procesora gdje će jedina tektonska promjena biti sklaliranje cijena novih nVidia proizvoda. Na zapadu ništa novo.
Taproot7 je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 17:46   #6048
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,249
Sve mi se više čini AMDovo predstavljanje zen5 arhitekture i ponude kao dobro osmišljeni korak naprijed s obzirom na Intel
Napredovali su tamo gdje su trebali, otprilike koliko im je trebalo za neko vrijeme .. i ostavili su si prostora za daljni razvoj platforme itd
Jedino marketing to nije znao popratit lol

A mocni intel nazaduje, i to je napredak
Bar imaju odjel marketinga koji zna istaknut pluseve koje ekipu manje interesira

Koja komedija je ovo sve postalo, kakva godina za pratit HW
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 17:50   #6049
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Da, super je nova šparna potrošnja, posebice u odnosu na 14900K, ali problem je da s ovim u najboljem slučaju tek dolaze u rang Zen 4 i ismijavanog Zen 5. Kak to da im je sad šparnost bitna, a prije se naglašavalo da je to bezveze, jer samo se maknu svi limiti u BIOS-u, pa jedan Core i5-12400 ima iste performanse ko i 13900K, dok procesori nisu počeli izgarati. Nekad je i HT naglašavan kao prednost, pa je SMT ispal bolje rješenje (1 - 2), a sad više nema HT-a s novim modelima. AVX-256 i 512 su isto bili jako bitni, dokle god ih AMD nije implementiral kak spada (1 - 2), a Intel uredno maknul. Kaj je sljedeće, kad se ispostavi da na LGA-1851 ide samo jedna generacija, onda bude to prednost, jer se špara, da ljudi nepotrebno ne troše nofce na nekaj kaj im ne treba. Na kraju dana Arrow Lake bude sasvim solidan, samo kaj je to trebalo biti na tržištu prije par godina.
Šou samo takav kad 24.10. izbace recenzije.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5

Zadnje izmijenjeno od: The Exiled. 10.10.2024. u 18:25.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 18:32   #6050
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 842
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Da, super je nova šparna potrošnja, posebice u odnosu na 14900K, ali problem je da s ovim u najboljem slučaju tek dolaze u rang Zen 4 i ismijavanog Zen 5. Kak to da im je sad šparnost bitna, a prije se naglašavalo da je to bezveze, jer samo se maknu svi limiti u BIOS-u, pa jedan Core i5-12400 ima iste performanse ko i 13900K, dok procesori nisu počeli izgarati. Nekad je i HT naglašavan kao prednost, pa je SMT ispal bolje rješenje (1 - 2), a sad više nema HT-a s novim modelima. AVX-256 i 512 su isto bili jako bitni, dokle god ih AMD nije implementiral kak spada (1 - 2), a Intel uredno maknul. Kaj je sljedeće, kad se ispostavi da na LGA-1851 ide samo jedna generacija, onda bude to prednost, jer se špara, da ljudi nepotrebno ne troše nofce na nekaj kaj im ne treba. Na kraju dana Arrow Lake bude sasvim solidan, samo kaj je to trebalo biti na tržištu prije par godina.

Najveći boost i cache dobile su polujezgre, dok glavne poprilično zaostaju u taktu u usporedbi s RPL-om. Količina cache-a jednostavno nije dovoljno velika za taj chiplet dizajn da bi smanjila latencije i preuzela gaming krunu u Intel svijetu od RPL-a, što smo i očekivali. I Robert Hallock je rekao da su s ARL-om postavili čvrste temelje za budućnost, nudeći konkurentne performanse uz znatno nižu potrošnju. Barem su se malo trgnuli, i s Lunar Lake-om smo vidjeli vrlo dobru efikasnost, pa se čini da intenzivno rade na popravljanju svoje reputacije.
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 18:38   #6051
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Je, morali su se trgnuti, jer ovo kaj su izvodili, tj. još uvijek izvode je dugoročno neodrživo uz spašavanje od strane državnog aparata.

Jedino kaj, kak sam spomenul, kasne s tim proizvodima nekoliko godina, ali OK, budemo vidjeli kaj i kak bude dalje ispalo.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 20:22   #6052
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,772
To što je gaming 5% slabiji od nafrljenog raptora je IMHO skroz nebitno, nije da svi za gaming kupujemo najbrži mogući proc.
Mene osobno baš jako zanima što će nuditi U5 245, premda je IMHO 310€ za taj rang ipak to much (tu spada i preskupi 9600x), 200-220€ bi bilo primjerenije. Ali dobro, da vidimo kako se nosi sa 14600, siguran sam da će ići u krug oko 7600X/9600X i u produktivnosti i u gamingu, ali tu je 7600 debeli best buy, kao svojevremeno 12400.

Jedino me stvarno zanima ta potrošnja, koliko ovi mališani mogu stvarno struje povuć, jer mi se nekako čini da neće to biti baš kako Intel priča...
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 20:33   #6053
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
GN Steve i HUB Tim su se osvrnuli na to, Intel nije htel jasno reći ništa konkretno po tom pitanju, već se vrte oko toga da treba dobro podesiti sve u BIOS-u i onda ovisno o namjeni mogu biti jako šparni. Također, nisu htjeli jasno i glasno reći da li LGA-1851 ima više od Arrow Lake generacije (Meteor Lake je trebal biti, pa nije, a Arrow Lake-R su već otkazali), a bilo bi im u interesu da imaju barem dvije serije na istom socketu. Kaj se gaminga tiče, možda je nebitno meni sa par desetaka virutalnih mašina ili tebi koji odigraš za svoju dušu, ali nećemo se lagati, do sad su taj prokleti gaming itekak naglašavali, da bi sad odjednom bili hrabri, jer odmah u startu kroz PR priznaju da neće biti najboljiji. Niža potrošnja je dobivena kroz oduzimanje radnih taktova, izbacivanje HT-a, AVX-a, svega kaj im sad konkurencija nudi bez udara na performanse, tak da bude svašta nešto kad za dva tjedna stignu recenzije.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 21:16   #6054
BinaryJesus
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: Sveti Petar
Postovi: 230
To će tako i biti od sad kad Intel i AMD budu koristili iste fabove. Performanse će biti nekoliko % jedni od drugih, cijena isto tako kad se moraju natjecati za iste ograničene proizvodne kapacitete. Kak bi se reklo isti k**** drugo pakovanje. Jedni su plavi drugi crveni.
BinaryJesus je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2024., 21:32   #6055
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
nVidia i AMD su već više od 20 godina kod TSMC-a na uvijek sličnim ili identičnim procesima, pa su razlike u GPU performansama poprilične, jer im se arhitekture razilaze u dizajnu. Intel i AMD TSMC priča bude dosta slična, jer Intel tek sad počinje raditi ono kaj su ismijavali kod AMD-a prije skoro osam godina, a šrot AMD je u međuvremenu postal jedan od bitnijih TSMC partnera uz Apple i nVidiju tak da uvijek imaju zagarantirane kapacitete, dok se Intel još uvijek ne može odlučiti, da li idu svojim putem, a TSMC je samo privremeno dok se ne snađu. IMHO sve ovo kaj je Intel izbacil iz Arrow Lakea da budu šparni bude ih nažalost dostiglo u recenzijama, samo je pitanje koliko je krajnjim kupcima bitno, posebice, ako se stvarno ispostavi da je LGA-1851 prvi i zadnji voz, a onda opet sve novo i ispočetka.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2024., 10:08   #6056
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,221
Ja još ne znam da li je AVX koristan real world ili ne... Kojoj točno industriji treba. Ali čini se prilično jebatied potez ako je Intel navukao AMD da potroši 2 godine R&D i 2 milijarde tranzistora ili 20% čipa na AVX512 podršku da bi onda ukinuo podršku za njega

Iako su izbacili dosta testova s igrama, ne bi se iznenadio da ima još dodatne regresije u odnosu na najave, kako to obično bude.

AMD-u se mora priznati da ima sreće s procesorima, posrnu prvi put u 5 generacija, a Intel ne iskoristi tu priliku.
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2024., 10:08   #6057
Taproot7
univ.bacc.educ.math.
Moj komp
 
Taproot7's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2021
Lokacija: Daruvar/Zagreb, Republika Hrvatska
Postovi: 284
Citiraj:
Autor BinaryJesus Pregled postova
To će tako i biti od sad kad Intel i AMD budu koristili iste fabove. Performanse će biti nekoliko % jedni od drugih, cijena isto tako kad se moraju natjecati za iste ograničene proizvodne kapacitete. Kak bi se reklo isti k**** drugo pakovanje. Jedni su plavi drugi crveni.
Kolega, fab-ovi nemaju veze sa samim pefromansama, eventualno u efikasnosti proizvoda. Uzmite u obzir da su nVidia GeFroce RTX 4000 i AMD Radeon RX 7000 serije grafičkih procesora proizvedene u istoj tvornici TSMC pa AMD Radeon nema ništa za ponuditi protiv nVidia GeForce RTX 4090 grafičke kartice. Ljudi si daju za pravo olako shvaćati mikroarhitekture i vrlo često brkaju razne pojmove koje procesor čine procesorom pa se onda mogu čitati ovakvi napisi gdje ako se proizvode u istoj tvornici da će onda biti isti dok je istina obrnuto proporcionalna.

Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
nVidia i AMD su već više od 20 godina kod TSMC-a na uvijek sličnim ili identičnim procesima, pa su razlike u GPU performansama poprilične, jer im se arhitekture razilaze u dizajnu. Intel i AMD TSMC priča bude dosta slična, jer Intel tek sad počinje raditi ono kaj su ismijavali kod AMD-a prije skoro osam godina, a šrot AMD je u međuvremenu postal jedan od bitnijih TSMC partnera uz Apple i nVidiju tak da uvijek imaju zagarantirane kapacitete, dok se Intel još uvijek ne može odlučiti, da li idu svojim putem, a TSMC je samo privremeno dok se ne snađu. IMHO sve ovo kaj je Intel izbacil iz Arrow Lakea da budu šparni bude ih nažalost dostiglo u recenzijama, samo je pitanje koliko je krajnjim kupcima bitno, posebice, ako se stvarno ispostavi da je LGA-1851 prvi i zadnji voz, a onda opet sve novo i ispočetka.
Sa svime se slažem kolega osim da se Intel ne može odlučiti. Intel se odlučio na sjedenje na dvije a možda i tri stolice s vjerom da bi ta strategija mogla biti uspješna ali u tom svijetu vrlo rijetko uspjeva.
Taproot7 je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2024., 10:11   #6058
Taproot7
univ.bacc.educ.math.
Moj komp
 
Taproot7's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2021
Lokacija: Daruvar/Zagreb, Republika Hrvatska
Postovi: 284
Citiraj:
Autor Odinarius Pregled postova
Ja još ne znam da li je AVX koristan real world ili ne... Kojoj točno industriji treba. Ali čini se prilično jebatied potez ako je Intel navukao AMD da potroši 2 godine R&D i 2 milijarde tranzistora ili 20% čipa na AVX512 podršku da bi onda ukinuo podršku za njega
Niste se zapitali da je možda Intel taj koji nema više kapaciteta ugurati AVX512 u svojih 20% čipa pa sad tu tehnologiju izbacuje?

Citiraj:
AMD-u se mora priznati da ima sreće s procesorima, posrnu prvi put u 5 generacija, a Intel ne iskoristi tu priliku.
Zanimljiva konstatacija. Prije dva mjeseca smo mogli čitati da Intel ima sreće jer AMD nije iskoristio priliku.
Taproot7 je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2024., 10:15   #6059
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,262
Citiraj:
Autor Taproot7 Pregled postova
Sa svime se slažem kolega osim da se Intel ne može odlučiti. Intel se odlučio na sjedenje na dvije a možda i tri stolice s vjerom da bi ta strategija mogla biti uspješna ali u tom svijetu vrlo rijetko uspjeva.
I to kaj veliš, a koliko imamo prilike vidjeti čak i u slučaju kad Intel upregne sve najbolje (AVX-512, HT, chiplet, AI DLC, bolji RAM, itd.), nažalost to opet nije dovoljno dobro za konkurenciju. Tu se odmah vide sve prednosti AVX-a, koji možda nije toliko bitan u igrama, ali bojim se da bi nakon Arrow Lake predstavljanja, uz dodatne AGESA zakrpe, nadolazeće 3D modele i postepene snižavanje cijene - Zen 5 vrlo lako mogel postati poprilično popularan izbor, obzirom da se ista arhitektura koristi za sve segmente, a uz mobilno i serversko izdanje, jedino je desktop gaming zakazal.
Citiraj:
Advanced Vector Extensions 512 (Intel AVX-512) is a set of new instructions that can accelerate performance for workloads and usages such as scientific simulations, financial analytics, artificial intelligence (AI)/deep learning, 3D modeling and analysis, image and audio/video processing, cryptography and data compression. Since AVX instructions are wider, they consume more power and generate more heat. Executing heavy AVX instructions at high CPU clock frequencies may affect CPU stability due to excessive voltage droop during load transients. Some Intel processors have provisions to reduce the Turbo Boost frequency limit when such instructions are being executed. This reduction happens even if the CPU hasn't reached its thermal and power consumption limits.
Uglavnom, AVX instrukcije služe za dosta bitne stvari, svepristune su i krajnji korisnici ih koriste za svakodnevne namjene.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5

Zadnje izmijenjeno od: The Exiled. 11.10.2024. u 11:13.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2024., 11:12   #6060
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,221
Kažem, ne znam koliko je AVX bitan i za koju industriju, ili je samo teoretska prednost. Nekako ne vidim da je itko plakao kad su ga makli iz Aldera.

Jedan zanimljiv aspekt je da vidimo kako će memorija biti podržana, budući da su to izdvojili na svoj chiplet, pa se možda pojave problemi u komunikaciji s jezgrama zbog ekstra koraka koji do sada nisu imali. Možda tu izgube dio prednosti koje je Intel do sada imao.
Odinarius je offline   Reply With Quote
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na